Elle est tout aussi artificielle que n'importe qu'elle autre construction humaine.
J’avais conscience du caractère équivoque de ma formulation. J’ai choisi « humaine » pour l’opposition basique avec "artificielle". Merci pour ta réponse pertinente, « intelligence artificielle » c’est en effet complexe comme concept.
Lorsque tu pose comme étalon de notre capacité à détecter l'existence d'une IA par le fait qu'elle arrive à prouver des théorèmes mathématiques sur lesquels des générations de mathématiciens humains continuent de se casser les dents, suppose aussi qu'elle transmettre cette intelligence mathématique à l'homme, sinon, comment l'homme pourrait-il reconnaître la validité de cette intelligence, qui lui est supérieure, si il est incapable de comprendre les théorèmes mathématique conçues par l'IA ?
Je pensais à un programme qui réussirait à produire une démonstration valide, quand je dis « valide » ça sous entend que des Hommes soient capables de comprendre et vérifier cette démonstration.
Peut-être que nous ne pourrions pas comprendre cette « création » mais peut-être que si. Ce serait la même chose que quand un humain trouve une démonstration, les autres mathématiciens pourront être en mesure de comprendre et vérifier, bien que tous se disent : « Mais bon dieu, pourquoi n’y avais-je pas pensé !? »
automatisation de processus cognitifs
Je dirais « reproduction de processus cognitifs biologiques ». Vu qu’on en est encore à découvrir des choses sur ces processus eux-mêmes c’est clair que la route est encore longue :)
Je n'avais jamais pensé à ça mais en fait l'IA c'est justement réduire la quantité de calcul nécessaire pour résoudre un problème
Oui alors ça à mon avis c’est un but à atteindre… Qu’une IA réussisse par exemple à prouver des théorèmes mathématiques sur lesquels des générations de mathématiciens humains continuent de se casser les dents, ou à découvrir des méthodes de calculs encore inconnues de l’Homme (et c’est de ça dont on parle en écrivant : « réduire la quantité de calcul nécessaire pour résoudre un problème ») et là on ne fera peut-être tourner plus que ça… mais en attendant pour la météorologie par exemple ça consiste (àmha) à simuler une atmosphère à l’aide de calcul (vectoriels ?)… très lourds mais d’une intelligence toute naturelle.
Cela dit les théories mises au point dans le cadre de la recherche sur l’IA doivent aussi être testés aussi sur les phénomènes météorologiques… mais encore une fois, selon moi, ça ne doit pas être le principal de ce qui tourne sur les super-calculateurs.
je suppose que la plupart des super ordinateurs le sont
Je pense que la part de travaux dédiée à l’IA ne doit pas représenter tant que ça par rapport au calcul intensif « traditionnel », pour la métorologie, les réactions nucléaires, ou encore la génétique.
Je dirais que s’il ne l’était pas la première fois et qu’il l’est la deuxième ça a justement un rapport avec ce qui est configuré dans ton "BIOS" quand tu installes.
Oui. Mais en l’occurrence ça n’aurait rien changé. Le fsck a « bousillé » le LUKS en pensant réparer un ext4, donc pas seulement au niveau des 1024 premiers octets.
La méthode de NeoX, qui se base sur SysV, doit fonctionner car systemd maintient une couche de compatibilité avec SysV mais je dirais qu’utiliser directement systemd doit être préférable et plus pérenne.
The suggested solution is to run the service unit as a normal service - have a look at the [Install] section. So everything has to be thought reverse, dependencies too. Because the shutdown order is the reverse startup order. That's why the script has to be placed in ExecStop=.
Si je comprends bien on dit à systemd d’exécuter le script quand le runlevel la cible 'multi-user' s’arrête.
puis de reinstaller tes OS, sans plus rien toucher à ce reglage.
À priori son Windows est déjà installé sans EFI, pas besoin de le réinstaller, il faut forcer le boot de la clé en mode de compatibilité BIOS. Enfin à priori hein…
"Le microcode de ce système a démarré l'installation en mode UEFI mais il semble exister d'autres systèmes d'exploitation qui utilisent le mode de compatibilité BIOS.
J’en déduis que ton Windows est installé en mode de compatibilité BIOS.
Il faut démarrer ton installation en mode de compatibilité BIOS :
Régler le démarrage en mode EFI ou classique
Certains ordinateurs récents (2011 et +) permettent de régler le démarrage soit en mode classique (=mode BIOS) soit en mode UEFI. La manière d'effectuer ce réglage varie selon les ordinateurs, mais généralement ce réglage se situe dans l'onglet "Boot order" du BIOS/UEFI (il faut généralement appuyer sur une touche à l'allumage du PC pour y accéder, voir ce tutoriel).
Remarque: certains BIOS permettent de régler séparément le mode de démarrage sur CD et celui sur disque dur.
Par exemple, ci-dessous:
la ligne "UEFI Hitachi" permet de démarrer sur le disque dur en mode EFI,
la ligne "P1: Hitachi" permet de démarrer sur le disque dur en mode classique (non-EFI),
la ligne "P3: DVD" permet de démarrer sur le CD Ubuntu en mode classique
la ligne "UEFI: USB" permet de démarrer sur le liveUSB Ubuntu en mode EFI
Est-ce à dire qu'être anti quelque chose est parfois dévalorisant, selon ce qu'est ce quelque chose, et qu'il convient à tout prix d'être du bon côté, y compris au prix de la logique, pour sauver les apparences (formulation volontairement provocatrice) ?
Évidemment. Ce que groumly faisait remarquer c’est justement que la nécessité de « positiver » son combat au niveau du vocabulaire ça indique probablement que le combat n’est pas juste en lui-même. Comme tu dis, on s’occupe de l’apparence, parce que le fond ne sera jamais beau à voir…
(formulation volontairement provocatrice)
Bon en fait tu étais cynique, je réponds pour rien ? :/
Par contre ça il faut pas le dire trop fort, tout de même. Ya des ministères qui ont essayé, ils ont dû renoncer : l’alcool c’est terroir, l’alcool c’est convivialité, tradition et partage de la campagne d’antan. L’alcool c’est nos emplois, l’alcool c’est la France ! OK!? Pernod & Ricard SA veille au grain (grain, patate, betterave et autres !)
des personnes sensées qui s'amusent derrière un personnage créé de toute pièce
Je me fais souvent cette réflexion. Je conclue qu’il est impossible de faire la différence, que c’est ça qui fait la particularité des discussions sur le web. Dans ce cas je ne suis pas sûr que la personne en question soit tout à fait "sensé" et saine d’esprit :) ’Fin bon… une occupation comme une autre, que je trouverais quand même assez étrange pour ma part.
Et c'était quand la dernière fois que t'as tapé de la bonne, vraie, pure c?
Franchement. Je pense, jamais :) Un pote qui a habité en Guyanne m’a dit qu’en métropole il n’avait toujours trouvé que de la grosse merde par rapport à là-bas… Et puis perso je ne suis pas attiré par la coke. Ce n’est pas mon kif…
Le fumeur de bédo fume pas un paquet par jour pendant 30 ans, ca fait une différence certaine sur le long terme.
Si on compare des choses comparables, disons que pour un fumeur qui fume un paquet par jour tu compares avec un mec qui fume dix (voire moins ?) bédos par jours je vois pas trop où est la différence. Surtout que 99% des fumeurs de marie-jeanne la fume avec du tabac.
la classification est pas délirante.
Si, je le pense toujours.
« Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse »
On tombe forcément dans la simplification à aborder de manière rationnelle un problème qui touche à l’irrationnel.
Pour la keta, j'ai entendu pas mal d'histoire de mauvais dosage qui ont fait passe de sales nuits à pas mal.
Ah et bien pourtant je trouve que c’est pas mal pour s’endormir :) Quant à la qualité je l’ai toujours connue en ampoule patentée big-pharma (liquide à « cuisiner » soi-même)… on peut clairement davantage être sûr de ce que l’on prend avec de la kétamine, qui sort d’une pharmacie, qu’avec toutes les drogues illégales qui ne sont absolument pas contrôlées, évidemment.
Je sais pas si tu comptes ca dans surdose cela dit.
Non, par surdose j’entends overdose, il n’y a pas ce risque avec la kétamine. Il y a comme tu le fais remarquer le risque de faire le gros bœuf et de se blesser parce qu’on est anesthésié, mais là je pense qu’on en revient à un problème d’éducation :)
Personnellement j’étais au courant de ces risques bien avant d’essayer… et n’étant naturellement pas un gros bœuf je faisais plutôt attention où je mettais les pieds… c’était plutôt : « Oh la vache je vais jamais y arriver » :)
Et oui, si on en prend beaucoup c’est pas forcément agréable comme sensation… faut pas avoir peur d’en chier si on veut vraiment voir ce que fait ce produit à haute dose… En médecine humaine on l’utilise parfois pour les anesthésies générales pour des patients pour lesquels on ne peut pas utiliser des produits à base de curare. C’est un des 100 médicaments indispensables de la liste de l’OMS.
Il y a un effet délétère avéré de la consommation régulière de kétamine au niveau de la vessie http://www.vice.com/fr/print/interview-with-ketamine-chemist-704-v5n3 mais il faut en prendre très régulièrement et dans des quantités importantes. La kétamine c’est pas trop le genre de drogue que tu prends au quotidien, je pense. Enfin ça me viendrait pas à l’esprit.
Puisque tu es gentil et que tu dis toi-même: "je trouve absolument dégueulasse de désinformer pour empêcher des femmes d’y avoir recours", tu trouves une solution parfaite (à tes yeux) pour aider à lutter contre ce problème.
Ma solution parfaite ne serait certainement pas l’interdiction (une de plus), qui serait une entrave claire à la liberté d’expression. On fait bien des campagnes de communication diverses et variées pour des problème de santé publique au sens large (addiction au jeux ou embrigadement jihadiste etc…). La Loi doit convaincre. La Loi, la société, l’état, doit convaincre les gens d’y croire, de se conformer à Elle.
L’interdiction est peut-être la forme la plus archaïque et la moins productive de tentative d’établir des règles dans une société.
Vivre en société ça réclame d’avoir reçu une éducation, donner une éducation à un enfant ça demande du temps, de l’argent et de l’investissement. Alors oui je vais encore faire mon bisounours et certains ne sont pas d’accord avec cela mais c’est ma conviction profonde, l’éducation et la transmission du savoir sont les clés de la réussite d’une société.
L’éducation nécessite que les autres besoins vitaux des familles (à manger et la santé pour faire court), mais aussi le temps à consacrer à cette tâche, soient assurés, c’est évident.
Au final, le politicien est toujours perdant.
Au final c’est nous qui sommes perdants.
car ils s'en prendront tout autant sur la gueule s'ils essaient honnêtement d'améliorer les choses.
Je serais pour qu’on durcisse les peines d’inéligibilités. C’est quand même assez hallucinant que des mecs qui ont tapé dans la caisse ou autre puisse aller passer un an au calme au Canada et se représenter tranquilou en (pré)présipauté française. Qu’en plus les média leur déroulent le tapis rouge c’est le ponpon.
À plus long terme faudrait réussir à sortir de la « carrière politique », que les gens fassent ça entre 2 et 10 ans puis reprennent une vie normale. Qu’ils puissent à la rigueur faire plus… s’ils sont vraiment plébiscités… mais ça je crois qu’il faut pas rêver non plus :)
Élu ne devrait pas être un métier.
Bref,
Bah c'est un peu le même mode de pensée pour la solution proposée: certains détournent les règles du jeu en leur faveur, mais 'faut surtout pas y toucher.
Si la propagande étatique tremble, à proclamer des interdictions, parce qu’elle arrive derrière un site pro-life quelconque dans les résultats Google quand on tape 'ivg' je serais assez inquiet. C’est pour ça que je pense que ce n’est pas le cas et nos chers gouvernants profitent mine de rien de pénaliser encore un truc. Je les vois bien mettre leur nouvelle loi sous le nez de Google… On verra si Google blacklist les sites pro-lifes francophones comme il blacklist les liens de piratage de contenu. J’ai un doute.
Par contre on pourra aller perquis’ Marie-Louise Michu qui a insulté, humilié, Dédé CRS pendant la manif pour tous (ou n’importe quelle autre raison !), sous prétexte que dans son blog elle a écrit son avis sur l’avortement (qui est à l’opposé de la pensée autorisée). Elle pourrait même raconter son propre avortement et combien ce fut douloureux (pas de chance)) qu’on pourrait la condamner : « Vous vous rendez compte Madame Michu, à cause de vous ! Toutes ces grossesses non désirées arrivées à terme ! » …
Si, c’est très pratique. Ça évite de l’enfreindre. Tu fais une interruption volontaire, tu fais ce que t’as à faire, et hop, c’est plié. Elle reprend toute seule quand t’as fini.
Mais en général, une naissance (ou non) influe sur la vie de beaucoup plus que la seule mère de l'enfant.
Tout à fait. Sur toute la société même, un peu (ou beaucoup, plus rarement), si on y réfléchit…
Votre commentaire laisse supputer que des concepts aussi ésotériques que ceux liés aux expressions françaises parents, famille
D’un autre côté, au moment du choix, dans un sens comme dans l’autre, que des parents imposent, ou même tente d’imposer leur choix à leur fille (ou leur sœur, etc…) ça me paraît assez malsain*. Je me pose d’ailleurs la question des jeunes filles mineures de moins de 15 ans qui se retrouvent enceintes et j’ose espérer que si l’une d’elle veut absolument garder le bébé, ou au contraire ne surtout pas l’avoir, le(s) médecin(s) peu(ven)t aller contre la volonté des tuteurs légaux, selon leur intime conviction si c’est aussi le choix de la personne concernée.
[*] surtout en mentant, pas simplement en exprimant son opinion : « tu devrais le garder » ou « je crois que ça va gâcher ta vie » ou autre…
On peut reprendre la totalité de tes arguments pour toute arnaque (comme le fishing).
Je dirais que ce qui change c’est dans ce cas le caractère crapuleux de la chose. Le cas des militants anti IVG qui font du prosélytisme « pro-vie » ne me semble pas pouvoir être considéré tout à fait sur le même plan que des arnaques crapuleuses.
je pencherais pour abandonner a la naissance l'enfant pour qu'il soit dans une famille sélectionné par l'etat.
Oui tu as raison, il n’y a pas assez d’orphelins sur cette planète :/
lorsque j'en parle aux femmes, elles sont plutôt pas d'accord cela a l'air plus difficile d'abandonner un enfant que faire un IVG.
Bah oui, c’est pas très dur d’imaginer, même pour un homme, la différence qu’il peut y avoir entre se débarrasser d’un fœtus et se débarrasser d’un bébé…
j'ai préféré l'abandonné car je n'en voulait pas vraiment ne semble pas socialement proof.
et puis subir une grossesse alors qu’on ne souhaite pas d’enfant, faut être un peu maso, à mon avis.
L'ordonnée indique le score de préjudice pour la société et l'abscisse le score de préjudice personnel. Ce n'est pas qu'une question de dangerosité des produits mais également tout ce que ça entraîne.
Oui alors la dangerosité sociale de l’héroïne c’est lié au fait que ce soit interdit (donc trafic, mafia, etc…) ? Dans ce cas OK mais je ne vois pas la pertinence de ce classement.
Le crack est une forme purifiée de la cocaïne
C’est la forme base. Effectivement ça te permet de séparer la cocaïne des produits de coupe mais si ta coke est bonne elle est tout aussi pure sous forme cristalline que sous forme basée… Cela dit je reconnais que l’effet n’est pas tout à fait le même (plus concentré quand tu fumes un caillou que quand tu sniffes une trace je dirais). Par contre dire que les barbituriques sont moins dangereux que les benzodiazépines c’est quand même assez osé…
Et si on compare le cannabis et le tabac, à part la dépendance, je ne vois pas en quoi le tabac serait plus néfaste pour la santé ou la société que le cannabis. Il me semble même que le cannabis produit plus de goudron que le tabac lorsqu’on le fume. Il a par ailleurs un effet psychotrope largement plus marqué que le tabac… et ne parlons pas des champignons…
Donc l’explication c’est quoi ? Le préjudice du tabac pour la société est supérieur car il y a plus de fumeurs de clope que de fumeurs de joint ? C’est inepte…
Non, toujours pas convaincu par cette « classification » :)
il reste un fait indiscutable : le corps féminin ne tolère pas bien la mort de l’autre qui se développe à l’intérieur de lui-même. Le corps féminin ne prévoit pas la mort de cet autre de manière ordinaire
L’IVG est un acte plus naturel que ce que tu sembles penser :
L’histoire de l'avortement remonte selon l'anthropologie à l'Antiquité. Pratiqué dans toutes les sociétés, les techniques (herbes abortives, utilisation d'objets tranchants, curetage, application d'une forte pression abdominale) et les conditions dans lesquelles l'avortement a été réalisé ont changé dans les pays où est reconnu le droit à l'avortement mais il demeure un fait de société.
.
il faut vivre avec le fait que ça se vit mal, ordinairement, et que le corps féminin n’aime pas ça.
J’ai jamais entendu une femme parler de son avortement comme un acte banal on est bien d’accord. Mais qu’est-ce qui se vit potentiellement le plus mal ? Un avortement ou élever un enfant qu’on a pas désiré ?
Selon toi, il vaut mieux aller au terme de la grossesse et abandonner l’enfant ? Se forcer à l’élever ?
Le corps féminin ne prévoit pas la mort de cet autre de manière ordinaire
En quoi une fausse-couche n’est pas « ordinaire » ?
[^] # Re: IA
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Un super ordinateur d'IA pour OpenAI. Évalué à 5.
J’avais conscience du caractère équivoque de ma formulation. J’ai choisi « humaine » pour l’opposition basique avec "artificielle". Merci pour ta réponse pertinente, « intelligence artificielle » c’est en effet complexe comme concept.
Je pensais à un programme qui réussirait à produire une démonstration valide, quand je dis « valide » ça sous entend que des Hommes soient capables de comprendre et vérifier cette démonstration.
Peut-être que nous ne pourrions pas comprendre cette « création » mais peut-être que si. Ce serait la même chose que quand un humain trouve une démonstration, les autres mathématiciens pourront être en mesure de comprendre et vérifier, bien que tous se disent : « Mais bon dieu, pourquoi n’y avais-je pas pensé !? »
Je dirais « reproduction de processus cognitifs biologiques ». Vu qu’on en est encore à découvrir des choses sur ces processus eux-mêmes c’est clair que la route est encore longue :)
[^] # Re: sdiff ?!
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message find, sort & nul char. Évalué à 2.
Je n’ai pas eu le temps de me re-pencher sur ce projet mais sdiff est probablement ce que je cherche. Merci pour ton test !
Ce qui voudrait dire que sdiff n’est pas équivalent à diff -y…
[^] # Re: IA
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Un super ordinateur d'IA pour OpenAI. Évalué à 6.
Oui alors ça à mon avis c’est un but à atteindre… Qu’une IA réussisse par exemple à prouver des théorèmes mathématiques sur lesquels des générations de mathématiciens humains continuent de se casser les dents, ou à découvrir des méthodes de calculs encore inconnues de l’Homme (et c’est de ça dont on parle en écrivant : « réduire la quantité de calcul nécessaire pour résoudre un problème ») et là on ne fera peut-être tourner plus que ça… mais en attendant pour la météorologie par exemple ça consiste (àmha) à simuler une atmosphère à l’aide de calcul (vectoriels ?)… très lourds mais d’une intelligence toute naturelle.
Cela dit les théories mises au point dans le cadre de la recherche sur l’IA doivent aussi être testés aussi sur les phénomènes météorologiques… mais encore une fois, selon moi, ça ne doit pas être le principal de ce qui tourne sur les super-calculateurs.
# IA
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Un super ordinateur d'IA pour OpenAI. Évalué à 9.
Je pense que la part de travaux dédiée à l’IA ne doit pas représenter tant que ça par rapport au calcul intensif « traditionnel », pour la métorologie, les réactions nucléaires, ou encore la génétique.
# Bonjour
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message attaques et sauvegardes. Évalué à 2.
À quelle fréquence recommandes-tu d’effectuer ces sauvegardes ?
[^] # Re: re-re-re
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message Pas de double boot. Évalué à 2.
Je dirais que s’il ne l’était pas la première fois et qu’il l’est la deuxième ça a justement un rapport avec ce qui est configuré dans ton "BIOS" quand tu installes.
[^] # Re: re-re-re
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message Pas de double boot. Évalué à 2.
Quand tu installes Linux il détecte bien la présence du Windows ? Normalement il doit te proposer soit d’installer à la place, soit à côté…
[^] # Re: Pistes
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message fsck sur un partition dm-crypt. Évalué à 2.
Oui. Mais en l’occurrence ça n’aurait rien changé. Le fsck a « bousillé » le LUKS en pensant réparer un ext4, donc pas seulement au niveau des 1024 premiers octets.
# systemd
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message Crontab à l'arrêt du PC. Évalué à 4.
À l’aide de systemd ça doit ressembler à ce qui est expliqué dans ce commentaire : https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?pid=1469183#p1469183
La méthode de NeoX, qui se base sur SysV, doit fonctionner car systemd maintient une couche de compatibilité avec SysV mais je dirais qu’utiliser directement systemd doit être préférable et plus pérenne.
Ce fil peut aussi te renseigner : http://unix.stackexchange.com/questions/39226/how-to-run-a-script-with-systemd-right-before-shutdown
Si je comprends bien on dit à systemd d’exécuter le script quand
le runlevella cible 'multi-user' s’arrête.[^] # Re: Salut ou salut
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message Pas de double boot. Évalué à 2.
À priori son Windows est déjà installé sans EFI, pas besoin de le réinstaller, il faut forcer le boot de la clé en mode de compatibilité BIOS. Enfin à priori hein…
[^] # Re: Salut ou salut
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message Pas de double boot. Évalué à 2.
J’en déduis que ton Windows est installé en mode de compatibilité BIOS.
Il faut démarrer ton installation en mode de compatibilité BIOS :
https://doc.ubuntu-fr.org/uefi
À priori tu peux choisir ça dans le menu de boot du PC… Bon courage.
[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 2.
Évidemment. Ce que groumly faisait remarquer c’est justement que la nécessité de « positiver » son combat au niveau du vocabulaire ça indique probablement que le combat n’est pas juste en lui-même. Comme tu dis, on s’occupe de l’apparence, parce que le fond ne sera jamais beau à voir…
Bon en fait tu étais cynique, je réponds pour rien ? :/
[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 2.
Ça va plus vite à écrire et j’ai pris le soin de le mettre entre guillemets. Mais tu as raison, ta remarque est pertinente.
[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 8.
Par contre ça il faut pas le dire trop fort, tout de même. Ya des ministères qui ont essayé, ils ont dû renoncer : l’alcool c’est terroir, l’alcool c’est convivialité, tradition et partage de la campagne d’antan. L’alcool c’est nos emplois, l’alcool c’est la France ! OK!? Pernod & Ricard SA veille au grain (grain, patate, betterave et autres !)
# Salut ou salut
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message Pas de double boot. Évalué à 2. Dernière modification le 03 décembre 2016 à 11:55.
Comme dit NeoX, si tu as deux disques tu peux déjà te servir du menu de boot du BIOS pour booter sur l’un ou l’autre. Pourquoi ça ne te convient pas ?
Il y a peut-être une raison, je me pose vraiment la question.
[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 5.
Je me fais souvent cette réflexion. Je conclue qu’il est impossible de faire la différence, que c’est ça qui fait la particularité des discussions sur le web. Dans ce cas je ne suis pas sûr que la personne en question soit tout à fait "sensé" et saine d’esprit :) ’Fin bon… une occupation comme une autre, que je trouverais quand même assez étrange pour ma part.
[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 3. Dernière modification le 03 décembre 2016 à 09:22.
Franchement. Je pense, jamais :) Un pote qui a habité en Guyanne m’a dit qu’en métropole il n’avait toujours trouvé que de la grosse merde par rapport à là-bas… Et puis perso je ne suis pas attiré par la coke. Ce n’est pas mon kif…
Si on compare des choses comparables, disons que pour un fumeur qui fume un paquet par jour tu compares avec un mec qui fume dix (voire moins ?) bédos par jours je vois pas trop où est la différence. Surtout que 99% des fumeurs de marie-jeanne la fume avec du tabac.
Si, je le pense toujours.
On tombe forcément dans la simplification à aborder de manière rationnelle un problème qui touche à l’irrationnel.
Ah et bien pourtant je trouve que c’est pas mal pour s’endormir :) Quant à la qualité je l’ai toujours connue en ampoule patentée big-pharma (liquide à « cuisiner » soi-même)… on peut clairement davantage être sûr de ce que l’on prend avec de la kétamine, qui sort d’une pharmacie, qu’avec toutes les drogues illégales qui ne sont absolument pas contrôlées, évidemment.
Non, par surdose j’entends overdose, il n’y a pas ce risque avec la kétamine. Il y a comme tu le fais remarquer le risque de faire le gros bœuf et de se blesser parce qu’on est anesthésié, mais là je pense qu’on en revient à un problème d’éducation :)
Personnellement j’étais au courant de ces risques bien avant d’essayer… et n’étant naturellement pas un gros bœuf je faisais plutôt attention où je mettais les pieds… c’était plutôt : « Oh la vache je vais jamais y arriver » :)
Et oui, si on en prend beaucoup c’est pas forcément agréable comme sensation… faut pas avoir peur d’en chier si on veut vraiment voir ce que fait ce produit à haute dose… En médecine humaine on l’utilise parfois pour les anesthésies générales pour des patients pour lesquels on ne peut pas utiliser des produits à base de curare. C’est un des 100 médicaments indispensables de la liste de l’OMS.
Il y a un effet délétère avéré de la consommation régulière de kétamine au niveau de la vessie http://www.vice.com/fr/print/interview-with-ketamine-chemist-704-v5n3 mais il faut en prendre très régulièrement et dans des quantités importantes. La kétamine c’est pas trop le genre de drogue que tu prends au quotidien, je pense. Enfin ça me viendrait pas à l’esprit.
[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 6.
Ma solution parfaite ne serait certainement pas l’interdiction (une de plus), qui serait une entrave claire à la liberté d’expression. On fait bien des campagnes de communication diverses et variées pour des problème de santé publique au sens large (addiction au jeux ou embrigadement jihadiste etc…). La Loi doit convaincre. La Loi, la société, l’état, doit convaincre les gens d’y croire, de se conformer à Elle.
L’interdiction est peut-être la forme la plus archaïque et la moins productive de tentative d’établir des règles dans une société.
Vivre en société ça réclame d’avoir reçu une éducation, donner une éducation à un enfant ça demande du temps, de l’argent et de l’investissement. Alors oui je vais encore faire mon bisounours et certains ne sont pas d’accord avec cela mais c’est ma conviction profonde, l’éducation et la transmission du savoir sont les clés de la réussite d’une société.
L’éducation nécessite que les autres besoins vitaux des familles (à manger et la santé pour faire court), mais aussi le temps à consacrer à cette tâche, soient assurés, c’est évident.
Au final c’est nous qui sommes perdants.
Je serais pour qu’on durcisse les peines d’inéligibilités. C’est quand même assez hallucinant que des mecs qui ont tapé dans la caisse ou autre puisse aller passer un an au calme au Canada et se représenter tranquilou en (pré)présipauté française. Qu’en plus les média leur déroulent le tapis rouge c’est le ponpon.
À plus long terme faudrait réussir à sortir de la « carrière politique », que les gens fassent ça entre 2 et 10 ans puis reprennent une vie normale. Qu’ils puissent à la rigueur faire plus… s’ils sont vraiment plébiscités… mais ça je crois qu’il faut pas rêver non plus :)
Élu ne devrait pas être un métier.
Bref,
Si la propagande étatique tremble, à proclamer des interdictions, parce qu’elle arrive derrière un site pro-life quelconque dans les résultats Google quand on tape 'ivg' je serais assez inquiet. C’est pour ça que je pense que ce n’est pas le cas et nos chers gouvernants profitent mine de rien de pénaliser encore un truc. Je les vois bien mettre leur nouvelle loi sous le nez de Google… On verra si Google blacklist les sites pro-lifes francophones comme il blacklist les liens de piratage de contenu. J’ai un doute.
Par contre on pourra aller perquis’ Marie-Louise Michu qui a insulté, humilié, Dédé CRS pendant la manif pour tous (ou n’importe quelle autre raison !), sous prétexte que dans son blog elle a écrit son avis sur l’avortement (qui est à l’opposé de la pensée autorisée). Elle pourrait même raconter son propre avortement et combien ce fut douloureux (pas de chance)) qu’on pourrait la condamner : « Vous vous rendez compte Madame Michu, à cause de vous ! Toutes ces grossesses non désirées arrivées à terme ! » …
[^] # Re: Heu… il y a que moi qui ait compris que c'était plutôt une dénonciation indirecte de Google ?
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 4.
Si, c’est très pratique. Ça évite de l’enfreindre. Tu fais une interruption volontaire, tu fais ce que t’as à faire, et hop, c’est plié. Elle reprend toute seule quand t’as fini.
[^] # Re: Promis ce n'est pas que du troll
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 3.
Tout à fait. Sur toute la société même, un peu (ou beaucoup, plus rarement), si on y réfléchit…
D’un autre côté, au moment du choix, dans un sens comme dans l’autre, que des parents imposent, ou même tente d’imposer leur choix à leur fille (ou leur sœur, etc…) ça me paraît assez malsain*. Je me pose d’ailleurs la question des jeunes filles mineures de moins de 15 ans qui se retrouvent enceintes et j’ose espérer que si l’une d’elle veut absolument garder le bébé, ou au contraire ne surtout pas l’avoir, le(s) médecin(s) peu(ven)t aller contre la volonté des tuteurs légaux, selon leur intime conviction si c’est aussi le choix de la personne concernée.
[*] surtout en mentant, pas simplement en exprimant son opinion : « tu devrais le garder » ou « je crois que ça va gâcher ta vie » ou autre…
[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 5.
Je dirais que ce qui change c’est dans ce cas le caractère crapuleux de la chose. Le cas des militants anti IVG qui font du prosélytisme « pro-vie » ne me semble pas pouvoir être considéré tout à fait sur le même plan que des arnaques crapuleuses.
[^] # Re: Fausse route
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 7.
Bah on est même au moins trois. Considérer une grossesse comme un état pathologique c’est carrément zarbi :)
[^] # Re: Fausse route
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 2.
Oui tu as raison, il n’y a pas assez d’orphelins sur cette planète :/
Bah oui, c’est pas très dur d’imaginer, même pour un homme, la différence qu’il peut y avoir entre se débarrasser d’un fœtus et se débarrasser d’un bébé…
et puis subir une grossesse alors qu’on ne souhaite pas d’enfant, faut être
un peumaso, à mon avis.[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 3.
Oui alors la dangerosité sociale de l’héroïne c’est lié au fait que ce soit interdit (donc trafic, mafia, etc…) ? Dans ce cas OK mais je ne vois pas la pertinence de ce classement.
C’est la forme base. Effectivement ça te permet de séparer la cocaïne des produits de coupe mais si ta coke est bonne elle est tout aussi pure sous forme cristalline que sous forme basée… Cela dit je reconnais que l’effet n’est pas tout à fait le même (plus concentré quand tu fumes un caillou que quand tu sniffes une trace je dirais). Par contre dire que les barbituriques sont moins dangereux que les benzodiazépines c’est quand même assez osé…
Et si on compare le cannabis et le tabac, à part la dépendance, je ne vois pas en quoi le tabac serait plus néfaste pour la santé ou la société que le cannabis. Il me semble même que le cannabis produit plus de goudron que le tabac lorsqu’on le fume. Il a par ailleurs un effet psychotrope largement plus marqué que le tabac… et ne parlons pas des champignons…
Donc l’explication c’est quoi ? Le préjudice du tabac pour la société est supérieur car il y a plus de fumeurs de clope que de fumeurs de joint ? C’est inepte…
Non, toujours pas convaincu par cette « classification » :)
[^] # Re: Fausse route
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 8.
L’IVG est un acte plus naturel que ce que tu sembles penser :
.
J’ai jamais entendu une femme parler de son avortement comme un acte banal on est bien d’accord. Mais qu’est-ce qui se vit potentiellement le plus mal ? Un avortement ou élever un enfant qu’on a pas désiré ?
Selon toi, il vaut mieux aller au terme de la grossesse et abandonner l’enfant ? Se forcer à l’élever ?
En quoi une fausse-couche n’est pas « ordinaire » ?