Lucas a écrit 546 commentaires

moi, j'ai un BAC S, et c'est tout... enfin presque, j'ai démissionné de ma formation BAC+2 qui était trop nul: on faisait que des bases de données et du merise... j'en ai eu marre.
Du coup, il y a-t-il quelque chose de concret que je puisse faire ?

Ca ressemble à un DUT info, ta définition. Si cette formation était si nulle, pourquoi est-ce que tu n'as pas fini major de promo ? Ca t'aurait permis de faire de la "vraie info" ensuite, comme tu dis.

Là vu ton profil, il ne te reste qu'epitech, histoire d'avoir une formation qui t'entretient dans ton illusion de faire de la vraie info.

Tu penses probablement que MERISE et Java ne sont jamais utilisés en entreprise ? Que tout est codé en C avec des bouts d'assembleurs dedans ?

Et puis en plus, tu dis que "les profs sont nuls". C'est vrai que c'est plus facile de rejeter la faute sur eux :)

Pour ceux qui sont déjà à l'epitech :
non que je juge si mal votre école, j'aurais aussi aimé ne faire que de la prog système et des projets de ouf à la place de mon DUT. Mais bon, le DUT est plus utile, je pense ...

Et moi je conseillerais plutôt le DUT, qui, si on bosse vraiment, et avec des oeillères, permet aussi d'intégrer certaines des écoles d'ingé que tu as cité. (j'en suis sûr pour ENSIMAG, ENSEEIHT, ENSEIRB, ESIAL, UTC, et rajoute UTBM, UTT, ENSSAT).

Le problème est de savoir si la personne concernée a la motivation pour bosser et quasiment tout oublier en info pendant la prépa ...

Oserai tu conseiller une formation en informatique avec 40h par semaine avec que du C ???

C'est à l'INSA qu'on t'a appris à prendre une quelques mots au pif dans un texte sans en lire le contexte (mais alors pas du tout !), puis à répondre complètement à côté ?

Allez, deuxième chance, je reformule ma question, de manière plus claire (niveau collège, là) :
Mise en situation : ton cousin, 17 ans, qui va passer un bac S qu'il aura avec mention B ou TB, te demande des conseils pour son orientation : "Salut cousin ! Comme tu le sais, je suis un passionné d'info, j'utilise linux depuis longtemps, j'ai commencé à programmer en C en rentrant au lycée, et je n'imagine vraiment pas faire autre chose dans ma vie que de l'informatique : je veux en faire mon métier. Dis, l'INSA c'est bien, dans ce cas ?"

Oserais-tu lui répondre "OUI", alors que, passionné d'info comme il l'est, il est possible qu'il en fasse trop pendant les 2 premieres années de PC et du coup, n'aie pas un classement suffisant pour entrer en IF. Et s'il n'est pas pris en IF, il fait quoi ?

La question est "oserais-tu lui répondre OUI ?", et elle attend une réponse en OUI/NON. Si tu veux répondre d'une manière plus compliquée, réponds d'ailleurs au post précédent, mais cette fois ci sans répondre à coté.

-1 parce que les explications de texte, ca n'intéresse personne.

T'as arrêté ou on t'as arrêté ??
J'ai arrêté avant qu'on ne m'arrête :) 3 mois après le début de l'année, ils ne virent personne il me semble.

Honnêtement, conseillerais-tu l'INSA à un élève de terminale qui cherche une école pour faire de l'informatique ?

Je pense que l'INSA est une bonne école pour des personnes qui ne savent pas exactement ce qu'elles veulent faire, et qui donc vont entrer en 1ère année en se disant "on verra bien ce que je pourrai demander en fonction de mon classement". Mais sur dlfp, il y a à mon avis un fort pourcentage de personnes qui ne veulent faire que de l'informatique (au sens : "pas une formation dans un autre domaine", pas au sens "40h de cours/semaine avec que du C"). Pour ces personnes, l'INSA serait un très mauvais choix après le bac.

Après, concernant le départ IF en particulier, je ne fais que répéter ce que le chef du départ en dit dans sa présentation.... (voir l'autre post dans le même thread)

Y a personne sur ldfp qui est à cette école, ou qui en sort ?

Je n'y étais pas admis, j'aimerai quand même savoir si j'ai raté qqchose :)

Mouais ... je dois me tromper.

Je confirme, on parle bien de la même école, puisque lors de la présentation du département aux élèves de première année de premier cycle, ils nous ont dit :
"Le code ? On en fait un peu en première année car il faut bien en faire, mais il ne faut surtout pas avoir peur de venir en IF à cause de ça : on en fait très peu !"

D'ailleurs je trouve ton post étrange, on dirait que tu n'as pas compris le sens du mien. Tu l'as lu jusqu'à la fin ? :)

Juste un petit post pour donner mon avis sur cette école. J'y étais en 1ère année de premier cycle en 1999 après un bac S, et j'ai arrêté rapidement pour faire ensuite un DUT.

L'INSA Lyon est en général très bien classée dans tous les classements des écoles d'informatique qu'on peut trouver. Mais attention à ceux qui voudraient tenter l'expérience, ce qu'il faut savoir :

1) ces classements se basent sur la renommée de l'école. Il est logique que les INSA, qui font sortir chaque année 1500 ingénieurs, et qui existe depuis une petite 50aine d'années, soit mieux classée que d'autres écoles plus petites.

2) Si vous choisissez de rentrer à l'INSA après une terminale (S), vous devrez d'abord passer par le premier cycle, où vous ne ferez presque pas d'info (autant qu'en prépa classique). A la fin de la 2eme année de PC, votre classement déterminera quel département vous pourrez demander. Et le département IF (informatique) est assez demandé. Et vous ne voulez pas vous retrouver en Chimie ou GMC (génie méca construction), hein ? Ben va falloir bosser alors, parce que c'est ce que font les autres ...

3) Sur la formation en elle même, l'INSA forme des ingénieurs très généralistes. Il ne faut pas espérer devenir un pisseur de code à l'INSA, mais vous pourrez espérer devenir rapidement chef de projet (de toute facon, comme vous ne saurez pas coder, c'est tout ce qui vous reste).

Disclaimer: Ce post est subjectif :)

Le bon plan est donc là : très peu de personne connaissent ces admissions, la concurence est donc très faible.

Attention tout de même : c'est peut-être pas très connu lorsque t'es en terminale, mais ensuite, en DUT par exemple, c'est tout de même assez demandé ! Et il n'y a pas tant de places que ça ... Dans la promo de mon DUT, il y a eu pas mal de déçus, qui demandaient l'UTT, l'UTC, l'UTBM, l'ESIAL ...

Pour les écoles les plus renommées, il n'y a que 4 places à l'ENSIMAG, et 3 à l'ENSEEIHT, pour les élèves venant de DUT.

Par contre, là où ça peut être valable, c'est après un echec en 1ère de prépa (intégrée ou non). Ca permet de bien se relancer, et si on décide de bosser, on a a priori le niveau pour viser une école, ou au pire un IUP ...

(c'est moi qui ai proposé la dépeche)

Je suis d'accord, mais :

- Je ne vais pas demander sur linuxfr quelles sont les écoles où il y a le plus de clubs, etc ... ca, on le lit dans les docs. Par contre, on ne lit presque jamais dans les docs quelle est la place des LL dans l'école, c'est ce que je demande.

En ce qui me concerne, mon choix est déjà fait, c'était par pure curiosité, et aussi car il y a quelques mois, j'aurais aimé trouvé des infos de ce style.

Concernant le problème des cours sur les technos MS : a priori, je ne me vois pas développer sous Visual Studio .NET plus tard, ni administrateur systeme de serveurs web sous IIS. Donc je n'ai rien à faire d'un MCSE, d'un MCP, etc ...

D'autre part, il est toujours plus agréable d'utiliser ses outils pour développer, et on a pas toujours le droit d'installer la version windows de son éditeur favori sur les machines de l'école :) (pas de nom => pas de troll)

En DUT Info, ils prennent peu, mais ils prennent quand même quelques STT. Je te conseille de tenter quand même :
- c'est moins cher qu'Epitech
- tu es sûr de la reconnaissance du diplome
- tu peux toujours poursuivre à Epita ou Epitech après (enfin je pense, on me l'avait proposé à Prologin)
- Y a moins de fils à papa

De toute façon, tu peux faire des dossiers dans plusieurs DUT info, même hors académie, histoire de mettre toutes les chances de ton côté ! Au pire tu te retrouves en province et tu découvres autre chose ;)

Le DUT, c'est dur au début, surtout si tu touches en programmation : il ne faut pas te braquer contre les profs parce que au début de l'année, certains cours te paraissent trop simples. Mais ensuite il y a beaucoup de cours très intéressants. Et puis, profite en pour viser les premières places, c'est toujours plus agréable que de viser la passage tout juste en 2ème année !

Comme c'est moi qui ai proposé la dépêche, je me permets de me défendre.

Dans la news sur les olympiades, tout le monde a l'air d'être d'accord pour critiquer l'EPITA. OK, mais les autres ? Si tout le monde critique, c'est probablement parce que *leur* formation est bien mieux, non ? Et ils font quoi tous ces gens ?

Personnellement, je rentrerai en première année à l'ensimag dans 2 semaines, et c'est une école avec laquelle MS a passé un contrat offrant les principaux softs MS à tous les étudiants (dont Visual Studio). De plus, il parait que les TPs ont lieu sur des terminaux X avec Solaris et AIX derriere, et non sous linux.

Je me demandais si c'était partout pareil, ou s'il y a des écoles qui présentent correctement le libre, etc ...

Maintenant, c'est sûr, ca va probablement dégénerer en partie en troll contre/pour l'epita, mais c'est inévitable ... Je pense que parfois, il vaut mieux provoquer un petit troll et avoir tout de même des réponses très intéressantes, que se taire ! S'il y a tant de personnes à l'EPITA, c'est peut-être aussi parce que nous ne parlons pas assez des autres écoles !

lucas

Y a-t-il autre chose à dire que "c'est une petite nuit pour moi mais un grand jour pour la communauté du libre" ?

Ah oui, je sais quoi dire : "aye http://www.debian.org(...) a du mal, qqun sait pourquoi ?"

Il y a aussi la conférence de RMS à l'assemblée nationale à l'automne dernier, si vous ne l'avez pas déjà écoutée.

les OGG sont sur http://www.april.org/actions/rms/20011120/stream.html(...)

Le Soir est en Belgique l'équivalent du Monde en France. C'est dommage qu'on ne voie pas des articles pareils dans notre cher pays des fromages qui puent ...

Dommage que ce soit une distribution qui est loin de prôner le respect des valeurs du logiciel libre qui soit à l'honneur. Il ne faut pas oublier que Yast, leur programme d'installation et leur gestionnaire de packages, n'est pas livré avec ses sources.

Lucas

A noter que la requete envoyée par le client pour tenter de "conquérir" d'autres machines est :
write(sock,"GET / HTTP/1.1\r\n\r\n",strlen("GET / HTTP/1.1\r\n\r\n"));
Etant donné d'un qu'il s'agit d'un simple GET tout classique, il sera difficile d'évaluer la propagation du vers, à moins de se baser sur les requêtes sans UserAgent... mais c'est pas très fiable.

On peut déjà s'attendre à ce que Microsoft annonce sur MSNBC que 99.99% du trafic vers www.microsoft.com est causé par le vers, puisqu'il s'agit de requêtes GET :)

(les autres HTTP GET présents dans les sources sont utilisés par les fonctions de DDOS)

L'avantage, avec cette taxe, c'est qu'on pourra écouter nos MP3s et OGGs sans être rongés par le remords, puisqu'on pourra se dire qu'on a payé un ptit peu quand même :)

Car nous sommes tous rongés par le remords quand nous étons Lara Fabian, hein ? :)

Ouuéééé c'est aussi mon anniversaire ! Le 27 septembre 2002, j'aurai 21 ans !

et moi c'est le 26 septembre que j'aurai 21 ans !

Si toi aussi, jeune moule, tu as ton anniversaire autour du 27 septembre, rejoins nous dans ce thread inutile =)

et hop -1 bien mérité

Si vous aussi (comme moi) vous rencontrez l'erreur Error: subtraction of two symbols in different sections `.LBB27' {*UND* section} - `g_bsearch_array_remove' {.text section} at file address 5732, sachez que vous n'êtes pas le seul =)

voir http://mail.gnome.org/archives/garnome-list/2002-June/msg00190.html(...)

Il est possible de faire coexister gnome 2 et gnome 1.4 en utilisant Garnome. C'est un ptit outil qui fonctionne comme un systeme de ports, et va, avec un simple make install, récupérer la derniere version de gnome 2, la compiler et l'installer sur votre compte dans ~/garnome. (il est toutefois conseillé d'utiliser un autre compte pour ça, puisqu'il se pourrait qu'il fasse des modifs dans des fichiers de conf...

Plus d'infos sur http://www.gnome.org/~jdub/garnome/(...)

Je peux pas vous dire comment ca fonctionne, il a pas encore fini chez moi ;)

- Oui, et c’est une des principales raisons pour laquelle je n’achète pas en ligne.
- Non, cela ne me préoccupe pas.
- Je n’achète pas en ligne pour diverses raisons.

Et quand on achète en ligne, on a pas le droit d'être préoccupé quand même ?

Hé oui, le slogan sur la première page de http://www.openbsd.org(...) vient de passer de Five years without a remote hole in the default install! à One remote hole in the default install, in nearly 6 years!, et c'est Theo De Raadt qui a lui même fait le changement ( http://www.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/www/index.html(...) ).

Enfin ca reste "not too bad", comme le message de commit le dit !

On a OpenBeOS qui boote, on a F-CPU... A quand le premier boot d'OpenBeOS sur un F-CPU ? hop -1

Ca fait pas mal de temps que je n'ai plus essayé Nessus. Je suis dans le cas que tu décris "une seule machine sensible, et bugtraq tous les matins". Donc il est vrai que Nessus a peu d'utilité pour moi, ce qui a peut-être rendu mes commentaires un peu excessifs. :( "Nessus teste des failles Unix sur un Windows et vice et versa, ca pue" Ce qui aurait été intéressant, c'est de pouvoir tester sur des batteries de test prédéfinies (par ex, tous les failles pouvant concerner un Apache). Il ne me semble pas que le client que j'avais essayé à l'époque le permettait, et il ne permettait pas non plus de sauvegarder les listes de tests pour ne pas avoir à tout re(de)sélectionner à chaque fois. "Il est très lent" Si tu scannes une machine, et qu'au premier test sur le port 80 du serveur web, la connexion est refusée, Nessus va-t-il essayer les autres attaques concernant un serveur web, et donc réessayer de se connecter ? Il me semble que c'était le cas à l'époque. "Les mises à jour sont lentes à venir" C'était le cas à l'époque, je me suis rendu compte après avoir posté que ce ne l'était plus le cas sur http://www.nessus.org/scripts.html . Tant mieux. Mon objectif n'est pas d'aider une nouvelle génération de Jean-Kevin. As-tu une idée sur l'utilisation de Nessus par M. Leboulet ? (D'après les questions posées sur les mailing list). D'après ma petite expérience personnelle, j'ai l'impression que : - pas mal de Jean-Kevin l'utilisent (je me fais souvent scanner avec des scans qui ressemblent fortement à Nessus) - beaucoup d'entreprises (et pas seulement des PME) se moquent totalement de la sécurité à l'interieur de leur réseau, et considèrent que leur firewall les protège suffisamment pour ne pas avoir à s'occuper des trous sur les postes clients. Désolé si je t'ai vexé : c'est vrai que critiquer un logiciel libre, c'est toujours très mal. Souvent les gens ne se rendent pas compte qu'il y a un développeur derrière totalement bénévole qui prend sur son temps libre derrière. Et c'est ptet un peu ce qui m'est arrivé dans mon dernier post :)

Le logiciel libre a toujours proné la diversité, mais il est vrai que si elle est réelle du côté de plein de catégories (clients mails, window managers, shells, etc .......), du côté des noyau, c'est pas encore ça : on n'avait le choix qu'entre Linux et les différentes variantes de noyaux BSD ({free,net,open}bsd). On va maintenant se retrouver avec deux autres systèmes très différents, GNU et OpenBeOS. C'est vraiment une très bonne chose ! Je ne connais pas du tout BeOS. Quelles sont les chances pour qu'on se retrouve d'ici quelques temps avec une compatibilité binaire avec linux, comme celle qui existe sur les BSD libres ?