j'avais pas lu en detail ta prose surtout avec les classiques denigrements
Oui oui bien sur, par magie tu as vu qqe part que je niais que c'etait un bug, mais tu as rate la deuxieme phrase qui dit texto que c'en est un n'est ce pas ?
par contre nier que c'est un bug et puis dire que finalement oui un peu plus loin ca c'est de l'honnetete intellectuelle naturellement. :)
Et on continue avec les mensonges, je te mets au defi de citer un post ou je nie que c'est un bug.
Serieusement, tu sais faire qqe chose a part pourrir les discussions ?
Le bug de la copie de fichier etait certainement un truc inexcusable, car c'est un scenario tout ce qu'il y a de classique. Il y a certainement nombre d'oreilles qui ont du etre arrachees quand cela a ete rapporte apres la release.
Maintenant a part celui-la, je connais pas d'autres bugs de ce genre.
Qu'est ce qui te fais dire qu'un virus qui a acces au fichiers systemes n'a pas change l'antivirus?
Le fait justement que le virus ne peut pas acceder a un fichier sans que l'anti-virus intercepte la requete rend cela impossible(sauf si l'anti-virus ne reconnait pas le virus bien entendu).
Ouh la ca fait peur tout de meme. Un anti-virus ne devrait pas avoir besoin de cela car cela voudrait dire que:
1 - soit l'utilisateur est en mode admin ce qui devrait etre l'exception et pas la regle comme c'est le cas sous Windows (je rappelle que sous XP au minimum, j'aimerai bien savoir si c'est toujours le cas sous Vista, que TOUS les utilisateurs crees a l'installation sont administrateurs!)
Je vais t'annoncer une grande nouvelle : un anti-virus n'a pas besoin de tourner avec les memes droits que l'utilisateur. Il n'y a meme AUCUN anti-virus qui fait cela.
Le truc que tu n'as visiblement jamais compris, c'est que la maniere dont un anti-virus fonctionne est par insertion d'un driver qui filtre les requetes au systeme de fichier, en mode kernel. Bref pas de droits admin ou utilisateur, c'est dans le kernel.
Et c'est la meme chose sur tous les systemes, car c'est la seule maniere de garantir que tous les acces au systeme de fichier sont verifies.
Maintenant je te suggeres d'eviter de debiter des aneries en lancant des accusations lorsque tu ne connais rien au sujet et d'utiliser le conditionnel.
500 testeurs de plus ? pas besoin. c'est ça de la QA. Pas étonnant que les bugs ci dessus soient passés.
Et le jour ou tu feras du vrai developpement de gros projets logiciels plutot que jouer a l'entraineur confortablement dans ton fauteuil tu apprendras qu'a partir d'un certain niveau ajouter des gens a un projet st plus dommageable que benefique (temps d'adaptation, cout de gestion humaine, etc...)
Perso je te conseille qqe bouquins sur le genie logiciel et la gestion de projets, ca te permettra de comprendre certaines choses.
Millenium c'etait il y a 8 ans, et ce n'etait certes pas le meilleur produit qu'on ai fait, mais tu veux qu'on parle du processus QA des distribs a l'epoque ?
Vista n'est certainement pas un rate, probablement trop lourd, mais certainement pas un rate niveau QA, il etait tres loin d'etre truffe de bugs, les principales recriminations etaient du au manque de support HW, rien a voir avec des bugs.
Qui possède des milliards en banque et sort toujours des produits pas meilleurs qu'un linux ? Quelle efficacité, bravo.
C'est drole ce que tu dis, les devs qui bossent sur le noyau, sur KDE, ... ils sont pas payes ? Tu vis chez les bisounours ?
Sinon, tu apprendras qu'avoir plus d'argent ne signifie pas grand-chose a partir d'un certain cap, ca ne va pas forcement ameliorer le produit d'y rajouter 500 personnes.
Moi je trouves toujours rigolo les gens qui ne savent pas de quoi ils parlent et qui lancent des aneries.
Le probleme de l'audio (et qui est un vrai bug hein) ne se manifeste que sur des machines avec Gigabit Ethernet connectees sur des switch Gigabit aussi lors de gros transferts(faut que le reseau permette de transferer plus de 15Mo/s pour que la limitation soit visible), pas vraiment un scenario standard.
Le probleme de copie de fichier dans explorer lui etait un vrai couac de la QA, et jusqu'a maintenant c'est a peu pres le seul couac que je connais, il y a eu certes d'autres bugs mais rien de vraiment important.
Bref ca ne change pas grand chose a l'histoire finale reellement : oui on a certainement des bugs, mais il est clair et net que notre produit est bien mieux fini que les distribs.
C'est genial comme des qu'il s'agit de Linux les excuses pleuvent mais lorsqu'il s'agit de MS rien n'est excusable.
Mandriva c'est une des grandes distrib du libre, et certainement la plus orientee desktop apres Ubuntu, Ubuntu a lui-meme sa part de problemes.
Alors tu peux t'amuser a les excuser par manque de moyens, etc... mais la realite c'est que les linux disponibles, ils sont mal finis, a l'inverse de ce que tu dis. Et le consommateur il s'en fout un peu de tes excuses, il veut un produit qui marche.
Quand a filer des versions betas, le jour ou une distrib Linux aura ne serait-ce que la moitie de notre processus de QA est loin d'etre arrive.
Bref, si tu veux attaquer MS, je te conseilles de choisir un autre sujet, parce que ce sujet la c'est vraiment pas la force de Linux et des LL.
-Linux fait d'abord le test de ses itérations "mineures" dans les séries impair et rc
-Windows fait des itérations majeures et les tests ensuite avec le grand public...
Mouhahaha, merci pour ce grand moment de rigolade.
Mais vous croyez que par exemple Canonical ne dépense pas beaucoup de sous? Je ne vois pas en quoi la situation est différente, et pourtant quand Canonical ne diffuse pas les sources d'un de ses projets, on dit qu'ils ne jouent pas le jeu du libre blablabla (en quoi je suis complètement d'accord).
Super exemple Canonical, ils ont toujours ete deficitaire, ils n'ont jamais fait un dollar de benef.
Alors l'argument, microsoftien ou pas importe peu, ce qui importe c'est si il est fonde ou pas. Et force est de reconnaitre que je ne connais pas UNE SEULE societe qui fasse du libre et qui fasse de l'argent sans vendre du support.
Hors avec une carte 3D, je vois mal quel support tu vas vendre...
J'ai repris un des points principaux de ton commentaire mon cher, donc aucun deraillement et aucun ecart sur le sujet, et je te demandes des arguments soutenant ce que tu avances.
Tu es libre de trouver ca pas constructif ni meme interessant et eviter de repondre, mais ca n'ameliorera pas ta credibilite mon cher, surtout quand tu accuses les gens de ne pas avoir d'arguments.
La plupart des gens n'ont pas forcément une copie légale, pour ma part je connais beaucoup de bricoleurs du dimanche qui ont acheté leur PC en pièces détachées et n'ont pas acheté leur copie de windows. Je connais aussi des gens dont la copie de windows devenant vieille se sont fait installer une plus récente par le beau-frère, gendre, cousin, etc., sans confier à celui-ci les xx€ que coûte une nouvelle licence ou une upgrade.
XP est en vente depuis 2001, bref, a part les 2 dernieres annees, les reinstallations etaient du meme OS, quand a tes potes bricoleurs, je suis sur que tu te rends comptes qu'ils sont une petite minorite compare au grand public.
Maintenant, je ne pense pas être en mesure de me justifier statistique à l'appui, ce me semblerait un peu étrange de demander aux gens "est-ce que vous avez une copie pirate de windows" dans le cadre d'une étude statistique officielle en espérant une réponse franche et sincère, mais ça n'invalide justement pas plus mon argumentation que la vôtre.
Je suis meme sur que tu ne vas pas pouvoir te justifier statistiques a l'appui.
Rappelles moi, c'est pas la communaute du libre qui se plaint qu'il est soi-disant presque impossible d'acheter un PC sans Windows ?
On peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre...
Bref, si ça tourne au petit jeu du "je te tiens, tu me tiens par l'absence de statistique", ça va rester stérile, ce qui semble bien tomber pour toi et "thedude" qui semblez désespérément vouloir faire dérailler toute conversation dans la controverse stérile "angel microsoft VS demon microsoft".
Ah bien sur, te demander des arguments pour justifier ce que tu avances c'est faire derailler la discussion... On n'a pas la meme notion de discussion alors.
d'autant plus que la possibilité de prendre facilement le contrôle d'un PC est majoritairement dû aux logiciels microsoft (gestion des droits d'utilisation pourrie qui laisse passer les programme offensifs comme dans du beurre, logiciels de messagerie instantanée qui peuvent prendre le contrôle de la machine en lançant des bling bling contenant du code pernicieux, etc...),
Et clairement cela parle d'aujourd'hui, pas de 2003.
Il te demande des preuves de cela, visiblement si tu affirmes qqe chose de ce genre, c'est que tu as des arguments pour demontrer ce que tu affirmes.
Si tu n'en as pas, il serait judicieux de ne pas affirmer des choses pareilles.
Et pourquoi on ne s'y attaquerait pas mon cher ? Il y a une loi qui dit qu'une fois l'OS ayant plus de 5 ans il devient gratuit ?
Il n'y a pas de raisons valable pour pirater XP ou Vista, aucune raison de laisser ceux sous XP tranquilles alors qu'on emmerde ceux sous Vista.
Le probleme avec la validation par internet c'est que c'est carrement impossible a faire pour certains, alors pour un jeu en reseau je comprends, pour un OS c'est pas viable.
Sinon tu remarqueras que EA s'est pris une volee de bois verts et des proces en reaction...
WGA est la pour sensibiliser les gens, et aider a trouver les gros pirates(ceux qui vendent des versions pirates), c'est assez dur de faire plus en n'emmerdant pas trop les gens qui sont en regle.
C'est sur que WGA emmerde une minorite (ceux qui sont faux-positifs, ceux qui sont contre WGA par principe, ...) mais c'est soit on fait ca, soit on se fait critiquer pour ne rien faire, pas facile...
[^] # Re: Pffff...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS/Linux et les mises à jour. Évalué à 1.
Oui oui bien sur, par magie tu as vu qqe part que je niais que c'etait un bug, mais tu as rate la deuxieme phrase qui dit texto que c'en est un n'est ce pas ?
par contre nier que c'est un bug et puis dire que finalement oui un peu plus loin ca c'est de l'honnetete intellectuelle naturellement. :)
Et on continue avec les mensonges, je te mets au defi de citer un post ou je nie que c'est un bug.
Serieusement, tu sais faire qqe chose a part pourrir les discussions ?
[^] # Re: Pffff...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS/Linux et les mises à jour. Évalué à 0.
Maintenant a part celui-la, je connais pas d'autres bugs de ce genre.
[^] # Re: Et la quarantaine et le système restore
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Rions un peu avec les antivirus. Évalué à 1.
Qu'est ce qui te fais dire qu'un virus qui a acces au fichiers systemes n'a pas change l'antivirus?
Le fait justement que le virus ne peut pas acceder a un fichier sans que l'anti-virus intercepte la requete rend cela impossible(sauf si l'anti-virus ne reconnait pas le virus bien entendu).
[^] # Re: Et la quarantaine et le système restore
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Rions un peu avec les antivirus. Évalué à 6.
1 - soit l'utilisateur est en mode admin ce qui devrait etre l'exception et pas la regle comme c'est le cas sous Windows (je rappelle que sous XP au minimum, j'aimerai bien savoir si c'est toujours le cas sous Vista, que TOUS les utilisateurs crees a l'installation sont administrateurs!)
Je vais t'annoncer une grande nouvelle : un anti-virus n'a pas besoin de tourner avec les memes droits que l'utilisateur. Il n'y a meme AUCUN anti-virus qui fait cela.
Le truc que tu n'as visiblement jamais compris, c'est que la maniere dont un anti-virus fonctionne est par insertion d'un driver qui filtre les requetes au systeme de fichier, en mode kernel. Bref pas de droits admin ou utilisateur, c'est dans le kernel.
Et c'est la meme chose sur tous les systemes, car c'est la seule maniere de garantir que tous les acces au systeme de fichier sont verifies.
Maintenant je te suggeres d'eviter de debiter des aneries en lancant des accusations lorsque tu ne connais rien au sujet et d'utiliser le conditionnel.
[^] # Re: Et la quarantaine et le système restore
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Rions un peu avec les antivirus. Évalué à -1.
Allez petit rigolo, montres moi comment Linux empeche un process tournant en root d'effacer tout ce qu'il y a dans /bin et /sbin
Mais quel guignol...
[^] # Re: Et la quarantaine et le système restore
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Rions un peu avec les antivirus. Évalué à 0.
Mais ca doit etre un concept trop complique pour toi j'imagines.
Curieux comme raisonnement mais ca va bien avec ta logique qui voit pas un bug dans le fait que l'utilisation du reseau influe sur le son...
Ma reponse etait : http://www.linuxfr.org/comments/981547.html#981547
Le probleme de l'audio (et qui est un vrai bug hein)
Preuve flagrante que tu detournes ce que les gens disent et ment.
Voila tu as pourri la discussion, tu peux rentrer dans ta caverne maintenant.
[^] # Re: Pffff...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS/Linux et les mises à jour. Évalué à 1.
J'aimes beaucoup ta maniere d'interpreter ce que je dis, on reprend mon post:
http://www.linuxfr.org/comments/981547.html#981547 et la premiere phrase est :
Le probleme de l'audio (et qui est un vrai bug hein)
et ensuite on s'amuse a me traiter de menteur et autres.
Tu ne changeras jamais mon cher Albert, toujours la pour pourrir les discussions et detourner ce que les gens disent.
[^] # Re: Pffff...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS/Linux et les mises à jour. Évalué à 0.
Quel humour....
IBM, Sun, Redhat, Novell, Nokia, Apple(en partie), Google, Ubuntu, ...
C'est vrai, vous manquez clairement de moyens...
500 testeurs de plus ? pas besoin. c'est ça de la QA. Pas étonnant que les bugs ci dessus soient passés.
Et le jour ou tu feras du vrai developpement de gros projets logiciels plutot que jouer a l'entraineur confortablement dans ton fauteuil tu apprendras qu'a partir d'un certain niveau ajouter des gens a un projet st plus dommageable que benefique (temps d'adaptation, cout de gestion humaine, etc...)
Perso je te conseille qqe bouquins sur le genie logiciel et la gestion de projets, ca te permettra de comprendre certaines choses.
[^] # Re: Et la quarantaine et le système restore
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Rions un peu avec les antivirus. Évalué à 2.
[^] # Re: Pffff...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS/Linux et les mises à jour. Évalué à -1.
Vista n'est certainement pas un rate, probablement trop lourd, mais certainement pas un rate niveau QA, il etait tres loin d'etre truffe de bugs, les principales recriminations etaient du au manque de support HW, rien a voir avec des bugs.
[^] # Re: Pffff...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS/Linux et les mises à jour. Évalué à 0.
Qui possède des milliards en banque et sort toujours des produits pas meilleurs qu'un linux ? Quelle efficacité, bravo.
C'est drole ce que tu dis, les devs qui bossent sur le noyau, sur KDE, ... ils sont pas payes ? Tu vis chez les bisounours ?
Sinon, tu apprendras qu'avoir plus d'argent ne signifie pas grand-chose a partir d'un certain cap, ca ne va pas forcement ameliorer le produit d'y rajouter 500 personnes.
[^] # Re: Pffff...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS/Linux et les mises à jour. Évalué à -1.
Le probleme de l'audio (et qui est un vrai bug hein) ne se manifeste que sur des machines avec Gigabit Ethernet connectees sur des switch Gigabit aussi lors de gros transferts(faut que le reseau permette de transferer plus de 15Mo/s pour que la limitation soit visible), pas vraiment un scenario standard.
Le probleme de copie de fichier dans explorer lui etait un vrai couac de la QA, et jusqu'a maintenant c'est a peu pres le seul couac que je connais, il y a eu certes d'autres bugs mais rien de vraiment important.
Bref ca ne change pas grand chose a l'histoire finale reellement : oui on a certainement des bugs, mais il est clair et net que notre produit est bien mieux fini que les distribs.
[^] # Re: Pffff...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS/Linux et les mises à jour. Évalué à -1.
Mandriva c'est une des grandes distrib du libre, et certainement la plus orientee desktop apres Ubuntu, Ubuntu a lui-meme sa part de problemes.
Alors tu peux t'amuser a les excuser par manque de moyens, etc... mais la realite c'est que les linux disponibles, ils sont mal finis, a l'inverse de ce que tu dis. Et le consommateur il s'en fout un peu de tes excuses, il veut un produit qui marche.
Quand a filer des versions betas, le jour ou une distrib Linux aura ne serait-ce que la moitie de notre processus de QA est loin d'etre arrive.
Bref, si tu veux attaquer MS, je te conseilles de choisir un autre sujet, parce que ce sujet la c'est vraiment pas la force de Linux et des LL.
[^] # Re: Pffff...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS/Linux et les mises à jour. Évalué à -2.
-Windows fait des itérations majeures et les tests ensuite avec le grand public...
Mouhahaha, merci pour ce grand moment de rigolade.
http://linuxfr.org/comments/972083.html#972083
[^] # Re: plus de pilotes...
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Python 3.0rc2, Songbird 1.0rc1 et Linux a plus de pilotes que tous les autres OS. Évalué à 3.
[^] # Re: questions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal [HS] Un patient guerri du sida. Évalué à 4.
[^] # Re: Chasse aux immunisés?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal [HS] Un patient guerri du sida. Évalué à 2.
Dignement = sans une souffrance horrible et longue, sans l'humiliation d'etre devenu un objet et un poid, etc...
[^] # Re: Pas faux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal L'informatique est sensiblement identique à la mécanique. Évalué à 2.
[^] # Re: Et pourquoi pas un objectif plus générique ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche OGD1 fonctionne comme carte vidéo. Évalué à -1.
Super exemple Canonical, ils ont toujours ete deficitaire, ils n'ont jamais fait un dollar de benef.
Alors l'argument, microsoftien ou pas importe peu, ce qui importe c'est si il est fonde ou pas. Et force est de reconnaitre que je ne connais pas UNE SEULE societe qui fasse du libre et qui fasse de l'argent sans vendre du support.
Hors avec une carte 3D, je vois mal quel support tu vas vendre...
[^] # Re: Paranoïa
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche D-Link DIR-655, le routeur déroutant. Évalué à 2.
[^] # Re: Pas sûr que ça aide...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ou télécharger Windows ?!¿?!¿. Évalué à 0.
Tu es libre de trouver ca pas constructif ni meme interessant et eviter de repondre, mais ca n'ameliorera pas ta credibilite mon cher, surtout quand tu accuses les gens de ne pas avoir d'arguments.
[^] # Re: Pas sûr que ça aide...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ou télécharger Windows ?!¿?!¿. Évalué à 1.
XP est en vente depuis 2001, bref, a part les 2 dernieres annees, les reinstallations etaient du meme OS, quand a tes potes bricoleurs, je suis sur que tu te rends comptes qu'ils sont une petite minorite compare au grand public.
Maintenant, je ne pense pas être en mesure de me justifier statistique à l'appui, ce me semblerait un peu étrange de demander aux gens "est-ce que vous avez une copie pirate de windows" dans le cadre d'une étude statistique officielle en espérant une réponse franche et sincère, mais ça n'invalide justement pas plus mon argumentation que la vôtre.
Je suis meme sur que tu ne vas pas pouvoir te justifier statistiques a l'appui.
Rappelles moi, c'est pas la communaute du libre qui se plaint qu'il est soi-disant presque impossible d'acheter un PC sans Windows ?
On peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre...
Bref, si ça tourne au petit jeu du "je te tiens, tu me tiens par l'absence de statistique", ça va rester stérile, ce qui semble bien tomber pour toi et "thedude" qui semblez désespérément vouloir faire dérailler toute conversation dans la controverse stérile "angel microsoft VS demon microsoft".
Ah bien sur, te demander des arguments pour justifier ce que tu avances c'est faire derailler la discussion... On n'a pas la meme notion de discussion alors.
[^] # Re: Pas sûr que ça aide...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ou télécharger Windows ?!¿?!¿. Évalué à 1.
d'autant plus que la possibilité de prendre facilement le contrôle d'un PC est majoritairement dû aux logiciels microsoft (gestion des droits d'utilisation pourrie qui laisse passer les programme offensifs comme dans du beurre, logiciels de messagerie instantanée qui peuvent prendre le contrôle de la machine en lançant des bling bling contenant du code pernicieux, etc...),
Et clairement cela parle d'aujourd'hui, pas de 2003.
Il te demande des preuves de cela, visiblement si tu affirmes qqe chose de ce genre, c'est que tu as des arguments pour demontrer ce que tu affirmes.
Si tu n'en as pas, il serait judicieux de ne pas affirmer des choses pareilles.
[^] # Re: Pas sûr que ça aide...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ou télécharger Windows ?!¿?!¿. Évalué à 1.
Il n'y a pas de raisons valable pour pirater XP ou Vista, aucune raison de laisser ceux sous XP tranquilles alors qu'on emmerde ceux sous Vista.
[^] # Re: Pas sûr que ça aide...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ou télécharger Windows ?!¿?!¿. Évalué à 1.
Sinon tu remarqueras que EA s'est pris une volee de bois verts et des proces en reaction...
WGA est la pour sensibiliser les gens, et aider a trouver les gros pirates(ceux qui vendent des versions pirates), c'est assez dur de faire plus en n'emmerdant pas trop les gens qui sont en regle.
C'est sur que WGA emmerde une minorite (ceux qui sont faux-positifs, ceux qui sont contre WGA par principe, ...) mais c'est soit on fait ca, soit on se fait critiquer pour ne rien faire, pas facile...