Justement, dans une électrique le frein moteur ne se fait pas par frottement et usure, il n'y a pas d’embrayage ni de boite de vitesse, ou de système ultra complexe antipollution.
Je ne dis pas le contraire, c'est d'ailleurs un des aspects intéressant de cette motorisation en termes d'usure, de rendement et à fortiori de fiabilité (car non, la mécanique auto n'est pas fiable à 100%, c'est une évidence)
A-t-on avis pourquoi tout les avions de ligne sont en fly-by-wire ?
Parce que l'électronique entraîne un gain de poids, a permis de passer de 3 à 2 personnes dans le poste de pilotage (et vu les salaires des navigants, c'est pas rien) et surtout parce que le processus de certification et de suivi de la maintenance dans l'aviation est ultra exigeant. Chaque pièce a reçu 10 coups de tampon chacun valant une blinde et celui qui signe l'APRS (Autorisation Pour (Re)mise en Service) engage sa responsabilité pénale personnelle.
Ce n'est pas de la faute des électroniciens si les voitures sont si mal conçu.
L'exemple de la C3/C5 que j'ai donné plus haut semble dire exactement le contraire.
Et en soulevant le capot de cette voiture, il y avait un deuxième capot en plastique qui recouvrait le moteur, bilan: pas d'accès à la batterie, au niveau d'huile, filtres etc
Ce que veulent les constructeurs automobiles, comme dans d'autres domaines, c'est une clientèle captive qui doit passer par leur réseau professionnel agréé pour les opérations de maintenance usuelles (mais sans garantir le niveau de fiabilité que l'on trouve dans l'aviation et sans endosser les responsabilités afférentes).
Zorro a donné d'autres éléments que je plussoie.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
Du coup, il me vient quelques réflexions/questions:
Envoyer le capteur au fabricant: puisqu'il semble toujours en activité (et qu'il a vendu son produit très cher selon ce que j'ai compris), est ce qu'il n'aurait pas pu procéder lui même à cette opération (moyennant rémunération éventuellement sans doute) et récupérer l'intégralité des données ?
vous n'avez pas tenté d'alimenter l'électronique par une voie extérieure pour redémarrer la machine ?
le côté rétro engineering me plaît et du coup je me demande comment à partir d'un fichier binaire tel que récupéré en dump de ROM on arrive à identifier des trucs comme:
480km sur un week end n'a aucun sens ?
Surtout pour un aller/retour à Plaisance
+ accès a des activités, …, style vacances ?
Au contraire c'est très peu je pense,
et heureusement qu'on fait plus avec une voiture à essence.
Ah ! vous ne voyez pas dans le même sens.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
Du châssis au volant en passant par l'aérodynamique ou la tenue de route, une voiture, c'est essentiellement de la mécanique, que les pièces soient mobiles/tournantes ou pas. Valider ça, c'est 80 à 90% du taff je dirais à la grosse louche.
Même pour une caisse électrique, trimbaler 800kg de piles c'est pas anodin.
Ensuite, il y a le moteur et là
l'électronique est bien plus fiable que la mécanique.
Merci, j'ai bien rigolé.
Une connaissance avait acheté une C3 ou C5 thermique il y a 20 ans environ. Il devait aller tout les deux mois chez le concessionnaire pour refaire flasher le firmware de l'électronique de son moteur.
Depuis, mon point de vue a assez peu évolué. Je préfère un bouton à un écran tactile, m'arrêter et regarder une carte Michelin plutôt que de suivre une voix synthétique et pouvoir mettre moi même les mains sous le capot quand il le faut (et que cela reste à ma portée sinon je vais chez Abdel mon pote mécano qui me fait aussi passer les contrôles techniques, mais surtout pas chez un concessionnaire qui a besoin d'une valisette proprio à 10k€ pour parler à ta voiture et passer à la version 3.5.34 qui évitera ce genre de bug).
Sinon, je n'ai rien contre les véhicules électriques, bien au contraire.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
L'autopartage c'est aussi une solution qui existe depuis longtemps tout comme le covoiturage. Avec tout ce qu'il faut de com, de technicité et de modernité, de voies et de places réservées pour favoriser le truc. Pourtant la mayonnaise ne prends pas vraiment.
Pourquoi ?
Je ne parle même pas de l'impact environnemental mais juste du coût.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
Dans ce sens les offres à la mode Citroën Ami répondent à 100% au cahier des charges (genre: abonnement à +ou- 60€/mois, comme le tel + la box + netflix).
Elles existent depuis quelques temps déjà, pourtant la mayonnaise ne prends pas vraiment alors que tu peux t'en sortir à 1000 balles par an.
c'est un retour assez factuel que j'apprécie: j'apprends qu'au final (quand on est prêt à acheter un véhicule neuf, mais qu'ils soient électriques ou pas, ils sont tous très chers) l'usage est relativement économique et facile avec un peu d'habitude.
Pour autant, je ne fais pas partie du coeur de cible.
Je ne suis toujours pas arrivé au bout de mon C15 de 1992 acheté d'okaze 2000€ il y a 8 ans à un papy et qui consomme 5l/100
Comme je roule très peu (1000/2000 km/an, je suis passé de 93 000 km environ à 101 483) et qu'elle dort dans un bled paumé, elle ne me coûte pas très cher en essence ou en assurance.
En filigrane, je m'interroge sur la pérennité: verra-t-on encore une Tesla de 2017 rouler dans 35 ans ? Avec les prises qui vont bien pour la nourrir on est d'accord.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
dmitry, ce nom (pseudo) me disait quelque chose … et oui, c'est le même bonhomme que j'ai découvert (peut être ici, sur LinuxFr ?) il y a quelques années:
Je n'avais pas tout compris malgré ses explications assez avancées.
Ça n'a d'ailleurs pas énormément changé depuis, mais je suis toujours aussi fasciné ;)
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
Je ne suis même pas sûr de si je recherches un ordinateur portable ou une unité centrale
Oui effectivement :)
Conseil : Pensez avant tout à l'usage que vous envisagez de la future machine
c'est une belle bécane armée pour la suite (CPU/RAM/DD) et pas trop chère. En grattant on doit pouvoir trouver un équivalent moins cher mais sans Linux pré installé.
Cela reste une machine Lenovo, donc voir s'il y a des retours ici ou là sur le web. Un défaut que je lui vois: l'alim intégré, c'est pratique sauf quand c'est en panne.
Presque 3x moins cher ! Perf en rapport. Mais c'est tout à fait suffisant pour un usage courant de base. Avantage de pouvoir ajouter assez facilement des cartes d'extensions internes ou des DD.
Sinon, idem, cela reste une machine Lenovo qu'on doit pouvoir trouver pour moins cher
vu comme ça, c'est sans doute le plus alléchant pour moi. Portable dans un format raisonnable (bien que trop grand pour moi), avec une puce basse consommation + récente que le I5-6400 du 2. (et le reste de l'équipement qui suit: DD, RAM, GPU etc),
j'aime pas les ordis portables avec des écrans de 17 pouces.
Sinon il y a une foultitude de Pc/miniPc à base d'Intel N100 neuf pour 150/200€ qui rempliront très bien les besoins de base.
PS: J'aimerais un linux pré-installé, si c'est sans OS, j'ai peur de devoir prendre plus de temps avant d'avoir un système stable.
Pour le 1. et le 2., j'ai le sentiment que c'est une facilité un peu chère payée. Sinon, globalement, sur ces machines, une distrib Linux récente devrait marcher quasi "out of the box."
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
Je me dois de te remercier 1000x : je viens de tester https://zzzcode.ai et c'est franchement impressionnant.
J'avais fait le même genre de test (*) avec ChatGpt il y a un an environ et le résultat était très décevant. Et j'ai rapidement arrêté car j'avais l'impression de former l'IA (c'est sans doute prétentieux de dire ça ;)
Là, c'est très convaincant et ça m'ouvre de nouvelles perspectives, car, comme il a été dit quelque part dans le fil, je suis un codeur du dimanche.
(*) càd, sensiblement le même prompt:
The code must use:
1. fat free framework in its latest version
2. OVH swift API and its cloud object storage service
for:
1. enabling the connection and authentication with OVH crendentials
2. expose a REST CRUD API endpoint written with fat free framework for managing stored objects
[^] # Re: 40500 km
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 3.
ah c'est assez remarquable, je ne l'aurais pas imaginé. Merci pour l'info.
Pour être complet, pour combien de kilomètres parcourus et cycles de charges (ou de charges hebdomadaires en moyenne) ?
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Sympa merci
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 6.
Je ne dis pas le contraire, c'est d'ailleurs un des aspects intéressant de cette motorisation en termes d'usure, de rendement et à fortiori de fiabilité (car non, la mécanique auto n'est pas fiable à 100%, c'est une évidence)
Parce que l'électronique entraîne un gain de poids, a permis de passer de 3 à 2 personnes dans le poste de pilotage (et vu les salaires des navigants, c'est pas rien) et surtout parce que le processus de certification et de suivi de la maintenance dans l'aviation est ultra exigeant. Chaque pièce a reçu 10 coups de tampon chacun valant une blinde et celui qui signe l'APRS (Autorisation Pour (Re)mise en Service) engage sa responsabilité pénale personnelle.
L'exemple de la C3/C5 que j'ai donné plus haut semble dire exactement le contraire.
Et en soulevant le capot de cette voiture, il y avait un deuxième capot en plastique qui recouvrait le moteur, bilan: pas d'accès à la batterie, au niveau d'huile, filtres etc
Ce que veulent les constructeurs automobiles, comme dans d'autres domaines, c'est une clientèle captive qui doit passer par leur réseau professionnel agréé pour les opérations de maintenance usuelles (mais sans garantir le niveau de fiabilité que l'on trouve dans l'aviation et sans endosser les responsabilités afférentes).
Zorro a donné d'autres éléments que je plussoie.
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[^] # Re: L'émission de CO2 n'est qu'un indicateur parmi d'autre
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 2.
Les jeunes changent voilà ce qui dérange (même les parents)
https://www.youtube.com/watch?v=NJLVJU8eOBA
(pas pu résister :)
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Merci, très intéressant.
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal Sauver des données embarquée à dos d'outarde. Évalué à 4.
Merci oui.
C'est quand même cette boîte qui a écrit le programme elle pourrait au moins aider à démerder le reste des données non ?
pas obligé de répondre, mais si je chipote c'est que ça ressemble à mes bricolages du moment à base d'ESP32/GPS/LoRa/batterie/solaire
;)
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: 40500 km
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 1. Dernière modification le 08 avril 2025 à 22:34.
Simple basique, faudra changer les batteries à un moment ou un autre.
Ou la revendre …
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Merci, très intéressant.
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal Sauver des données embarquée à dos d'outarde. Évalué à 3.
Ok, je comprends mieux.
Mais ça reste du chinois hein !
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[^] # Re: L'émission de CO2 n'est qu'un indicateur parmi d'autre
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 2.
et en chiffres sonnants et trébuchants comme l'euro ou le dollar ça donne quoi ?;)
histoire de savoir qui est trop cher/pas cher
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[^] # Re: L'émission de CO2 n'est qu'un indicateur parmi d'autre
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 2.
Électrique = bien
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[^] # Re: Technicité nécessaire
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 2.
Ah, c'est vrai, …
sans parler du bruit
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[^] # Re: les fameuses borne AC 22kw
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 2.
c'est qui fait bien son boulot du coup ?
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# Merci, très intéressant.
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal Sauver des données embarquée à dos d'outarde. Évalué à 4.
et chouette histoire.
Du coup, il me vient quelques réflexions/questions:
Envoyer le capteur au fabricant: puisqu'il semble toujours en activité (et qu'il a vendu son produit très cher selon ce que j'ai compris), est ce qu'il n'aurait pas pu procéder lui même à cette opération (moyennant rémunération
éventuellementsans doute) et récupérer l'intégralité des données ?vous n'avez pas tenté d'alimenter l'électronique par une voie extérieure pour redémarrer la machine ?
le côté rétro engineering me plaît et du coup je me demande comment à partir d'un fichier binaire tel que récupéré en dump de ROM on arrive à identifier des trucs comme:
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[^] # Re: Que faire après plusieurs mauvaises expériences ?
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 2.
Ah ! vous ne voyez pas dans le même sens.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Sympa merci
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 2.
oui c'est tout à fait vrai.
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[^] # Re: Sympa merci
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 4.
Du châssis au volant en passant par l'aérodynamique ou la tenue de route, une voiture, c'est essentiellement de la mécanique, que les pièces soient mobiles/tournantes ou pas. Valider ça, c'est 80 à 90% du taff je dirais à la grosse louche.
Même pour une caisse électrique, trimbaler 800kg de piles c'est pas anodin.
Ensuite, il y a le moteur et là
Merci, j'ai bien rigolé.
Une connaissance avait acheté une C3 ou C5 thermique il y a 20 ans environ. Il devait aller tout les deux mois chez le concessionnaire pour refaire flasher le firmware de l'électronique de son moteur.
Depuis, mon point de vue a assez peu évolué. Je préfère un bouton à un écran tactile, m'arrêter et regarder une carte Michelin plutôt que de suivre une voix synthétique et pouvoir mettre moi même les mains sous le capot quand il le faut (et que cela reste à ma portée sinon je vais chez Abdel mon pote mécano qui me fait aussi passer les contrôles techniques, mais surtout pas chez un concessionnaire qui a besoin d'une valisette proprio à 10k€ pour parler à ta voiture et passer à la version 3.5.34 qui évitera ce genre de bug).
Sinon, je n'ai rien contre les véhicules électriques, bien au contraire.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: L'émission de CO2 n'est qu'un indicateur parmi d'autre
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 4.
Ah ben de part chez moi c'est plutôt la sampé (genre ça) qui est à la mode auprès de la bourgeoisie à la pointe de l'avant garde (ceci dit certains résistent:https://www.laprovence.com/article/societe/3730425749219914/cadeaux-de-noel-ces-parents-qui-ne-cedent-pas-a-la-mode-de-la-voiture-sans-permis-pour-leurs-ados (paywall et pub achtung).
Sinon y'a "Madame est servie" par Uber qui rencontre pas mal de succès aussi.
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[^] # Re: L'émission de CO2 n'est qu'un indicateur parmi d'autre
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 2.
L'autopartage c'est aussi une solution qui existe depuis longtemps tout comme le covoiturage. Avec tout ce qu'il faut de com, de technicité et de modernité, de voies et de places réservées pour favoriser le truc. Pourtant la mayonnaise ne prends pas vraiment.
Pourquoi ?
Je ne parle même pas de l'impact environnemental mais juste du coût.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Technicité nécessaire
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 2.
Effectivement, il y a les ZFE, mais aussi plein de projets bidons comme l'autoroute solaire de Segolène Royal, la voiture de Bolloré et la recharge par boucle inductive pour les bagnoles ?
Ah non, on me dit dans l'oreillette qu'en fait il y a des clients?
Comme dirait Bob Dylan témoin de son époque "The times they are a changing"
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[^] # Re: L'émission de CO2 n'est qu'un indicateur parmi d'autre
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 6.
Dans ce sens les offres à la mode Citroën Ami répondent à 100% au cahier des charges (genre: abonnement à +ou- 60€/mois, comme le tel + la box + netflix).
Elles existent depuis quelques temps déjà, pourtant la mayonnaise ne prends pas vraiment alors que tu peux t'en sortir à 1000 balles par an.
Soit 32 années d'exploitation minimum d'un caisse élec neuve
pourquoi donc ?
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# Sympa merci
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 10. Dernière modification le 07 avril 2025 à 21:23.
c'est un retour assez factuel que j'apprécie: j'apprends qu'au final (quand on est prêt à acheter un véhicule neuf, mais qu'ils soient électriques ou pas, ils sont tous très chers) l'usage est relativement économique et facile avec un peu d'habitude.
Pour autant, je ne fais pas partie du coeur de cible.
Je ne suis toujours pas arrivé au bout de mon C15 de 1992 acheté d'okaze 2000€ il y a 8 ans à un papy et qui consomme 5l/100
Comme je roule très peu (1000/2000 km/an, je suis passé de 93 000 km environ à 101 483) et qu'elle dort dans un bled paumé, elle ne me coûte pas très cher en essence ou en assurance.
En filigrane, je m'interroge sur la pérennité: verra-t-on encore une Tesla de 2017 rouler dans 35 ans ? Avec les prises qui vont bien pour la nourrir on est d'accord.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Technicité nécessaire
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 3. Dernière modification le 07 avril 2025 à 20:49.
Ah bah,
la masse, l'énergie, la puissance, le flux, le frottement et les pertes inutiles ou inévitables …
c'est la base
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[^] # Re: pourquoi? parce qu'on est con
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au journal 1 an en véhicule électrique uniquement. Évalué à 3.
J'ai pas compris le pb.
On ne paye pas au kWh injecté dans le bidule à roulettes ?
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# Il est trop fort
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au lien 8-pin Linux - An interactive-speed Linux computer build with only 3 8-pin chips. Évalué à 3.
dmitry, ce nom (pseudo) me disait quelque chose … et oui, c'est le même bonhomme que j'ai découvert (peut être ici, sur LinuxFr ?) il y a quelques années:
Je n'avais pas tout compris malgré ses explications assez avancées.
Ça n'a d'ailleurs pas énormément changé depuis, mais je suis toujours aussi fasciné ;)
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[^] # Re: deux nautres
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au lien Guerre commerciale: Donald Trump met des taxes douanières sur une île peuplée de manchots. Évalué à 3.
Merci pour la barre de rire.
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# Puisque on me demande mon avis
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au message Achat d'un ordinateur - les sites qui vendent des ordinateur avec linux pré-installer. Évalué à 7. Dernière modification le 02 avril 2025 à 22:59.
Oui effectivement :)
Conseil : Pensez avant tout à l'usage que vous envisagez de la future machine
c'est une belle bécane armée pour la suite (CPU/RAM/DD) et pas trop chère. En grattant on doit pouvoir trouver un équivalent moins cher mais sans Linux pré installé.
Cela reste une machine Lenovo, donc voir s'il y a des retours ici ou là sur le web. Un défaut que je lui vois: l'alim intégré, c'est pratique sauf quand c'est en panne.
Presque 3x moins cher ! Perf en rapport. Mais c'est tout à fait suffisant pour un usage courant de base. Avantage de pouvoir ajouter assez facilement des cartes d'extensions internes ou des DD.
Sinon, idem, cela reste une machine Lenovo qu'on doit pouvoir trouver pour moins cher
vu comme ça, c'est sans doute le plus alléchant pour moi. Portable dans un format raisonnable (bien que trop grand pour moi), avec une puce basse consommation + récente que le I5-6400 du 2. (et le reste de l'équipement qui suit: DD, RAM, GPU etc),
j'aime pas les ordis portables avec des écrans de 17 pouces.
Sinon il y a une foultitude de Pc/miniPc à base d'Intel N100 neuf pour 150/200€ qui rempliront très bien les besoins de base.
Pour le 1. et le 2., j'ai le sentiment que c'est une facilité un peu chère payée. Sinon, globalement, sur ces machines, une distrib Linux récente devrait marcher quasi "out of the box."
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[^] # Re: C'est trop buggé, je passe plus de temps à corriger qu'à coder :
Posté par Luc-Skywalker . En réponse au sondage Les IA génératives et le code. Évalué à 2.
Je me dois de te remercier 1000x : je viens de tester https://zzzcode.ai et c'est franchement impressionnant.
J'avais fait le même genre de test (*) avec ChatGpt il y a un an environ et le résultat était très décevant. Et j'ai rapidement arrêté car j'avais l'impression de former l'IA (c'est sans doute prétentieux de dire ça ;)
Là, c'est très convaincant et ça m'ouvre de nouvelles perspectives, car, comme il a été dit quelque part dans le fil, je suis un codeur du dimanche.
(*) càd, sensiblement le même prompt:
https://zzzcode.ai/php/code-generator?id=f2ac392e-0321-4162-af37-9b2d1b3cd9bc
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