pasBill pasGates a écrit 16231 commentaires

Ben la on est d'accord, faire du lobbying pour utiliser des logiciels libres plutot que proprietaires il y a pas de problemes.
Mais le fait est que quand ces 3 senateurs ont voulu passer une loi qui obligeait le gouvernement a n'utiliser QUE des logiciels libres, tout le monde etait content et encourageait.
Encourager son poulain c'est bien, taper dans les pates du concurrent d'a cote c'est moins bien(des 2 cotes d'ailleurs).

MacOS par exemple...

Quand a Office97, cette suite office que tu qualifies de "mediocre et peu stable", et bien tout le monde trouve que c'est la meilleure suite office existante, devant Lotus, Corel et StarOffice.

Pour dire ce qu'il y avait dedans oui, mais le fait est qu'ils n'ont pas casse le standard comme tu le disais.

Quand au HTML, aucun browser a part peut-etre Amaya ne respecte completement les specs, chaque browser a ses problemes et IE n'en a pas plus que les autres.

OLE est a la base du format de fichier Word, si tu n'as pas une implementation correcte de OLE il est IMPOSSIBLE de lire un fichier Word, tes problemes d'accents et de mise en page n'ont rien a voir avec OLE. StarOffice, WordPerfect et autres ont une implementation parfaite voir quasi parfaite d'OLE, leurs problemes se situent au niveau au dessus, avec le format lui-meme.

C'est clair que MS aurait pu ouvrir les specs d'OLE, mais tu remarqueras qu'ils n'ont jamais poursuivi quiconque pour avoir decrypte et reutilise les specs d'OLE contrairement a nombre d'autres societes.

Oui mais une entreprise d'habitude n'utilise pas des formats bizarres/uniques au monde pour ses documents, on trouve toujours un convertisseur.

Le probleme ici est entre 2 approches : tu preferes le logiciels proprietaire avec ses avantages et ses inconvenients ou tu prefers le logiciel libre avec ses avantages et inconvenients. A l'utilisateur de choisir, moi je ne vois pas pourquoi on devrait obliger le gouvernement a utiliser un seul des deux.

Oui je fais une difference, et je parles bien de logiciels proprietaires ici, ceux dont on a pas le source.

Eh bien regarde dans quel etat sont VA Linux, Caldera, TurboLinux, Suse... pour voir si c'est viable de remunerer les dev pour faire du libre.
C'est pas encore tres clair si c'est viable mais il faut reconnaitre que leurs finances ne sont pas au top.

Quand au fait que je te casses les couilles, ben je m'en bats les miennes. Que je saches ce n'est pas un site reserve aux integristes du libre.

Et au fait, je ne t'oblige pas a me lire, ni a me repondre, si ca te fait tant chier que ca, fait comme si j'etais pas la.

Ah j'aime ca...

Dis moi ou est ce que j'ai CRITIQUE les logiciels libres ? OU CA ?

Je ne veux pas un exemple ou je dis que le logiciel proprietaire est bien, je veux un exemple ou j'aurais dit que le(un) logiciel libre c'est de la merde, pas une bonne approche,etc...

Un exemple, un seul, allez...

Si le soft ouvert est performant et repond aux besoins actuels et futurs, ben moi aussi je le prends a la place d'un logiciel proprio. Mais si c'est le logiciel proprio qui repond mieux aux besoins, je ne vois pas pourquoi on devrait l'interdire simplement parce qu'il n'est pas libre.

Quand a notre politique commerciale elitiste, ben vu le fait que MS fait certainement les produits parmis les moins chers du marche(a part les logiciels libres bien sur), je trouves que ca va.

Pour ce qui est des chiffres des logiciels, c'est simple: je connais pas les chiffres des softs par coeur. Je me dis qu'une suite Office97(pas la version pro) devait etre dans les 400-500Fr suisses a l'epoque, beaucoup moins pour l'upgrade, mais je n'ai pas les prix exacts donc je ne m'avance pas.

Et bien le fait est que sur ce site, quand on parle de proprietaire/mechant/satan/tortionnaire/dictateur on parle de Microsoft, c'est pas moi qui l'ai voulu, c'est pas moi qui ait poste les 325235 articles sur LinuxFr ou on parle de MS.

Ca coute dans les 200-300Fr suisses si je ne me trompes, et tu as un tas de trucs pour ce prix la.
C'est LOIN d'etre cher pour un development kit, va chez les autres et tu verras que les prix sont bien plus eleves.

Kerberos: MS a utilise le champ "Vendor specific" afin d'y stocker les infos relatives aux ACL(en gros les permissions sous NT/Win2k) afin de permettre l'authentification. C'est EXACTEMENT ce pour quoi ce champ est prevu.

HTML : IE RESPECTE LES STANDARDS.
La difference est que IE fait de la recuperation d'erreurs et essaie d'afficher les pages meme si il y a des erreurs. Il n'est ecrit NULLE PART dans les specs qu'il faut s'arreter en cas d'erreur.
Et perso je preferes voir une page meme si elle contient des erreurs que pas voir la page.



Quand au fait qu'il soit anormal de faire des logiciels proprietaires, et bien c'est ton avis, moi je ne vois pas pourquoi je devrais obligatoirement faire profiter les autres du fruit de mon travail sans etre remunere. Si tu as envie de le faire fais-le, si tu n'as pas envie ne le fais pas.

Vous avez cette maniere de dire "le logiciel libre est LA voie a suivre et il faut eliminer les autres" qui me herisse. Ca me rappelle les talibans qui detruisent les statues car c'est soi-disant malefique.

Toi t'as vraiment rien compris...

le MSDN c'est destine aux developpeurs, c'est un development kit. Il me semble pas que chaque utilisateur sur la planete ait besoin d'acheter le MSDN pour que son soft supporte Word2000.

Ca serait bien que tu reflechisse des fois avant d'ecrire...

Ben moi j'ai jamais eu le moindre probleme avec Office97. Ca fait 4 ans que j'echanges des fichiers(enfin je les recois surtout, j'aimes pas ecrire :+) ).

D'autre part, si le format de fichier est fige et ne change plus, ben tu limites les fonctionnalites du logiciel. Comment tu fais pour sauvegarder le nouvel effet si tu dois ecrire le fichier dans un format reconnu par l'ancien qui ne sait rien a propos de cet effet ?

EXACTEMENT

Bloquer l'acces aux logiciels proprietaires est une LIMITATION. Pourquoi donc est-ce que l'on devrait se limiter ?
Pourquoi ne pas avoir le CHOIX entre logiciel libre et logiciel proprietaire et prendre celui qui correspond a ses besoins ?

En gros ce que vous faites c'est interdire une voie car elle ne vous plait pas, c'est loin d'etre "libre" comme pensee.

Que veux tu, il parait (cf plus bas) que je suis un demeure...

Donc si tu pouvais expliquer au pauvre demeure que je suis pourquoi est-ce que l'on devrait OBLIGER le gouvernement a utiliser des logiciels libres et en quoi cela serait une bonne chose je t'en serais tres reconnaissant.

Merci d'avance,

pasBill pasGates

Achetes le MSDN c'est dedans.

Pour Word2000 il faut acheter le MSDN, ca n'a pas change.

Que veux tu, je suis probablement un demeure, mais bon, tant que je m'en rends pas compte ca va.

Ca ne change rien au fait que preferer les logiciels libres au detriment des logiciels proprietaires est une forme de discrimination qui limite l'acces a ce marche pour les logiciels proprietaires.

Le fait que les logiciels proprio soient chers n'entre pas en ligne de compte, tu as le choix d'acheter ou de ne pas acheter, si c'est trop cher pour toi, va prendre un logiciel libre, vu que tout le monde dit que c'est 3x mieux que Windows il devrait pas y avoir de problemes.

Quand au budget pour les logiciels :
Windows vient avec la machine pour la plupart des gens(eh oui, l'enorme majorite des gens achetent un PC entier plutot qu'upgrader la chose), donc le prix part dans le PC, Office existe en 2 versions : Pro et "normale", la normale n'est pas si chere quand on pense qu'elle suffit pour des annees. Tu achetes Office97 en 1997, et 4 ans apres tu as une suite office qui tient tres bien la route. Tu divises donc le prix d'Office97 par 4 et tu as un prix tout a fait correct.
Tu avais le meme Linux qu'aujourd'hui il y a 4 ans ? Moi j'ai le meme Office, et j'ai beau pouvoir avoir gratuitement OfficeXP, j'utilises toujours le meme car il me suffit amplement.
Le prix d'un jeu ? ben en Suisse en tout cas c'est l'equivalent de 4 soirees au cinema pour un loisir auquel tu peux t'adonner autant de fois que tu en as envie.

Vas-y, decris comment je noies le poisson, histoire que tout le monde me voie sous mon vrai jour.

J'ai hate de voir...

http://www.btinternet.com/~shaheedhaque/generator_wword8.htm(...)

Extrait :
"From the Office book, found in the Microsoft Office Development section in the MSDN Online
Library."

Eh bien voila tu as tout dit, tu as pris Linux au lieu de Windows parce qu'il correspond a TES besoins.

Hors tes besoins sont bien differents de ceux de l'utilisateur moyen.

1) les formats des fichiers Excel et Word sont disponibles, ton argument tombe a l'eau.
D'autre part, je veux bien que le gouvernement ne doive pas se retrouver pieds et poings lies a une societe, mais n'utiliser QUE des logiciels libres revient a faire de la discrimination.

2) MS lutte contre le piratage dans ce cas, MS ne tente pas de vendre ses produits au gouvernement, il essaye de faire participer le gouvernement a la lutte contre le piratage. Si tu as une preuve du contraire je veux bien la voir.

3)Si pour toi n'utiliser QUE des logiciels libre a l'etat est garant d'un acces a tous c'est que tu as des problemes de comprehension quelque part.
Au cas ou tu n'aurais pas remarque, n'utiliser QUE des logiciels libres bloque l'acces au marche pour les logiciels proprietaires vu qu'ils ne pourront pas etre utilise par l'etat meme au cas ou ils seraient plus adaptes que leurs homologues libres.

4) rate :+)

Moi aussi, mais le probleme ici n'a rien a voir.

A moins que tu consideres les logiciels libres comme les sauveurs de la planete et les logiciels proprietaires comme des oeuvres du diable.

C'est marrant, quand il s'agit de promouvoir l'usage exclusif de logiciels libres au gouvernement vous soutenez tous et vous n'arretez pas de dire qu'il faut ecrire au gouvernement afin de les convaincre, etc...
Dans ce cas la je vous ferais remarquer que cela revient a demander au gouvernement d'afficher une preference entre 2 produits concurrents(les proprietaires et les libres), ce qui est a mon avis pas tres normal car je vois mal le gouvernement dire un jour qu'il ne faut acheter que des Renault et pas de Peugot.
Tiens d'ailleurs ca vous dit peut-etre quelque chose : "Bloquer l'acces au marche a un concurrent". Ca me rappelle ce dont vous accusez MS a longueur de journee.

Par contre quand MS fait la meme chose que vous afin de convaincre le gouvernement d'aider a la prevention contre le piratage, chose qui profite a tous les editeurs et pas seulement MS, et qui en plus revient a dire : "respectez la loi", la vous criez au scandale.

Vive les deux poids deux mesures.

J'esperes que vous m'expliquerez un jour pourquoi faire du lobbying pour que le gouvernement discrimine les logiciels proprietaires au profit des logiciels libres est plus louable que faire du lobbying pour que le gouvernement pousse au respect de la loi.