je pencherais pour abandonner a la naissance l'enfant pour qu'il soit dans une famille sélectionné par l'etat.
Oui tu as raison, il n’y a pas assez d’orphelins sur cette planète :/
lorsque j'en parle aux femmes, elles sont plutôt pas d'accord cela a l'air plus difficile d'abandonner un enfant que faire un IVG.
Bah oui, c’est pas très dur d’imaginer, même pour un homme, la différence qu’il peut y avoir entre se débarrasser d’un fœtus et se débarrasser d’un bébé…
j'ai préféré l'abandonné car je n'en voulait pas vraiment ne semble pas socialement proof.
et puis subir une grossesse alors qu’on ne souhaite pas d’enfant, faut être un peu maso, à mon avis.
L'ordonnée indique le score de préjudice pour la société et l'abscisse le score de préjudice personnel. Ce n'est pas qu'une question de dangerosité des produits mais également tout ce que ça entraîne.
Oui alors la dangerosité sociale de l’héroïne c’est lié au fait que ce soit interdit (donc trafic, mafia, etc…) ? Dans ce cas OK mais je ne vois pas la pertinence de ce classement.
Le crack est une forme purifiée de la cocaïne
C’est la forme base. Effectivement ça te permet de séparer la cocaïne des produits de coupe mais si ta coke est bonne elle est tout aussi pure sous forme cristalline que sous forme basée… Cela dit je reconnais que l’effet n’est pas tout à fait le même (plus concentré quand tu fumes un caillou que quand tu sniffes une trace je dirais). Par contre dire que les barbituriques sont moins dangereux que les benzodiazépines c’est quand même assez osé…
Et si on compare le cannabis et le tabac, à part la dépendance, je ne vois pas en quoi le tabac serait plus néfaste pour la santé ou la société que le cannabis. Il me semble même que le cannabis produit plus de goudron que le tabac lorsqu’on le fume. Il a par ailleurs un effet psychotrope largement plus marqué que le tabac… et ne parlons pas des champignons…
Donc l’explication c’est quoi ? Le préjudice du tabac pour la société est supérieur car il y a plus de fumeurs de clope que de fumeurs de joint ? C’est inepte…
Non, toujours pas convaincu par cette « classification » :)
il reste un fait indiscutable : le corps féminin ne tolère pas bien la mort de l’autre qui se développe à l’intérieur de lui-même. Le corps féminin ne prévoit pas la mort de cet autre de manière ordinaire
L’IVG est un acte plus naturel que ce que tu sembles penser :
L’histoire de l'avortement remonte selon l'anthropologie à l'Antiquité. Pratiqué dans toutes les sociétés, les techniques (herbes abortives, utilisation d'objets tranchants, curetage, application d'une forte pression abdominale) et les conditions dans lesquelles l'avortement a été réalisé ont changé dans les pays où est reconnu le droit à l'avortement mais il demeure un fait de société.
.
il faut vivre avec le fait que ça se vit mal, ordinairement, et que le corps féminin n’aime pas ça.
J’ai jamais entendu une femme parler de son avortement comme un acte banal on est bien d’accord. Mais qu’est-ce qui se vit potentiellement le plus mal ? Un avortement ou élever un enfant qu’on a pas désiré ?
Selon toi, il vaut mieux aller au terme de la grossesse et abandonner l’enfant ? Se forcer à l’élever ?
Le corps féminin ne prévoit pas la mort de cet autre de manière ordinaire
En quoi une fausse-couche n’est pas « ordinaire » ?
Sans autre précision, en parlant d’espèces on parle bien de :
Ensemble d'individus animaux ou végétaux, vivants ou fossiles, à la fois semblables par leurs formes adultes et embryonnaires et par leur génotype, vivant au contact les uns des autres, s'accouplant exclusivement les uns aux autres et demeurant indéfiniment féconds entre eux.
C'est justement pour ça que les infirmières ne sont pas une profession médicale. Les professions médicales, c'est : médecin, sage-femme, chirurgien-dentiste épicétou.
Je ne serais pas si catégorique. Si on suit ton raisonnement un psychiatre est un médecin (parce qu’il a le droit de prescrire) et un psychothérapeute non, ils font pourtant le même métier, même si les seconds n’ont que la parole pour soigner.
On est quand même en mesure d’attendre d’une infirmière qu’elle ait un bagage minimum en médecine, je trouve.
Je dis foutaise… déjà depuis 1998 les connaissances ont pas mal évoluées…
Par exemple, placer la kétamine et les barbituriques au même niveau c’est vraiment n’importe quoi… Une surdose de barbiturique c’est vite arrivé… une surdose de kétamine ça ne s’est jamais vu.
Et les benzo plus dangereux que les barbituriques… ben voyons… c’est pour ça qu’on prescrit dorénavant les premiers plutôt que les seconds pour traiter l’anxiété…
Idem, éloigner héroïne et méthadone… ça n’a aucun sens… ha pardon « 1: nulle pour méthadone et morphine en usage thérapeutique »
Donc ce tableau classe des substances, mais pas prises dans les mêmes conditions…
Oh, j’avais pas vu, inhaler des solvants c’est pas plus dangereux que fumer des clopes ou prendre des benzo, ok.
Ah oui, le crack et la cocaïne se sont deux substances distinctes, évidemment…
Neurotoxicité du tabac nulle : bien sûr… fais donc une décoction de tabac et ingurgite la, tu vas voir si c’est pas un neurotoxique… au passage cette décoction tu peux l’utiliser comme insecticide…
Bref… foutaises, mais alors foutaises puissance 1000.
Source : j’ai déjà pris quasiment toutes les molécules présentées dans ce tableau et j’ai eu de nombreuses discussions avec des membres du corps médical (psychiatres, addictologues) car j’ai moi-même eu à me défaire d’une toxicomanie (alcool)…
Et effectivement à part les médecins dont c’est le métier le « corps médical » peut parfois t’en sortir de bien bonnes. Dernière en date, l’infirmière de la visite médicale du travail qui me dit : oulala le cannabis c’est vachement dangereux, alors que bon, l’alcool « ça reste pas dans le corps ». (ouai la cirrhose c’est une maladie imaginaire…)
Jamais eu ce genre de délire mais j’ai vu un de mes potes faire ce que j’appellerais une crise de parano. Il a réussi à se convaincre que tous les participants d’une fête se foutaient de sa gueule (mais genre 2000 personnes…), même en rentrant, sur les aires d’autoroutes, les gens se foutaient de sa gueule… il a fini par revenir à la réalité au bout de deux ou trois jours et reconnaître qu’il avait déliré…
Oui c'est vrai mais pour en arriver à de telles extrémités il faut en consommer beaucoup régulièrement et sur de longues périodes.
Pas forcément. Sans que ce soit le cannabis lui-même qui provoque ces maladies il peut les faire apparaître, les révéler en quelque sorte, au bout d’une courte période de consommation, ne serait-ce que quelques semaines.
J’ai une amie qui a arrêté de fumer du cannabis au bout de quelques années car elle se sentait mal à l’aise, elle avait l’impression de se renfermer sur elle-même et ce depuis la première fois qu’elle en avait pris, elle a juste mis du temps à faire le rapprochement…
C’est pourtant une personne qui ne crache pas sur d’autres substances, dites « dures », comme quoi…
Qualifier une drogue de « drogue douce » fut à mon avis une connerie sans nom. À part le fait qu’effectivement tu ne puisses pas faire de sur-dose avec du cannabis ça peut être assez hardcore selon la personne, surtout si elle a 12 ans…
Faut bien voir que le corps et l’esprit étant intimement lié, ce n’est pas parce que la dépendance est purement psychologique qu’elle est moindre qu’une dépendance physique. Au contraire, une dépendance physique c’est facile à traiter, une dépendance psychologique nettement moins.
La dépendance à la cocaïne par exemple est purement psychologique, c’est pourtant une des addictions dont il est le plus dur de se défaire, après l’alcool et les opiacés.
Je me trompe ou bien tu es en train d’utiliser le terme "hacker" afin de désigner une personne qui cherche à voler une information ? Toi… tu vas avoir des problèmes… ;)
Sinon je n’ai pas bien compris ce que tu voulais dire :
une clé symétrique comme une passphrase mise dans un texte est un bon choix
Tu veux dire noter sa clé dans un texte ou utiliser une partie d’un texte comme clé ?
Ce n'est pas ton ventre qui va enfler pendant qu'un parasite (oui, biologiquement, on peut pas dire que la femme y soit gagnante, c'est pas franchement une symbiose)
C’est ni une symbiose ni du parasitisme car l’un comme l’autre implique une relation entre deux espèces.
Et il faudrait aussi savoir précisément ce qui constitue le délit : la consommation ?, la possession ?,
Les deux mon général ! Ceci étant dit c’est plus souvent la détention qui est punie. On peut imaginer le cas où tu consommes à ton insu, par exemple tu me demandes une clope et je te file un joint à la place. C’est moi qui risque le plus (pour cession) que toi pour consommation (car de bonne foi tu ne savais pas que c’était du stupéfiant).
en quelle quantité ?,
N’importe quelle quantité. La loi (en France) n’indique aucune quantité.
selon quelles modalités ?, etc.
Il y a peut-être des erreurs mais ici c’est assez bien résumé.
Il n’y a aucune raison valable pour de telles peines… et pour ma part j’irais même jusqu’à dire qu’il n’y a aucune raison valable à l’interdiction, pour commencer.
Sans vouloir présenter le cannabis sous un jour favorable on pourrait dire pareillement que l’alcool rend con…
Le cannabis n’a pas cet effet notoire de l’alcool qui est la levée des inhibitions… en tous cas pas au même niveau (de loin…).
Ah, et ça augmente aussi le risque de devenir schizophrène.
Absolument n’importe quel psychotrope peut favoriser l’apparition d’une maladie mentale comme la schizophrénie.
Par ailleurs, si on compare les doses létales, la potentiel de toxico-dépendance et la nocivité (les effets délétères sur l’organisme) du cannabis et de l’éthanol…
Sauf erreur de ma part, l'état ne te dénie pas ce droit si tu l'exerces en tant que personne privée dans un espace privé
Euh… ouai… tu veux dire que tout seul chez moi je peux dire ce que je veux ? Encore heureux oui. Je parlais évidemment de m’exprimer dans l’espace public, ou dans un espace privé mais avec d’autres gens :/
Et même en tenant compte de ces contraintes nécessaires de l'espace public, tu serais tout à fait libre d'y exprimer tes deux derniers exemples
Je ne crois pas non. Demande donc à Christine Boutin…
(ce serait plus délicat pour le premier, certes).
Tu fais une hiérarchie ? Dans l’ordre, du moins tolérable au plus acceptable on a : l’anti-sémitisme puis l’homophobie puis la promotion de la drogue ?
C’est vraiment ça qui me gène avec les limitations de la liberté d’expression… où s’arrête-t-on ?
La provocation au délit prévu par l'article L. 3421-1 ou à l'une des infractions prévues par les articles 222-34 à 222-39 du code pénal, alors même que cette provocation n'a pas été suivie d'effet, ou le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende.
[^] # Re: Fausse route
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 7.
Bah on est même au moins trois. Considérer une grossesse comme un état pathologique c’est carrément zarbi :)
[^] # Re: Fausse route
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 2.
Oui tu as raison, il n’y a pas assez d’orphelins sur cette planète :/
Bah oui, c’est pas très dur d’imaginer, même pour un homme, la différence qu’il peut y avoir entre se débarrasser d’un fœtus et se débarrasser d’un bébé…
et puis subir une grossesse alors qu’on ne souhaite pas d’enfant, faut être
un peumaso, à mon avis.[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 3.
Oui alors la dangerosité sociale de l’héroïne c’est lié au fait que ce soit interdit (donc trafic, mafia, etc…) ? Dans ce cas OK mais je ne vois pas la pertinence de ce classement.
C’est la forme base. Effectivement ça te permet de séparer la cocaïne des produits de coupe mais si ta coke est bonne elle est tout aussi pure sous forme cristalline que sous forme basée… Cela dit je reconnais que l’effet n’est pas tout à fait le même (plus concentré quand tu fumes un caillou que quand tu sniffes une trace je dirais). Par contre dire que les barbituriques sont moins dangereux que les benzodiazépines c’est quand même assez osé…
Et si on compare le cannabis et le tabac, à part la dépendance, je ne vois pas en quoi le tabac serait plus néfaste pour la santé ou la société que le cannabis. Il me semble même que le cannabis produit plus de goudron que le tabac lorsqu’on le fume. Il a par ailleurs un effet psychotrope largement plus marqué que le tabac… et ne parlons pas des champignons…
Donc l’explication c’est quoi ? Le préjudice du tabac pour la société est supérieur car il y a plus de fumeurs de clope que de fumeurs de joint ? C’est inepte…
Non, toujours pas convaincu par cette « classification » :)
[^] # Re: Fausse route
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 8.
L’IVG est un acte plus naturel que ce que tu sembles penser :
.
J’ai jamais entendu une femme parler de son avortement comme un acte banal on est bien d’accord. Mais qu’est-ce qui se vit potentiellement le plus mal ? Un avortement ou élever un enfant qu’on a pas désiré ?
Selon toi, il vaut mieux aller au terme de la grossesse et abandonner l’enfant ? Se forcer à l’élever ?
En quoi une fausse-couche n’est pas « ordinaire » ?
[^] # Re: Fausse route
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 4.
J’ai failli écrire « deux espèces différentes » mais avoue que c’est redondant.
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/esp%C3%A8ce/31030
Sans autre précision, en parlant d’espèces on parle bien de :
Ferme la porte en partant !
[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 1.
Je ne serais pas si catégorique. Si on suit ton raisonnement un psychiatre est un médecin (parce qu’il a le droit de prescrire) et un psychothérapeute non, ils font pourtant le même métier, même si les seconds n’ont que la parole pour soigner.
On est quand même en mesure d’attendre d’une infirmière qu’elle ait un bagage minimum en médecine, je trouve.
[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 3.
Tu dois une fière chandelle à ton psy !
[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 10.
Je dis foutaise… déjà depuis 1998 les connaissances ont pas mal évoluées…
Par exemple, placer la kétamine et les barbituriques au même niveau c’est vraiment n’importe quoi… Une surdose de barbiturique c’est vite arrivé… une surdose de kétamine ça ne s’est jamais vu.
Et les benzo plus dangereux que les barbituriques… ben voyons… c’est pour ça qu’on prescrit dorénavant les premiers plutôt que les seconds pour traiter l’anxiété…
Idem, éloigner héroïne et méthadone… ça n’a aucun sens… ha pardon « 1: nulle pour méthadone et morphine en usage thérapeutique »
Donc ce tableau classe des substances, mais pas prises dans les mêmes conditions…
Oh, j’avais pas vu, inhaler des solvants c’est pas plus dangereux que fumer des clopes ou prendre des benzo, ok.
Ah oui, le crack et la cocaïne se sont deux substances distinctes, évidemment…
Neurotoxicité du tabac nulle : bien sûr… fais donc une décoction de tabac et ingurgite la, tu vas voir si c’est pas un neurotoxique… au passage cette décoction tu peux l’utiliser comme insecticide…
Bref… foutaises, mais alors foutaises puissance 1000.
Source : j’ai déjà pris quasiment toutes les molécules présentées dans ce tableau et j’ai eu de nombreuses discussions avec des membres du corps médical (psychiatres, addictologues) car j’ai moi-même eu à me défaire d’une toxicomanie (alcool)…
Et effectivement à part les médecins dont c’est le métier le « corps médical » peut parfois t’en sortir de bien bonnes. Dernière en date, l’infirmière de la visite médicale du travail qui me dit : oulala le cannabis c’est vachement dangereux, alors que bon, l’alcool « ça reste pas dans le corps ». (ouai la cirrhose c’est une maladie imaginaire…)
[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 7.
Fichtre !
Jamais eu ce genre de délire mais j’ai vu un de mes potes faire ce que j’appellerais une crise de parano. Il a réussi à se convaincre que tous les participants d’une fête se foutaient de sa gueule (mais genre 2000 personnes…), même en rentrant, sur les aires d’autoroutes, les gens se foutaient de sa gueule… il a fini par revenir à la réalité au bout de deux ou trois jours et reconnaître qu’il avait déliré…
Franchement ça fait peur :|
[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 6.
Pas forcément. Sans que ce soit le cannabis lui-même qui provoque ces maladies il peut les faire apparaître, les révéler en quelque sorte, au bout d’une courte période de consommation, ne serait-ce que quelques semaines.
J’ai une amie qui a arrêté de fumer du cannabis au bout de quelques années car elle se sentait mal à l’aise, elle avait l’impression de se renfermer sur elle-même et ce depuis la première fois qu’elle en avait pris, elle a juste mis du temps à faire le rapprochement…
C’est pourtant une personne qui ne crache pas sur d’autres substances, dites « dures », comme quoi…
Qualifier une drogue de « drogue douce » fut à mon avis une connerie sans nom. À part le fait qu’effectivement tu ne puisses pas faire de sur-dose avec du cannabis ça peut être assez hardcore selon la personne, surtout si elle a 12 ans…
Faut bien voir que le corps et l’esprit étant intimement lié, ce n’est pas parce que la dépendance est purement psychologique qu’elle est moindre qu’une dépendance physique. Au contraire, une dépendance physique c’est facile à traiter, une dépendance psychologique nettement moins.
La dépendance à la cocaïne par exemple est purement psychologique, c’est pourtant une des addictions dont il est le plus dur de se défaire, après l’alcool et les opiacés.
[^] # Re: find... | sort ?
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message find, sort & nul char. Évalué à 3.
Ah oui mais tu triches ! Tu ajoutes une espace comme séparateur…
Comme j’ai écrit, j’ai bien la même chose si je fais le sort au moment du find.
Cela dit merci quand même pour ton commentaire, j’essaierai en faisant
sort -t"\000" -k4[^] # Re: le site est accessible sous firefox
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Devuan, bon suivi.. Évalué à 0.
un paywall ? non merci !
[^] # Re: J'ai moinsé
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 6.
Merci.
[^] # Re: Toujours aussi cryptique…
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message passphrase. Évalué à 2.
Un texte que j’écris ou un texte dans un livre ?
[^] # Re: C'est dans l'air du temps…
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 2.
"phishing" (hameçonnage) et pas "fishing" (pêche).
On comprend facilement pourquoi l’erreur est courante :)
# Toujours aussi cryptique…
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message passphrase. Évalué à 4.
Je me trompe ou bien tu es en train d’utiliser le terme "hacker" afin de désigner une personne qui cherche à voler une information ? Toi… tu vas avoir des problèmes… ;)
Sinon je n’ai pas bien compris ce que tu voulais dire :
Tu veux dire noter sa clé dans un texte ou utiliser une partie d’un texte comme clé ?
[^] # Re: J'ai moinsé
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 2.
Je dirais « fais ».
[^] # Re: Fausse route
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 5.
C’est ni une symbiose ni du parasitisme car l’un comme l’autre implique une relation entre deux espèces.
[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 4.
Les deux mon général ! Ceci étant dit c’est plus souvent la détention qui est punie. On peut imaginer le cas où tu consommes à ton insu, par exemple tu me demandes une clope et je te file un joint à la place. C’est moi qui risque le plus (pour cession) que toi pour consommation (car de bonne foi tu ne savais pas que c’était du stupéfiant).
N’importe quelle quantité. La loi (en France) n’indique aucune quantité.
Il y a peut-être des erreurs mais ici c’est assez bien résumé.
Par exemple, planter un seul pied de cannabis chez soi est un crime (carrément…) puni jusqu’à 20 ans de réclusion et 7,5M€ d’amende.
Il n’y a aucune raison valable pour de telles peines… et pour ma part j’irais même jusqu’à dire qu’il n’y a aucune raison valable à l’interdiction, pour commencer.
[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 7.
L’alcool aussi, notamment le cancer pancréas.
[^] # Re: J'ai moinsé
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 5.
Meuh non… un bon matelas pour la réception et il n’y a aucun risque !
[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 7.
Sans vouloir présenter le cannabis sous un jour favorable on pourrait dire pareillement que l’alcool rend con…
Le cannabis n’a pas cet effet notoire de l’alcool qui est la levée des inhibitions… en tous cas pas au même niveau (de loin…).
Absolument n’importe quel psychotrope peut favoriser l’apparition d’une maladie mentale comme la schizophrénie.
Par ailleurs, si on compare les doses létales, la potentiel de toxico-dépendance et la nocivité (les effets délétères sur l’organisme) du cannabis et de l’éthanol…
[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 10. Dernière modification le 02 décembre 2016 à 14:33.
Euh… ouai… tu veux dire que tout seul chez moi je peux dire ce que je veux ? Encore heureux oui. Je parlais évidemment de m’exprimer dans l’espace public, ou dans un espace privé mais avec d’autres gens :/
Je ne crois pas non. Demande donc à Christine Boutin…
Tu fais une hiérarchie ? Dans l’ordre, du moins tolérable au plus acceptable on a : l’anti-sémitisme puis l’homophobie puis la promotion de la drogue ?
C’est vraiment ça qui me gène avec les limitations de la liberté d’expression… où s’arrête-t-on ?
[^] # Re: J'ai moinsé
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 6.
Bah… l’accouchement patate ;)
[^] # Re: Merci la quadrature
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal Désolé, la Quadrature, mais tu fais fausse route. Évalué à 10.
« Présenter sous un jour favorable » l’usage d’une substance illégale est un délit. Présenter n’importe quel délit sous un jour favorable d’ailleurs…
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006688178&cidTexte=LEGITEXT000006072665