pasBill pasGates a écrit 16250 commentaires

C'est possible d'avoir un acces externe au serveur AIX ? :+)

Juste comme ca...

Si MS abusait vraiment de son monopole, ils ne vous auraient pas propose un prix plus faible, ils vous auraient force a payer le prix fort, ce qu'ils n'ont pas fait visiblement.

Quand a la location de logiciels, ca n'a rien de honteux, je te rappelle que tu n'as JAMAIS ete proprietaire des logiciels que tu achetes, tu as une licence qui te permet de l'utiliser.

La MS veut proposer une autre solution ou au lieu de payer 500$ d'un coup pour un soft, tu payes 20$ par mois, pour certains ca vaut le coup pour d'autres pas. Et que je saches ils n'ont pas enleve la vente de logiciels.

Ah ben c'est sur que c'est des commerciaux, le but n'est pas 100% humanitaire selon moi, mais le fait que si les ecoles avaient voulu se fournir elle-memes ca leur aurait coute hyper-cher, et il ne faut quand meme pas oublier les +200Mio qui couvrent le HW et formation, c'est quand meme pas rien.

Mais avoir des pdf sur CD, ca a un cote tres stupide: si tu as un probleme pendant l'installation de l'OS, tu regardes comment les docs ? eh, elles sont sur le CD et pour les lire il te faut un OS, qui n'est pas encore installe...

Perso je base mon point de vue sur les ecoles "pour enfants", c'est a dire genre moins de 14 ans. A cet age la tu t'occupes pas trop de traitement de texte/tableur mais plutot d'apprendre la geographie/histoire/reconnaitre les animaux/etc... et pour ca il y a des softs, et je dois avouer que j'en connais pas un seul pour Linux.

Ensuite pour les 'high school'(14-18 ans), ben la c'est effectivement plus le cote traitement de texte/utilisation 'serieuse' qui compte, mais la question se pose alors: est-ce qu'il faut leur montrer le systeme qui est utilise dans les entreprises histoire qu'ils s'y retrouvent facilement ou on leur montre un systeme different et ils s'occuperont de faire la transition ?

Quand a Wine, ne reves pas, personne ne pensera meme a cette solution, avoir un emulateur ou un soft fonctionne, l'autre pas, quand tu ajoutes un nouveau soft tu n'es absolument pas sur qu'il marchera, etc... c'est pas faisable.

Il y a quoi comme encyclopedie dispo sur Linux ? parce que c'est tres prise dans les ecoles.

Ces charmants petits logiciels qui te disent le nom de l'animal quand tu click dessus ? (utilise au moins dans une ecole par une copine a Geneve)

...

Qui va administrer les machines ? il n'est pas possible d'avoir un admin dans chaque ecole ca coute trop cher, les enseignants sont senses etre capable de gerer les machines eux-memes, et ils connaissent probablement tous plus ou moins Windows --> cout de formation a rajouter pour Linux

Tu peux appeler ca des voleurs, mais toutes les entreprises font la meme chose: elles essayent de vendre au prix le plus haut, c'est comme ca qu'on fait des benefices.

Tu vas chez un revendeur automobile et tu discutes le prix, tu arrives a faire baisser le prix aussi, est-ce que le revendeur est un escroc pour autant ? Je ne crois pas.

Je doutes qu'ils livrent juste les CD sans les manuels.

Si tu crois que les ecoles piratent les OS tu reves, c'est des institutions publiques, et elles ont fortement interet a suivre la loi, c'est sur qu'une petite minorite de logiciels pirates sont presents, mais c'est tres limite. Les USA c'est pas vraiment la Chine ou la Thailande de ce cote la.

Quand a installer des solutions gratuites, ben c'est bien beau mais il faut qu'elles existent et qu'elles remplissent les besoins.

Je te rappelle que le but n'est pas d'installer des logiciels pour la beaute du geste mais de les utiliser, si le logiciel dont tu as besoin est payant, ben t'as pas d'autre choix, le logiciel gratuit qui ne fait pas ce que tu veux ne sert a rien, tout comme l'autre logiciel payant qui ne fait pas ce que tu veux. Hors que je sache au point de vue logiciels educatifs, Linux n'est pas vraiment l'OS le plus fourni de la planete contrairement au Mac et a Windows.

Mais sinon tu as raison, les ecoles n'achetent pas des logiciels a +1000Fr, elles ont des prix speciaux "education".

Voyons...

IBM est-il une societe ayant pour but de rapporter de l'argent ou une association loi de 1901 chargee du bien-etre de la "communaute" Linux ?

Si tu arrives a repondre a cette question tu deduiras de toi meme si IBM s'interesse plus aux entreprises qu'a la communaute.

Verifies que tes Realtek ont une adresse MAC valide, j'ai eu un probleme similaire il y a un peu plus d'un an avec 2 Realtek et apres un certain nombre d'heures de prises de tete j'ai decouvert que l'addresse MAC d'une des 2 cartes n'etait pas valide, un petit coup de ifconfig avec une adresse modifiee a regle le probleme.

C'est prouve a 200%, si tu arrives a me prouver le contraire je te payes une ferrari avec toutes les options.

C'est tres simple:

Il n'y a AUCUNE difference entre Win2000 et Unix pour ce qui est de la securite de ce cote la.

Un virus sur Win2000 a le meme resultat que si il etait sur Unix.

Pour Win9x c'est different vu qu'il n'y a pas de notions de droits sur le filesystem et les process.

Ah tiens, tu ne fais meme pas confiance aux docs, bon faut croire que les milliers de soft sous Windows tournent grace a la chance, que les milliers de drivers tournent par chance aussi. Tu te rends compte de la connerie de ce que tu dis la ?

En gros, t'es borne et tu refuses de comprendre.

1) ben c'est pas mal patche si ca sort plusieurs semaines apres, ca veut simplement dire que ca a ete lent pour une raison X ou Y.

2)ben prends les changelog du kernel et cherche le mot "revert", et tu trouveras plusieurs cas ou une nouvelle feature/un fix a casse quelque chose d'autre, et ca n'est que le kernel, une toute petite partie de l'OS.

Ben si pour l'UTILISATEUR il y a peu de differences(il y en a entre les 9x et les NT c'est clair), mais pour MS en interne c'est different, tout comme sur Linux t'as des #ifdef dans ton code selon la raison x y ou z, sous Windows c'est la meme chose, mais pour l'utilisateur il n'y a pas de difference car les comportements sont les memes.

Effectivement, tu peux prendre 2 code sources completement different, et tu pourras toujours dire que l'un des deux est une version modifiee de l'autre, simplement tout a ete modifie.

Si tu regardes de ce point de vue alors on est d'accord.

Ensuite si tu ouvres les yeux au lieu d'etre obtus et que tu lis les docs du DDK, que tu decouvres ce que sont NDIS, TDI,... tu comprendras que porter une pile BSD sur cette architecture c'est 10x plus complique et couteux que creer une nouvelle.

Mais bon, si tu ne VEUX pas comprendre, tu ne comprendras pas, pas de miracle.

Allez, copier-coller du post d'en haut:
- tcp/ip est implemente sous forme de driver dans Win2k, pas dans BSD
- le kernel de Win2k ne ressemble en rien a celui de BSD --> reecriture necessaire
- la stack de Win2k a des hooks pour integrer d'autres elements specifiques a Win2k(genre filtres de paquets sous forme de driver,...,...), je t'explique pas la merde que ca aurait ete de faire ca avec la stack BSD vu les differences d'architecture.
- des bugs ont ete trouve dans les 2 stacks et ne se retrouvent pas dans l'autre
- d'autre comportements des 2 stacks sont differents
- MS a mis les copyrights pour les outils BSD qu'il a utilises, il ne l'a pas fait pour la stack, pourquoi ? parce qu'elle ne vient pas de BSD.

Voila, tu n'as plus besoin d'attendre.

Arf, ben voyons.

- tcp/ip est implemente sous forme de driver dans Win2k, pas dans BSD
- le kernel de Win2k ne ressemble en rien a celui de BSD --> reecriture necessaire
- la stack de Win2k a des hooks pour integrer d'autres elements specifiques a Win2k(genre filtres de paquets sous forme de driver,...,...), je t'explique pas la merde que ca aurait ete de faire ca avec la stack BSD vu les differences d'architecture.
- des bugs ont ete trouve dans les 2 stacks et ne se retrouvent pas dans l'autre
- d'autre comportements des 2 stacks sont differents
- MS a mis les copyrights pour les outils BSD qu'il a utilises, il ne l'a pas fait pour la stack, pourquoi ? parce qu'elle ne vient pas de BSD.

Tu n'as aucunement besoin d'avoir acces au code pour verifier tous ces points.

ah... tiens je vais transmettre ca aux test teams, ca va les interesser de savoir que tu es plus au courant qu'eux sur leur propre systeme...

Win95
Win98
WinME
Win2000
WinNT4

Tiens j'en ai deja 5 a la base, sans compter les autres modifs pouvant entrer en jeu.

D'ailleurs, j'aimerais bien savoir combien de projets "libre" font des tests de ce genre avant de sortir un patch et quel type de tests ils font, parce que c'est ecrit nul part, il y a un acces ouvert au code du soft, mais j'ai jamais vu les outils/procedures de test et d'ailleurs je n'en ai jamais entendu parler.

Qqun a une idee ?

Tous ceux qui prennent cela comme pretexte pour justifier tout et n'importe quoi contre MS disent le contraire, car des que l'on parle d'IBM ici, c'est carremment des louages qu'on entend de la part de ces memes personnes, et pas un mot sur le reste. A croire que c'est pardonnable si on est copain-copain avec Linux et pas si on est de l'autre cote.

Je n'ai jamais dit que ca justifiait quoi que ce soit, simplement taper uniquement sur la gueule d'une societe en oubliant volontairement les autres c'est TRES facile.

IBM et Sun quand on en parle ici, ce cote la personne ne le cite alors que MS ca apparait sur quasiment toutes les news, qu'elles soient purement techniques ou pas, ce qui montre bien le cote "2 poids 2 mesures".

De mon point de vue personnel, je trouve que certaines fois ils disent des trucs qu'ils feraient mieux de ne pas dire et il arrive de temps en temps que je sois pas d'accord avec le discours officiel. Mais de la a dire qu'il y a enormement d'hypocrisie/foutage de gueule/FUD, je trouve qu'il n'y en a pas plus que dans les autres boites comme Sun/IBM/Oracle/... ce qui fait que j'en ai un peu marre que l'on cloue toujours MS au pilori sans regarder ce que font tous les autres.

Dans le cas present, il n'a aucune raison de faire son mea culpa et il ne rejette pas la faute du bug sur quelqu'un d'autre mais le fait d'avoir donne les details de l'exploit avant que le patch ne soit sorti.

Il gueule sur l'autre gars car il a donne les details de l'exploit, si ce gars avait juste dit "il y a un trou de securite dangereux dans IE concernant les cookies, vous feriez mieux de bloquer ci et ca" et apres la sortie du patch il montre les details, tout le monde aurait ete content, mais il a prefere filer l'exploit avant que le patch sorte ce qui met plein de gens en danger.

Microsoft a tenté d'apporter plus de stabilité et un mode multi-utilisateur avec NT puis win2000 mais sans réussir à égaler les unix au niveau des droits sur les fichiers et de la gestions des utilisateurs

Tu arrives a me preciser ce qui manque par rapport a Unix ? Notamment au niveau "droits sur les fichiers"...

Quand a la pile TCP/IP, ben pour la 1003eme fois (cf. 1002 plus haut) la stack IP de Win2000 ne vient pas de BSD.

Pour la 1002eme fois, la stack IP de Win2000 n'a rien a voir avec celle de BSD.

Je vais finir pas ecrire un bot qui detecte cette annerie et fait un post automatique tellement ca devient lassant.

Il n'a JAMAIS dit qu'il ne fallait pas reveler les failles de securite, il a dit qu'il ne faut pas reveler les DETAILS qui permettent d'EXPLOITER la faille avant que le patch soit sorti.

En gros dire qu'il y a une faille dans X concernant la gestion des cookies ca pose pas de probleme, mais dire qu'en utilisant ce soft Y avec les parametres Z tu peux faire torcher toutes les machines du coin ou piquer les infos des gens et le faire avant la sortie du patch, ben c'est a eviter.

C'est simple tous les employes sont des repris de justice qui ont assassine au moins 14 personnes chacun, d'autre part on doit signer un pacte avec le diable et sacrifier 4 vierges avant d'etre acceptes.

Une autre explication est que tu vous (consciemment ou inconsciemment) ne comprenez rien a ce que le gars du team securite a dit, qui est en gros:

On peut reveler les trous de securite, mais pour les DETAILS/OUTILS permettant d'EXPLOITER la faille il faudrait attendre la sortie du patch.

Il n'a JAMAIS dit qu'il ne fallait pas reveler les failles.

pbpg il s'occupe des patch et service packs pour Win2000/NT4/..., pour IE c'est le team IE qui s'en occupe, de meme pour COM c'est le team COM,...

Quand au patch, ben ca peut paraitre incroyable mais d'abord on regarde ce que ca implique comme changement dans le code, quels risques le fix peut creer, on teste le fix sur plusieurs configs et on ne teste pas que la vulnerabilite, on teste tout l'ensemble pour voir si il fonctionne, et apres on le sort, ca se fait pas en 3h.

Faut voir que un patch IE qui merde, c'est des millions de personnes qui nous tapent sur la gueule, et IE c'est un soft plutot gros donc pas facile et rapide a tester convenablement. Resultat on fait tout un tas de tests sur des configs differentes et ca prend du temps alors que dans le monde 'libre', d'habitude le dev n'a pas 16 configs differentes pour tester le truc, il teste sur ses 2-3 machines et apres c'est l'utilisateur qui fait le cobaye avec sa config.