pasBill pasGates a écrit 16169 commentaires

On peut rajouter ce comparatif a la longue liste des comparatifs biaises/faux/incomplets/...

1)Ce cher monsieur compte 500 ou 5000 licences Windows comme si le gars allait les acheter au magasin d'en face, il apprendra qu'il y a des licences de groupe, des licences "education",... qui sont BEAUCOUP moins cheres

2) Il n'a jamais pense au fait que le modele "thin client" peut s'appliquer a Windows aussi(Terminal Services ou Cytrix Metaframe), ce qui enleve le besoin pour les xxx PC, comme pour la solution Sun.

3) Il s'amuse a balancer 500 SunRay sur 1 seul serveur avec 12Go de RAM. Si 1 sur 2 est utilise seulement, ca fait 250 SunRay a gerer pour le serveur avec des softs comme Mozilla et StarOffice qui tournent, vive le swap et les temps de latence(250/12 CPU=20 users par CPU, si 1 sur 2 lance Mozilla/StarOffice, je vous laisse imaginer le massacre).
Sans compter qu'il n'a qu'un serveur Sun, vive le single point of failure, si le serveur tombe, les 500 users peuvent aller boire un cafe.

4) je cites "student access to the the Windows desktop opens everything to easy insider attack".
Il faudra qu'il aille voir le nombre de local root exploits existant sous Solaris et qu'il aille revoir sa copie, les 2 sont aussi vulnerables l'un que l'autre.

5)je cites "It makes sense to amortize the Unix investment over five years, but it would defy experience to do that for Windows."
Il faudra qu'il m'explique comment le serveur Sun fait pour rester jeune plus longtemps, une creme miracle ?
Si il upgrade pas le serveur Sun, les 500 users pourront pas utiliser correctement les NOUVEAUX softs qui sortiront(plus gourmands), tout comme sur Windows. Il a jamais essaye de lancer StarOffice sur un Sparcstation 5 a premiere vue(moi si, et j'ai kille le process avant qu'il apparaisse...).

6) je cites "to learn the basic Unix networking built into Windows/XP"
Si il pouvait me dire ce qu'est "basic unix networking" ca serait bien, qqun a une definition ?
Il ne sait surement pas de quoi il parle je dirais plutot vu que XP a tout ce qu'il faut point de vue reseau pour un desktop, laptop et server(sauf firewall, mais Solaris non plus)

7)je cites "a Windows-based client-server system of this complexity will be staffed at a user:support ratio of about 30:1"

Bien, disons que chacun des 30 personnes appelle le helpdesk 1 fois tous les 3 jours(chiffre enorme) --> 3*8h/30 = 48 minutes par appel, eh ben, il va avoir du temps pour lire ses bouquins le gars du help-desk...

...

En gros, ce comparatif ne vaut pas un clou.

On n'a toujours pas trouve un seul comparatif valable(du moins je l'ai pas vu), et je commence meme a me demander si il est possible d'en faire un...

Ben moi j'ai prevu un entretien avec lui pour en discuter, mais lui je suis pas sur qu'il ait prevu un entretien avec moi :+)

Je tiens a vous signaler l'existence d'AROS (cf. http://www.aros.org(...)) qui est un clone d'AmigaOS, qui est dans un etat d'avancement assez avance(il tourne, mais pas encore completement fini) et qui tourne sur x86.

Voila, et au fait, Atari sucks :+)

Moi je veux bien que tu me montres les affirmations gratuites dans mes posts.

Oui c'est fait pour vendre, exactement. Le truc etant que si tu veux vendre, tu fais ce que les gens veulent, et comme par hasard ce qu'ils veulent c'est un truc simple.

Au fait, quand est-ce que t'es sense savoir ce qu'est un driver ?
Quand Windows demarre et te demande d'inserer le CD qui etait dans la boite ? Ah c'est sur que ca demande des competences...

Sinon, un PC fait maison avec Windows installe, ben j'en ai exactement 8 dans mon bureau, avec 2 ou 3 cartes Ethernet selon les machines, il fait tout comme un grand, mais je dois etre chanceux surement. Il y a certainement des gens qui ont du matos non-reconnu, mais c'est la minorite, pas la majorite des gens.

Quand a l'installation de logiciels, ben la on est d'accord, il n'y a rien d'aussi "joli" qu'apt-get, c'est pour ca que MS file les softs principaux par defaut avec l'OS, t'as tout compris.

La propagande MS sur la facilite elle n'existe pas, c'est un fait que pour un non-informaticien une GUI est plus rassurante est rapide d'acces, si tu comptes changer les etudes faites la-dessus en 5 minutes je crois que t'auras beaucoup de boulot.
Regardes comment tapes au clavier qq'un qui n'a pas l'habitude d'un ordinateur, et comment il bouge sa souris pendant 5 minutes.
Au clavier:
- Il doit deviner ce qu'il doit taper + il doit le taper SANS faire de faute d'orthographe
A la souris:
- Les differents choix lui sont proposes a l'ecran, pas besoin de deviner + il pointe la souris et click

C'est marrant, mais un des 2 est plus rapide et plus facile que l'autre pour le non-initie.

Mais bien sur, ca fait des annees qu'ils soi-disant collectent ces infos, et l'eradication du piratage par l'utilisation des ces infos on l'a toujours pas vue.

Quand a la collaboration avec la RIAA, ben tu me la montrera.

En gros tout ce que tu dis c'est :
- MS prepare XYZ (en gros il ne l'a pas encore fait)
- MS pourrait faire XYZ
...

En gros, tu n'as toujours pas donne le MOINDRE exemple de qqe chose que MS a reellement fait, juste des suppositions, c'est un peu faible comme accusation.

Quand a la personnalisation des smart tags, ben faudra m'explique le pourquoi et le comment, je vois pas trop ce que ca vient faire la dedans ?

Non, c'est simplement pour lui faire comprendre qui si c'etait aussi illegal qu'il le pense, qq'un aurait bien fini par porter plainte, vu le nombre de gens qui ont une aversion prononcee pour MS, et il doit surement y avoir des avocats dans le lot.

Hors ca n'est pas encore arrive, ce qui me fait penser que c'est peut-etre pas aussi illegal qu'il le dit.

Moi je trouve perso que ca fait un peu vautour cet emballement a acheter les jeux Loki brades.

Si tous les Linuxiens qui gueulent a longueur de journee que les editeurs ne sortent pas leurs softs sur leur plateforme preferee s'etaient legerement bouge plus tot, ca aurait fait que :
- Loki ne serait pas en faillite
- Loki n'aurait pas besoin de brader ses jeux(vive le manque a gagner)
- Les editeurs ne seraient pas refroidis par l'exemple Loki
- Loki aurait certainement ete encourage a sortir plus de jeux, et a continuer ses developpements pour "l'infrastructure du jeu" de Linux.

Franchement, si les editeurs de jeux n'ont plus envie apres ca, certains ne pourront s'en prendre qu'a eux-meme.

Donc un petit conseil: n'achetez pas que les jeux qui sont brades, mais aussi ceux qui ne le sont pas, sinon vous risquez dans quelques mois de non seulement ne plus avoir de jeux brades, mais aussi de ne plus avoir de jeux du tout, ni d'editeurs de jeux interesses par Linux.

Mais bien sur, MS se ferait chier a ce point juste pour savoir ce que ton PC contient.

Tu me montres un seul exemple d'une utilisation par MS de ces donnees ? parce que si ils se font chier a ce point, ca doit quand meme etre pour qqe chose d'important non ?

Alors ou ca ?
Tu recois des mailings de MS ?
La BSA t'a envoye des fleurs ?

Non ?
Ben alors ou est-ce qu'ils utilisent ces infos ?

Faudrait que t'arretes de regarder X-Files, ca deteint sur ton cote informatique.

TS fait ca tres bien, tu fais un TS sur ta propre machine, ca marche, tu peux meme faire du copier-coller entre les 2 sessions.

Ah, et bien si c'est illegal, depeche toi d'aller au poste de police le plus proche et va porter plainte, si c'est si vrai que MS fait qqe chose d'illegal, profites en et assignes nous en justice, on verra bien si t'as si raison que ca.

Vas-y ne perds pas ton temps, en plus tu passeras surement pour un heros apres ca.

Bon alors tu attends quoi ? tu n'y crois pas ?

PS: au fait, je m'occupe de quelques composants reseaux, pas de securite si ce n'est quand il y a un buffer overflow ou un DoS dans mes composants.

Ben tu vois toi aussi tu as compris le marketing MS.

MS c'est fait pour les gens qui veulent utiliser l'informatique mais qui n'en ont rien a f**tre de comment ca marche. Et ces gens la, ben tu peux avoir envie autant que tu veux qu'ils apprennent a faire xyz, ils le feront pas car l'informatique les interesse pas, tu peux trouver ca dement vu que toi ca t'interesse, mais c'est le cas de beaucoup de gens.

Un truc qui marche tout de suite c'est ce que ces gens veulent, et c'est ce que MS leur donne.

Ensuite ce cote "MS rend les gens stupides" est completement infonde, vu que les gens ont DECIDE d'etre stupide, ils ont simplement pas envie d'apprendre, et je vois pas pourquoi on devrait les forcer a apprendre(en les obligeant a aller dloader les softs ou les installer eux-meme) si ils n'en ont pas envie.

Quand a IE et IP, c'est exactement comparable, vu que je parles pas du PROTOCOLE, mais de la stack, qui est un soft au meme sens que IE(et au fait, HTML est un standard ouvert).

Perso j'aime pas jouer avec le moteur de ma voiture, et ca me ferait chier que le garage du coin me dise "allez, tu peux faire ca toi-meme, et c'est le meme prix!"

Donc la stack IP ca fait partie du bon sens mais pas un browser ? Ca a tue quelques concurrent pourtant aussi.
Et ca aussi ca arrange tout le monde pourtant, c'est pratique de juste brancher son ordi et avoir immediatement un acces au web.

Quand a ces histoires d'epoque je vois pas le rapport, ca revient a dire "ne fait pas X avant tout le monde, c'est mal vu".

Quel rapport ? je te parles pas du protocole IP (et ouvert ou pas, on s'en fout c'est pas le probleme la) mais de la stack IP dans Windows qui elle est proprietaire, est un software au meme sens que Notepad, et de ce fait est comparable.

Ah bon...

Ben va voir comment les autres OS avec des ACL font, ils font la meme chose.

Renseignes toi sur Kerberos avant de dire n'importe quoi...

Le point 1, oui effectivement mais comme tu le dis ca remonte a loin(ce qui n'enleve rien a l'illegalite de la chose) et MS a ete condamne.

Le point 2, ben vu que IE est par defaut dans l'OS et que bon nombre de gens utilisent Netscape je trouve ca tres douteux, surtout que Netscape se serait fait un plaisir de rechercher la chose et l'utiliser dans son proces.

Le point 3, ben ca a pas grand-chose a voir avec faire merder les softs concurrents et c'est un autre debat: est-ce que c'est considere comme faire un rabais aux gens ou c'est considere comme leur forcer la main ? A mon avis ca depend des termes du rabais, et MS est pas forcement tout rose.

Mais bien sur. Je n'ai *aucun* problèmes, les faits sont juste suffisants pour etre convaincu de ne pas utiliser ce logiciel qui reste a priori un spyware.

En gros tu dis que malgre le fait que tu as la preuve a portee de main, tu refuses de la voir, il te faut quoi alors ? Si on te file le code source tu vas surement dire que ca te fait chier de le lire et que c'est pas une preuve.

Si tu veux pas voir la verite, libre a toi, mais viens pas critiquer si tu t'es pas renseigne sur la chose malgre qu'elle est a 30 centimetres de toi.

Ah oui effectivement j'y ai pas pense a ca sur le moment :+)

Ca n'empeche que cette doc est theoriquement sur des API cachees non ?

Ben montrer que ces API caches sont utilises par Office ou autre serait une preuve alors, et ca c'est un truc qui peut etre fait avec des softs existants.

Allez, je t'ai meme mis un +1 pour l'effort :+)

Quedalle, si MS ne met rien, l'utilisateur sera pas pour autant capable d'installer quoi que ce soit si il en etait pas capable avant. A croire que les gens deviennent plus intelligents si l'OS est moins fourni et qu'il est scandaleux de leur faciliter la vie.

Ah c'etait si discret que ca la stack IP ? Bizarre, parce que Win95 etait le soft le plus visible de l'histoire point de vue pub et marketing, et un des points mis en avant c'etait justement le cote "pret pour le reseau". Incroyable que personne ne l'ait remarque non ?

Et tu peux m'expliquer pourquoi aujourd'hui c'est acceptable et pas avant ?
En gros tu veux dire que si MS decide que c'est le chemin a suivre il se fait taper sur les doigts mais 5 ans apres c'est acceptable et normal ?
Tu es en train de me dire qu'il faut retarder la mise en place des features dans les softs ?
Il faut que MS attende 3 ans apres tout le monde pour pouvoir faire la meme chose ?

Eh bien, Compaq, Apple, HP, IBM,... font des OS proprietaires, t'es mefiant vis a vis d'eux aussi ?

Les paquets qui passent sur le reseau tu peux les lire, rien du tout ne t'en empeche, tu as la preuve sous tes yeux. Si tu refuses d'aller la voir c'est ton probleme.

Ben quelle autre demo alors ? cites-la.

Et quelle documentation non fournie ?
Quels API's caches ?
T'es au courant que tu peux suivre tous les appels systemes fait par une appli ? Fais donc ca sur Office/Media Player/... et on verra si tu trouves des API caches.

Ben tu peux appeler ca "exploiter l'ignorance des utilisateurs", mais alors si MS ne met rien du tout ca va rendre les gens moins ignorants ?

Si quand le produit est installe d'office ils sont pas capables d'installer le truc concurrent ou ne le connaissent pas, ils en seront plus capable ou le connaitront si MS ne met rien ? Non.

Et tu veux que MS fasse quoi pour les softs concurrents ? qu'ils mettent l'OS avec 3000 applications installees d'office histoire que ca prenne 50Go ?

Eh non je joue pas sur les mots.
A l'epoque de Win 3.11 il y avait Winsock non-MS, tu pouvais avoir une stack IP non MS, sur AmigaOS tu as plusieurs stack IP differentes vu que l'OS n'en avait pas une d'office, quand MS a mis la stack IP dans l'OS personne n'y a rien trouve a redire par contre, pourquoi ? quelle est la difference ?

Non c'est pas evident pour tout le monde justement.

Dis mois donc quelle est la difference entre un browser et une stack IP et pourquoi l'un devrait etre accepte et pas l'autre.

D'autre part, je te ferais remarquer que la justice s'est penchee sur ce sujet precis, et il y a 3 ans, ils ont dit que ce n'etait pas illegal, il a quelque mois le Juge Jackson a decide que c'etait illegal et la cour d'appel a decide qu'il devait revoir son jugement.

Donc desole de te decevoir, mais ton avis ne reflete pas forcement l'avis de tout le monde.

Non, Il y a une version de NT4 qui s'appelle NT4 Terminal Server, et elle est sortie avant Win2000.