pasBill pasGates a écrit 16062 commentaires

Moi je trouve perso que ca fait un peu vautour cet emballement a acheter les jeux Loki brades.

Si tous les Linuxiens qui gueulent a longueur de journee que les editeurs ne sortent pas leurs softs sur leur plateforme preferee s'etaient legerement bouge plus tot, ca aurait fait que :
- Loki ne serait pas en faillite
- Loki n'aurait pas besoin de brader ses jeux(vive le manque a gagner)
- Les editeurs ne seraient pas refroidis par l'exemple Loki
- Loki aurait certainement ete encourage a sortir plus de jeux, et a continuer ses developpements pour "l'infrastructure du jeu" de Linux.

Franchement, si les editeurs de jeux n'ont plus envie apres ca, certains ne pourront s'en prendre qu'a eux-meme.

Donc un petit conseil: n'achetez pas que les jeux qui sont brades, mais aussi ceux qui ne le sont pas, sinon vous risquez dans quelques mois de non seulement ne plus avoir de jeux brades, mais aussi de ne plus avoir de jeux du tout, ni d'editeurs de jeux interesses par Linux.

Mais bien sur, MS se ferait chier a ce point juste pour savoir ce que ton PC contient.

Tu me montres un seul exemple d'une utilisation par MS de ces donnees ? parce que si ils se font chier a ce point, ca doit quand meme etre pour qqe chose d'important non ?

Alors ou ca ?
Tu recois des mailings de MS ?
La BSA t'a envoye des fleurs ?

Non ?
Ben alors ou est-ce qu'ils utilisent ces infos ?

Faudrait que t'arretes de regarder X-Files, ca deteint sur ton cote informatique.

TS fait ca tres bien, tu fais un TS sur ta propre machine, ca marche, tu peux meme faire du copier-coller entre les 2 sessions.

Ah, et bien si c'est illegal, depeche toi d'aller au poste de police le plus proche et va porter plainte, si c'est si vrai que MS fait qqe chose d'illegal, profites en et assignes nous en justice, on verra bien si t'as si raison que ca.

Vas-y ne perds pas ton temps, en plus tu passeras surement pour un heros apres ca.

Bon alors tu attends quoi ? tu n'y crois pas ?

PS: au fait, je m'occupe de quelques composants reseaux, pas de securite si ce n'est quand il y a un buffer overflow ou un DoS dans mes composants.

Ben tu vois toi aussi tu as compris le marketing MS.

MS c'est fait pour les gens qui veulent utiliser l'informatique mais qui n'en ont rien a f**tre de comment ca marche. Et ces gens la, ben tu peux avoir envie autant que tu veux qu'ils apprennent a faire xyz, ils le feront pas car l'informatique les interesse pas, tu peux trouver ca dement vu que toi ca t'interesse, mais c'est le cas de beaucoup de gens.

Un truc qui marche tout de suite c'est ce que ces gens veulent, et c'est ce que MS leur donne.

Ensuite ce cote "MS rend les gens stupides" est completement infonde, vu que les gens ont DECIDE d'etre stupide, ils ont simplement pas envie d'apprendre, et je vois pas pourquoi on devrait les forcer a apprendre(en les obligeant a aller dloader les softs ou les installer eux-meme) si ils n'en ont pas envie.

Quand a IE et IP, c'est exactement comparable, vu que je parles pas du PROTOCOLE, mais de la stack, qui est un soft au meme sens que IE(et au fait, HTML est un standard ouvert).

Perso j'aime pas jouer avec le moteur de ma voiture, et ca me ferait chier que le garage du coin me dise "allez, tu peux faire ca toi-meme, et c'est le meme prix!"

Donc la stack IP ca fait partie du bon sens mais pas un browser ? Ca a tue quelques concurrent pourtant aussi.
Et ca aussi ca arrange tout le monde pourtant, c'est pratique de juste brancher son ordi et avoir immediatement un acces au web.

Quand a ces histoires d'epoque je vois pas le rapport, ca revient a dire "ne fait pas X avant tout le monde, c'est mal vu".

Quel rapport ? je te parles pas du protocole IP (et ouvert ou pas, on s'en fout c'est pas le probleme la) mais de la stack IP dans Windows qui elle est proprietaire, est un software au meme sens que Notepad, et de ce fait est comparable.

Ah bon...

Ben va voir comment les autres OS avec des ACL font, ils font la meme chose.

Renseignes toi sur Kerberos avant de dire n'importe quoi...

Le point 1, oui effectivement mais comme tu le dis ca remonte a loin(ce qui n'enleve rien a l'illegalite de la chose) et MS a ete condamne.

Le point 2, ben vu que IE est par defaut dans l'OS et que bon nombre de gens utilisent Netscape je trouve ca tres douteux, surtout que Netscape se serait fait un plaisir de rechercher la chose et l'utiliser dans son proces.

Le point 3, ben ca a pas grand-chose a voir avec faire merder les softs concurrents et c'est un autre debat: est-ce que c'est considere comme faire un rabais aux gens ou c'est considere comme leur forcer la main ? A mon avis ca depend des termes du rabais, et MS est pas forcement tout rose.

Mais bien sur. Je n'ai *aucun* problèmes, les faits sont juste suffisants pour etre convaincu de ne pas utiliser ce logiciel qui reste a priori un spyware.

En gros tu dis que malgre le fait que tu as la preuve a portee de main, tu refuses de la voir, il te faut quoi alors ? Si on te file le code source tu vas surement dire que ca te fait chier de le lire et que c'est pas une preuve.

Si tu veux pas voir la verite, libre a toi, mais viens pas critiquer si tu t'es pas renseigne sur la chose malgre qu'elle est a 30 centimetres de toi.

Ah oui effectivement j'y ai pas pense a ca sur le moment :+)

Ca n'empeche que cette doc est theoriquement sur des API cachees non ?

Ben montrer que ces API caches sont utilises par Office ou autre serait une preuve alors, et ca c'est un truc qui peut etre fait avec des softs existants.

Allez, je t'ai meme mis un +1 pour l'effort :+)

Quedalle, si MS ne met rien, l'utilisateur sera pas pour autant capable d'installer quoi que ce soit si il en etait pas capable avant. A croire que les gens deviennent plus intelligents si l'OS est moins fourni et qu'il est scandaleux de leur faciliter la vie.

Ah c'etait si discret que ca la stack IP ? Bizarre, parce que Win95 etait le soft le plus visible de l'histoire point de vue pub et marketing, et un des points mis en avant c'etait justement le cote "pret pour le reseau". Incroyable que personne ne l'ait remarque non ?

Et tu peux m'expliquer pourquoi aujourd'hui c'est acceptable et pas avant ?
En gros tu veux dire que si MS decide que c'est le chemin a suivre il se fait taper sur les doigts mais 5 ans apres c'est acceptable et normal ?
Tu es en train de me dire qu'il faut retarder la mise en place des features dans les softs ?
Il faut que MS attende 3 ans apres tout le monde pour pouvoir faire la meme chose ?

Eh bien, Compaq, Apple, HP, IBM,... font des OS proprietaires, t'es mefiant vis a vis d'eux aussi ?

Les paquets qui passent sur le reseau tu peux les lire, rien du tout ne t'en empeche, tu as la preuve sous tes yeux. Si tu refuses d'aller la voir c'est ton probleme.

Ben quelle autre demo alors ? cites-la.

Et quelle documentation non fournie ?
Quels API's caches ?
T'es au courant que tu peux suivre tous les appels systemes fait par une appli ? Fais donc ca sur Office/Media Player/... et on verra si tu trouves des API caches.

Ben tu peux appeler ca "exploiter l'ignorance des utilisateurs", mais alors si MS ne met rien du tout ca va rendre les gens moins ignorants ?

Si quand le produit est installe d'office ils sont pas capables d'installer le truc concurrent ou ne le connaissent pas, ils en seront plus capable ou le connaitront si MS ne met rien ? Non.

Et tu veux que MS fasse quoi pour les softs concurrents ? qu'ils mettent l'OS avec 3000 applications installees d'office histoire que ca prenne 50Go ?

Eh non je joue pas sur les mots.
A l'epoque de Win 3.11 il y avait Winsock non-MS, tu pouvais avoir une stack IP non MS, sur AmigaOS tu as plusieurs stack IP differentes vu que l'OS n'en avait pas une d'office, quand MS a mis la stack IP dans l'OS personne n'y a rien trouve a redire par contre, pourquoi ? quelle est la difference ?

Non c'est pas evident pour tout le monde justement.

Dis mois donc quelle est la difference entre un browser et une stack IP et pourquoi l'un devrait etre accepte et pas l'autre.

D'autre part, je te ferais remarquer que la justice s'est penchee sur ce sujet precis, et il y a 3 ans, ils ont dit que ce n'etait pas illegal, il a quelque mois le Juge Jackson a decide que c'etait illegal et la cour d'appel a decide qu'il devait revoir son jugement.

Donc desole de te decevoir, mais ton avis ne reflete pas forcement l'avis de tout le monde.

Non, Il y a une version de NT4 qui s'appelle NT4 Terminal Server, et elle est sortie avant Win2000.

Ben vois-tu, le probleme est que MS devait stocker quelque part les ACL de Windows, qui ont pas vraiment la meme gueule que les permissions Unix, ils les ont mis la, car c'etait le meilleur endroit pour ca.

Je vois pas vraiment ce qu'ils auraient pu faire d'autre, rien d'autre n'est prevu dans Kerberos pour cela.

Oui, tu n'en as pas besoin, de meme certains pensent qu'ils ont pas forcement besoin de l'ABS sur leur voiture, pourtant tu peux pas l'enlever.

Le fait est que MS ne limite pas ton choix il l'etend, si tu veux installer des trucs concurrents tu peux, si tu veux pas ben t'en a deja un par defaut au cas ou, personne t'oblige a l'utiliser.

Ensuite, qu'est ce qu'un truc non-essentiel a l'OS ?
Une stack IP n'est selon moi pas essentielle, t'en pas besoin pour faire tourner Visual Studio, faudrait l'enlever aussi ?

Ah mon discours habituel souvent mensonger :+)

Quand ca ?

T'as essaye XP et vu par toi-meme ce que ca donnait ?
Et tu oses dire que je mens la-dessus ?

Quand a l'OS en situation de monopole qui doit avoir plus de restrictions, je veux bien, mais quelles sont ces restrictions ? elles sont definies ou ?
Ce n'est defini nulle part qu'une stack IP est permise mais qu'un browser web ne l'est pas.

Ben ca depend, il peut etre en train de lire des entrees dans la registry concernant les interfaces reseau, swapper des trucs pour une raison ou une autre, d'autres thread qui font autre chose en train de faire des acces disque, etc...

Quand tu vois "preparation des connections reseau", ca veut dire qu'il commence a faire cela(adresse dhcp, registration Netbios,...), ca veut pas dire que les taches precedentes sont toutes terminees.

Oui, je captures les paquets et je les lit, pour tout t'avouer, je fais ca plusieurs fois par semaine au boulot meme.

Si tu ne sais meme pas ce que les paquets contiennent, comment est-ce que tu peux affirmer qu'ils contiennent des infos sur ta machine ?

T'en as AUCUNE idee.

Et finalement, il y a un truc de bien dans les pays democratique: c'est qu'on est innocent jusqu'a preuve du contraire. En gros, c'est a toi de prouver que MS te prend des infos sur ta machine, pas a eux de se disculper.

Ben dis moi ce qui manque a Win2k pour faire du vrai multi-utilisateur/session, je suis impatient de savoir.

Ce que MS a tres mal truque, c'etait la maniere d'enlever IE de Win95 qui etait selon MS impossible et faisait tout foirer, a l'epoque c'etait pas vrai car il etait pas aussi integre que MS voulait le faire croire.
Ca n'avait rien a voir avec installer un autre soft.

Quand a l'obscurite de Windows, ben c'est autant obscur que n'importe quel autre OS auquel tu n'es pas habitue, c'est drole, moi je bosse tous les jours dessus, j'utilises le SDK et le DDK standard que tout le monde a pour developper des outils qui me facilitent la vie, et j'ai pas de problemes parce que je suis habitue.

Un gars qui vient de Windows et qui a pas l'habitude des systemes Unix, il va trouver ca obscur lui aussi, c'est une question d'habitude.

Quand a cette histoire de faits connus et verifies, ben desole j'ai toujours pas vu la moindre preuve de cela, comme cette histoire de stack IP soit disant piquee a BSD, jamais aucune preuve, que du blabla.