pasBill pasGates a écrit 16060 commentaires

Il y a un port d'OpenOffice pour Flash ?

Ok, je --> []

Ah tiens c'est uniquement la quantite de memoire que l'on peut utiliser le pourquoi on utilise des processeurs 64 bits... Je sais pas pourquoi mais je suis a peu pres sur qu'il y a d'autre problematique que la memoire

C'est bien, tu vas pouvoir nous expliquer lequel...

et je suis aussi a peu pres sur aussi qu'un plugin flash, qui permet entre autre, de voir de la video HD peut avoir un grand benefice d'un passage en 64 bits pure.

Ca aussi tu vas pouvoir nous l'expliquer...

Pour t'aider:
a) il n'y a pas besoin d'avoir un systeme 64bit pour lire des fichiers de >4Gb
b) Les processeurs 32bit existant peuvent faire des operations sur des donnees 64bit(genre multiplier des entiers 64bit), comme les CPU 64bit

Que Dell facture plus cher un PC avec Ubuntu dedans qu'un PC avec Windows dedans, on est d'accord que c'est un scandale, mais que ça regarde le constructeur Dell et ses clients.

Moi je regarde le resultat final: les gens ont du payer dans les 2 cas. Bref, Linux ne leur a pas coute moins cher que Windows.

Oracle je n'ai pas eu besoin de l'installer jusqu'à présent parce que je n'en ai pas l'utilité. J'imagine que mes besoins sont trop spécifiques pour mon PC de travail, il y a tellement de gens qui installent oracle de nos jours sur leur machine de bureau...

Quand aux jeux, je suis désolé, j'ai passé ma phase gros gamer, j'avoue qu'ils ne me sont pas vraiment indispensables non plus...

Rien a voir, on parle en general, et en general les jeux c'est une utilisation tout a fait standard d'un PC, et la realite est que ces jeux, tu ne vas pas les trouver sur les depots des distributions.

Alors tant mieux pour toi qui arrive a vivre avec ce qu'il y a dans ces depots uniquement, mais l'utilisateur moyen c'est pas son cas, il est dans la meme situation qu'avec Windows.

T'as installe un OS qui date de 2001 et tu as du rebooter 3 fois pour tous les patchs necessaires a 7 ans de mise a jour, j'ai du mal a voir le probleme...

Essayes de prendre une distrib d'il y a 7 ans et amuses toi a la mettre a jour histoire de rire... Je dis histoire de rire pour une raison bien simple, c'est qu'aucune distrib Linux d'il y a 7 ans est encore supportee aujourd'hui.

Heureusement que le cas ne s'est encore jamais produis (je me demande bien pourquoi les hébergeurs proposent des solutions Unix plus fiables, mois chères, avec un accès SSH pour faire ce que l'on veut dessus) et ce malgré ma profession (développeur d'applications web).

Et si le cas se produisait ? Je trouves assez original que tu critiques le fait que Windows ne permette pas d'administrer un Linux de base, et que tu passes sous silence le cas inverse...

Quand aux hebergeurs, nombre d'entre eux proposent du Windows, bref rien de specifique a Linux.


Mais qu'est-ce que c'est que cette "swap" dont tu parles sans arrêt ? Avec tous les windows que j'ai installé au fil dans années, en faisant plein de jolies partitions et tout pour perdre un minimum de ma configuration en cas de pépin (plutôt fréquents) je n'ai jamais rencontré le mot swap.

swap = pagefile

Comme ta partition swap sous Linux...

Sinon, si une UI ne bouffe pas de performances de serveurs quand elle est inactive, admettons, mais quand elle est active si. Un shell ouvert par ssh par contre ça mange très très peu, même actif.

Et des requetes WMI ca mange encore moins qu'un shell...

Sinon, le site me paraît un peu douteux, non seulement c'est bourré de pub, mais une bonne partie des articles ressemblent beaucoup à du publi-rédactionnel ; entre autres les liens racoleurs :

Le site n'a rien de douteux, et tu trouveras la meme info ailleurs.

Oui, on peut installer des choses quand on n'est pas propriétaire d'un serveur, et même quand le serveur est mutualisé.

DreamHost ce n'est qu'un exemple, il y en a plein d'autres...

Comme avec Windows quoi, j'aimerais donc que tu m'expliques de quoi tu te plains...

Pas le probleme.

Redhat sort des updates du noyau a peu pres tous les mois.

--> Faut rebooter ~1 fois par mois

MS sort ses patchs une fois par mois, avec release hors calendrier mais c'est plutot rare

--> Faut rebooter ~1 fois par mois

Ben si tu peux detailler plus:

a) Tu peux savoir quelles updates il essaye d'installer
b) Tu peux savoir quel code d'erreur il retourne

Mais pour comprendre la cause du probleme faudrait probablement que tu recommences depuis le debut, et je doutes que tu sois interesse.

Et pourtant si...

SP3 : update du kernel --> reboot
Autres updates : il installe plusieurs updates a la fois, il est quasi-garanti qu'il y a une update du noyau dedans

Bref, le probleme du lock sur les libs est reel, mais en utilisation normale c'est pas vraiment un probleme car les patchs sortent tous au meme moment, et il y a quasiment toujours une update d'un truc critique dedans(comme sous Linux si tu jettes un oeil a la frequence des updates du noyau chez Redhat).

Oui. Quand je ne sais pas comment faire et que ça demanderait plus d'efforts d'apprendre à le faire qu'avec l'alternative, je trouve ça plus pénible.

Bref tu nous dis que tu n'aimes pas apprendre un autre systeme, c'est pas un jugement sur la qualite de ce systeme, simplement sur ton envie d'apprendre.

Et si le serveur que j'administre est un serveur Unix ?

Je te retourne la pareille, si tu es sur un Unix et que tu administres un Windows tu fais quoi ?

et la location d'un serveur windows coûte si cher pour si peu de performances comparée à égalité avec un serveur sans interface graphique

L'UI n'a AUCUN effet sur les performances d'un serveur, lorsqu'elle est inutilisee elle finit dans le swap, elle ne bouffe pas de CPU et pas de RAM, juste qqe Mo de swap.

Statistiques, toi qui aime bien les statistiques ?

Ou alors tu veux parler du marché des systèmes d'exploitation qui se vendent uniquement, en excluant du calcul les systèmes d'exploitation sans licences payantes ?

http://www.eweek.com/c/a/Linux-and-Open-Source/Linux-Losing-(...)

In 2000, Windows comprised about half of the server operating system market, followed by Unix and Netware at about 17 percent each and Linux reaching towards 10 percent, she said, noting that today Windows owns about 70 percent, Linux about 20 percent, with Unix below 10 percent and Netware barely registering.

A condition d'être le propriétaire du serveur.

Et sous Linux tu fais comment pour installer qqe chose si tu n'es pas le proprietaire du serveur ? Eh oui, meme topo...

On est dans une situation tres tres differente et on court bcp moins de risque de ce cote la pour une tres bonne raison :

Chez MS il y a plusieurs branches de developpement :

- LDR : La branche contient tous les correctifs depuis la release (y compris les correctifs non-securite)
- GDR : La branche ne contient que les correctifs "essentiels" : securite + qqe autres trucs de stabilite essentiels

Ces branches ne recoivent pas de nouvelles features, elles sont la uniquement pour les correctifs.

Le code pour ces 2 branches est dans le package, et a l'installation il installe GDR sauf si la version sur la machine vient de la branche LDR.

En pratique, la plupart des gens pour la plupart des binaires sont sur la branche GDR, ce qui fait qu'ils n'ont reellement que les changements pour patchs de securite et fix de stabilite essentiels.

Les branches font un merge dans le service pack vu que celui-ci est teste pendant des mois pour assurer sa stabilite.

Compare ca a la facon de faire des distribs et tu verras qu'il y a bcp de moins de risque chez nous, car les changements dans le binaire sont au final bcp moins nombreux chez la plupart des gens.
Note que c'est qqe chose que les distribs pourraient faire si elles le voulaient, simplement au jour d'aujourd'hui elles ne le font pas, et cela se ressent.

Pourquoi, c'est un probleme pour toi d'utiliser la version 32bits ? Quels sont les desavantages ?

Je te proposes un truc: Tu me fais une description detaillee de ce que tu fais et je t'explique ce qui va pas.

Parce que sans meme savoir quelles updates tu installes, etc... ca va pas etre simple. Sinon, jusqu'au point 6 je vois pas de probleme

Tu as quand même payé le coûte de ta licence, même si elle était comprise dans le prix de ton équipement...

Ca oui, mais quand le pekin moyen achete une boite Mandriva ou autre, il paie aussi hein, le gars qui achete un Dell avec Ubuntu, c'est pas comme si Dell le faisait gratuitement non plus...


et que si par hasard la communauté sur laquelle tu veux t'appuyer manque d'experts et de développeurs ayant accès au code source, il est plus difficile de trouver de l'information à cause du bruit généré par des gens qui n'ont que des bidouilles plus ou moins fiables à te proposer. C'est la principale raison pour laquelle j'avais du mal à trouver de l'information fiable pour tuner mon windows, c'est la raison pour laquelle je me sens bien sous Ubuntu / Debian.

C'est certainement pas la raison, les gens competents sous Windows c'est pas ce qui manque, la grande difference c'est le rapport qualite/bruit, l'enorme majorite des centaines de millions de gens sous Windows ne sont pas des gens cales en informatique, t'as beau avoir 20 millions d'experts, c'est difficile de les trouver au milieu de ce brouhaha.Typiquement si tu vas sur http://forums.microsoft.com/ dans les forums de developpement tu trouveras une bonne proportion de gens cales, ainsi que des developpeurs MS a qui tu peux poser tes questions.

il n'empêche que chez moi quand j'installe un programme je n'ai pas besoin de redémarrer mon pc pour je ne sais quelle raison obscure

Je ne me souviens pas de la derniere fois que j'ai eu besoin de redemarrer apres avoir installe un soft, ca doit bien faire des annees de cela. Les updates oui si le fichier a updater est ouvert, mais sinon pas besoin.

que le programme en question il est dans un dépôt fiable et sécurisé, que je n'ai qu'une ligne de commande à taper pour l'installer

Oracle est dans un depot ? Lequel ? Les jeux de LGP (http://www.linuxgamepublishing.com/ ) ? Non plus...

Bref, ce n'est pas parce qu'avec plus d'efforts j'arriverais à un résultat comparable avec windows que ça me donnerait envie de faire la démarche, surtout si pour obtenir le même résultat j'ai besoin de me racheter une machine parce que sinon ça ramerait trop.

T'es libre de pas aimer Windows hein, qu'on se comprenne bien.

Si tu prends cmd.exe seul, moi si je prends powershell en plus (dispo gratuitement depuis qqe annees maintenant), je rigole en regardant les shells Unix

J'ai fini par trouver les commandes "ipconfig" qui vont bien. Le "petit" problème c'est que l'OS n'en avait strictement rien à faire, il remettait sa config à lui juste après.

Ipconfig ne change pas d'IP, il te permet de l'afficher et de faire un release/renew d'une addresse en DHCP

La commande pour changer les parametres reseau c'est netsh

Totalement inutile? Sauf quand on a un serveur sous GNU/Linux à administrer. Ah mais c'est vrai, je devrais remplacer mon serveur maison avec un Celeron et 128 Mo de RAM par un P4 et 1 Go, rien que pour pouvoir faire tourner un Windows Serveur (pas envie de me faire limiter artificiellement en nombre de connexions entrantes, merci..), avec son indispensable interface graphique.

Ben t'as donc besoin d'un client SSH, pas d'un serveur. Et si tu les veux vraiment, il y en a plein de dispo gratuitement, c'est pas ca qui manque.

Soit ton WMI et Terminal Service Encrypt ont des spécifications publiques, et c'est à peu près certain qu'ils existent des outils pour GNU/Linux, soit il s'agit d'un moyen de plus de pousser au "tout Microsoft" par incompatibilité volontaire. En attendant rien n'empêche Microsoft d'implémenter SSH dans leur ligne de commande, y'a la doc et les spéc' qui les attendent. Mais bon, c'est sans doute trop standard à leur goût.

Il y a rdesktop sous Linux, et WMI est un standard...

C'est lu. Je suppose que tu sauras me dire où se trouve le fichier qui gère les interfaces réseau (/etc/network/interfaces sur mon OS), et celui où je peux spécifier les préférences de mise à jour (/etc/apt/preference chez moi). Ah, et comment faire pour tuer un processus quand je suis admin, aussi: parce que y'en a qui sont rétifs, les bougres, même en étant le super root de la mort qui tue. Je suppose qu'il va falloir ajouter un énième logiciel tiers?

Un fichier ? Mais mon cher il faut que tu t'adaptes a l'OS, tout n'est pas base sur Unix.
Les interfaces reseau elles sont dans la base de registres sous HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\Tcpip
AutoUpdate: HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate\AU
Pour killer un process ben... taskkill.exe

C'est juste que c'est beaucoup plus pénible.

Le bon gag, on dira plutot que tu ne sais pas comment faire et assimile cela a penible.


Non ce n'est pas inutile puisque c'est quasiment le standard d'accès distant en ligne de commande à un serveur. Tout le monde n'a pas forcément envie de se faire poser des œillères...

Dans le monde Unix peut-etre, mais on parle pas d'Unix la. Et quand je regarde le marche la, c'est pas Unix la majorite du marche...
Sans parler du fait que si tu veux vraiment, tu peux installer un serveur SSH sous Windows, il y en a plusieurs dispo gratuitement.

Maintenant, c'est possible qu'il y ait des forums d'utilisateurs de windows, et même des gens qui savent en partie au moins ce qu'il y a dedans et comment ça marche, c'est juste que lorsque j'étais utilisateur microsoft j'avais plus de mal à en trouver et qu'on m'y répondais la majorité du temps à côté de la plaque, ou carrément pas pour des questions un peu fines, alors qu'auprès des communautés Ubuntu et Debian j'ai obtenu beaucoup plus facilement des réponses à mes questions, même un peu fines.

Il y en a enormement des forums Windows, et il y a plein de gens tres competents, la seule difference entre les 2 communautes, c'est qu'il y a tres peu de gens non-competents sous Linux, c'est quasiment tous des geeks.

Il ne s'agit pas de magie, on est bien d'accord sur ce point. Par contre, c'est un peu obscur. Je suppose que microsoft et les constructeurs de matériel ont un accord à la "tu me montre la tienne je te montre la mienne", et je soupçonne que ce genre d'accord est monnayé, et si tu peux nous en dire plus on t'écoute.

Rien de cela, toutes les infos sont dispo publiquement sur le site de MS, tu n'as simplement jamais pris la peine de chercher...

Ce n'est pas parce que tout le monde lit les sources du noyau linux avant de se coucher le soit que personne ne lit ces sources. L'intérêt de faire du logiciel libre c'est qu'on est libre de lire et modifier les sources, pas qu'on est obligé de le faire.

On parle de devenir un utilisateur avance et comprendre le systeme, pour cela il n'y a nul besoin de lire les sources, et tu le sais parfaitement.

Par exemple, monter un serveur FTP ou SSH distant comme un répertoire local dans le système de fichiers. Par exemple faire sortir le son de mon PC de bureau sur mon mini-serveur de son sans interface graphique qui a les enceintes, le tout mixé avec le son du serveur de son lui-même qui me sert de chaîne hifi.

FTP: C'est dispo dans XP depuis ... 2001
Son: http://rogueamoeba.com/airfoil/windows/

Et ca fait bien evidemment plus de 2 ans que ca existe, et c'est gratuit...

Si je veux tuner finement, c'est justement parce que ce que je veux faire n'est pas forcément utile pour la majorité du public mais pour mon utilisation fine et précise.

Jusqu'a maintenant, tout ce que tu as voulu faire je peux le faire, sans payer un sou de plus, bref comme sous Linux...

Donc oui, l'accès aux sources bénéficie indirectement à ma mère (qui est grand-mère mais pas de moi) parce que ça fait que son fils sait très bien faire marcher sa machine pour qu'elle réponde à ses besoins, alors que son fils fait seulement partie de la catégorie des utilisateurs avancés pour ce qui concerne l'administration système.

C'est totalement faux, il n'y a en rien besoin d'avoir les sources pour etre un utilisateur avance.
Il y a des tas de sites web(Microsoft.com notamment) expliquant les divers comportement de l'OS, trucs bon a savoir, etc... qui permettent a n'importe qui de devenir un utilisateur avance si il le veut. Les sources de l'OS ne sont certainement pas necessaires. Il n'y a meme pas besoin de savoir programmer en C pour etre un utilisateur avance(ce qui est le cas de nombre de sysadmins), alors lire les sources est clairement qqe chose d'optionnel.

GNU / Linux est un système ouvert, avec des communautés de gens qui savent ce qu'il y a dedans et sont autorisés à en parler et à transmettre l'information

Ah oui c'est vrai, il n'y a aucun forum Windows et personne ne sait comment ca fonctionne...

En fait, les gens qui ecrivent les drivers pour le HW sous Windows ils font ca en utilisant de la magie noire.

quand on soulève le capot d'un système GNU / Linux on a les sources disponibles

Super, tu les as lues et comprises ? Non bien entendu. Tu sais tres bien que quasiment personne ne les lit.

pour apprendre comment bien tuner un système GNU / Linux il suffit d'investir en temps, windiows ça coûte de l'argent en plus

Ca coute exactement 0 euros, tout est dispo en ligne, mais tu n'as visiblement jamais pris la peine de chercher.

GNU / Linux c'est plus modulable donc on peut tuner une installation beaucoup plus finement

J'aimerais bien connaitres ces tunings dont tu parles qui sont :
- Impossible a faire sous Windows
- Utilies pour la majorite du public (genre enlever l'UI n'est pas vraiment un tuning utile...)

Non, suffit de ne pas installer de la merde sur le systeme a longueur de journee, bref c'est assez simple au final.

Bon, démarrer/exécuter/cmd.com.. et? Et rien, on peut rien avec avec ça, faut cliquer.

On peut faire a peu pres tout ce qu'on veut... si on sait l'utiliser.

Ta grand-mere si elle a un probleme, je parie qu'elle tape pas Ctrl+Alt+F1 et se mette a ouvrir des fichiers de conf avec vi...

Pas de client SSH par défaut?

C'est totalement inutile lorsqu'on sait comment Windows fonctionne (WMI, Terminal Services encrypte, ...)

Pas de fichiers de conf' dans un dossier à part et bien rangé?

Je t'invites a lire http://linuxfr.org/comments/860315.html#860315 pour t'informer.

Vraiment, ca serait bien que vous vous informiez sur cet OS avant de le critiquer, la grande majorite de ces critiques est totalement infondee.

Je crois que juste le score de tes posts et le fait que tu utilise des clones pour venir à ton secours prouve assez bien ce que pense la majorité des gens ici de tes posts en général, et de ta personne en particulier.

Haha, des clones ? Mais qu'il est drole... Mais c'est vrai j'oubliais que pour etre d'accord avec moi la seule possibilite est d'etre un clone...

Quand a mes posts, si je fais la moyenne sur mes derniers posts, c'est drole mais elle est positive...

SInon, oui, je suis arrivé récemment sur ce forum. Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux prouver par là. Peut-être que tu penses que parce que je suis arrivé récemment je dois forcément être considéré comme "un étranger" (attention, pour bien prononcer "un étranger" utilisez un petit ton de mépris chauvin pour tous "les étrangers") et que du coup, tout ce que j'écris est écrit par "un étranger" qui n'est "pas d'ici" ?

Oh je sais pas, peut-etre le fait que tu fais des jugements a la va vite (ou base sur tes prejuges) sans rien savoir de la dynamique de ce site.
Genre tu aurais assez vite remarque que le ton des discussions avec l'enorme majorite des membres ici(aka a peu pes tout le monde sauf Albert) est tout a fait convivial, bien qu'il puisse chauffer un peu de temps en temps.
Au hasard Zenitram, Nicolas Boulay, Thomas Douillard, Nyco, patrick_g, ... sont des gens qui ont des avis assez differents du mien, ca n'empeche pas qu'on discute correctement et intelligemment, mais ca ca a du te passer par dessus la tete j'imagine.

A ma connaissance, la quasi totalité de gens qui passent sur LinuxFR sont ouverts d'esprits et pas vraiment des "imbéciles heureux qui sont nés quelque part".

Justement, c'est pour ca que tes jugements a l'emporte piece sur les gens base sur leur employeur ne vont pas rencontrer un grand succes.

A partir du moment où il s'incruste dans une discussion :
- soit la discussion déraille vers le "good microsoft vs bad microsoft" stérile

Alors qu'on sait tous que les discussions "bad microsoft" tout court ne sont pas steriles du tout elles !

soit la discussion meurt parce que les autres participants en sont écoeurés

Bien entendu, et cela depuis 7 ans que je suis ici, et certains fous ont la folle idee de soutenir mes posts en plus

soit les ad hominem se mettent à pleuvoir (il est même assez souvent le premier à les dégainer)

Ah tiens, tu parles d'Albert la

Moi je trouves tres rigolo que tu essaies de nous expliquer a tous sur ce site comment les choses se passent depuis les 7 ans que je suis ici alors que tu n'y es que depuis peu, et que la seule chose que tu trouves a faire c'est pourrir les discussions avec des posts attaquant qq'un personnellement et sans aucun autre contenu utile.

Mais bon, je pense que tu realiseras vite ce que la majorite de linuxfr pense de ces posts.

Et on parie que tu comprends le fonctionnement de Linux 5 fois mieux que celui de Windows ?

Si tu savais configurer Windows de la meme maniere que tu sais le faire avec Linux, pas de problemes.

Mais justement, moi j'ai du respect pour les gens respectueux, ce qui explique mon total manque de respect pour ta personne.