Oui, je suis au courant de ces évidences que tu assènes. M'exprimé-je si mal pour qu'elles constituent une réponse à mon commentaire précédent ? Pour mémoire le point de départ était que les langages comme Ada et Eiffel de par leur syntaxe mettent mieux en évidence le nom des primitives.
Oui c'est sûr, et je suis bien d'accord avec toi, l'enluminure syntaxique permet de lire plus facilement du code de tout langage. Et je plaide non-coupable : je n'ai jamais utilisé Notepad sous Linux.
Il y a sûrement plein de monde qui fait comme ça mais, je ne dois pas avoir de chance, je ne suis jamais tombé sur du code C présenté ainsi. En tout cas j'ai assez souvent à coder en C sur des microcontrôleurs et ça ne m'est jamais venu à l'idée de m'écarter des manières habituelles d'éditer le code. Je ne tiens pas à ajouter d'autres défauts à ceux intrinsèques du langage.
Par contre je ne comprends pas du tout que l'on fasse hériter de ce genre de syntaxe des langages censés être de plus haut niveau.
il me semble qu'un { est plus facilement repérable qu'un begin (regardez ce post de loin...)
Tu oublies l'indentation. Le nom de la primitive est beaucoup plus lisible, surtout lorsqu'elle n'est pas précédée de scories telles que extern, static, private, virtual, etc. ainsi que de son type ou de sa classe, dont le nom peut être composé (unsigned long), lorsque le nom de cette primitive est le plus à gauche dans le bloc de texte, et que le texte s'y rapportant est visuellement présenté comme y attenant. En tout cas pour moi, il y a une sacrée différence à lire des programmes en Ada ou en Eiffel et d'autres en C, C++, Java, C# et j'en passe, à soin de présentation égal.
Puisque tu cherches et ne trouves pas, je vais t'aider.
Tu peux reproduire n'importe quel procédé industriel breveté pour ton usage personnel sans qu'on puisse te reprocher ou t'opposer quoi que ce soit. Tu peux même rendre public ce que tu as fait pour que d'autres puissent également le faire pour leur propre usage personnel, et personne ne risque rien tant qu'il n'y a pas d'exploitation commerciale. C'est le principe des logiciels libres qui rendent publics des procédés sous forme de programmes qu'il est possible de compiler ou d'interpréter pour son propre usage. Les programmes peuvent même être déjà compilés sans que la donne soit changée, la notion essentielle étant l'absence d'exploitation commerciale. On peut également vendre des ouvrages traitant de la manière d'utiliser des procédés par ailleurs brevetés, éventuellement en prévenant que la commercialisation en est interdite.
C'est ça le drame pour les margoulins : le logiciel ressortit de la cuisine ou de la publication, mais pas de la production industrielle. Certains veulent y mettre bon ordre, fut-ce aux dépends de notre liberté.
Il n'y a pas besoin d'avoir lu l'accord pour trouver une incompatibilité foncière entre la recherche scientifique, qui est accessible sans restriction à tous ceux qui ont les moyens intellectuels de la comprendre, et Microsoft dont une des armes pour pérenniser sa domination est la privatisation du savoir.
Il ne faut pas oublier que le transport routier bénéficie d'un réseau de circulation payé par le contribuable. Une étude que j'ai eu à connaître estime que le poids du véhicule intervient à la puissance quatre comme facteur de dégradation des routes. Ce qui veut dire qu'un poids lourd de 40 tonnes "userait" la route 2 560 000 fois plus qu'une voiture pesant une tonne. Vérifié auprès d'un de mes amis, cadre dens une société d'autoroute : ils estiment l'usure engendrée par un poids lourd comme un million de fois plus élevée que celle engendrée par une voiture. Ce qui accessoirement peut vouloir dire qu'on se fout de la gueule des automobilistes en leur faisant payer le péage ; évidemment ce n'est pas si simple, il y a d'autres frais.
Je préfère ne pas parler de la part de drame et de malheur dans notre vie quotidienne que l'on doit à la circulation routière.
A côté de ça, le réseau ferré ne peut servir qu'aux trains. Il n'y a personne pour en partager les frais.
ça cest plus le coté "canard enchainé" que la réalité je pense
Si tu veux être exact c'est le côté Wall Street Journal. Tu sous-entends que le Canard aurait tendance à exagérer. C'est absolument faux. Je leur trouve même une sobriété qui confine à l'ascétisme.
Je vous donne ça brut de décoffrage, sans rapport direct avec la nouvelle, sauf qu'il s'agit d'éthique. C'est un extrait du papier de Patrice Lestrohan sur Bill Gates dans le Canard Enchaîné du 19 janvier 2005.
« Authentique scène (de genre) rapportée en décembre 2001 par le « Wall Street Journal » de New York sous le titre « La Fondation Gates, c'est tout du business » : dans la banlieue de Nairobi (Kenya, toujours), le service d'urgences d'une clinique peine durement. Viennent en effet d'y arriver en même temps un enfant qui n'a pas l'air bien du tout, une femme enceinte qui se tord de douleur et un ouvrier agricole qui a eu la main tranchée par une machette. Bondit alors d'une « Jeep blanche » un « groupe d'étrangers » qui exige d'avoir dans la seconde les chiffres de vaccination (le grand dada de Bill) de l'établissement. On se doute si des gens qui font la charité avec autant d'agressivité s'encombrent en affaires de gros scrupules commerciaux ! »
Je te pertinente. cependant tu as tort en disant que ton idée ne repose sur rien. En 1972, des gens écrivaient : "Les prémices du dépassement de l'économie ne sont pas seulement mûrs mais ils ont commencé à pourrir". Tu te places dens le cadre du problème du dépassement de l'économie qui est très actuel bien qu'il ait commencé à se poser depuis déjà longtemps.
Oui, il ne reste qu'à assurer l'éducation par des bénévoles dans des locaux construits grâce à la bonne volonté collective. On pourrait même demander aux curés, aux imams ou aux rabbins ou s'ils ne veulent pas s'en charger, vu qu'ils ont du temps de libre.
Si j'ai besoin de défoncer une porte ouverte, je sens que tu pourras me donner un fameux coup de main.
Je ne voudrais pas être par trop laudatif, mais je ne peux décidément taire toute l'admiration que tu m'inspires, grâce à tes lumineuses interventions toutes chargées d'une haute teneur en intelligence.
Quand la GPL a été créée, l'espace n'était pas encombré par une foultitude de licences, libres et non libres. Ces licences ont pour la plupart été créées par rapport à la GPL. Soit par le fait d'une opinion différente sur le problème (mouvement Open Source, licence BSD), soit dans le but de ne surtout pas rejoindre le corpus des logiciels GPL. Un cloisonnement logiciel propriétaire d'un côté et libre de l'autre, soit selon la logique Open Source, soit selon la logique issue de la GPL qui ne permet pas l'appropriation, pourrait être vu comme logique. La multiplication des licences "libres" dont la CDDL semble plutôt provoquer la confusion.
Il ne faut cependant pas trop s'exciter : là il s'agit de permettre l'utilisation de brevets appartenant à Sun, brevets dont on pense en général bien sûr le plus grand bien, dans le cadre de l'utilisation d'une licence particulière, ce qui circonscrit l'espace de leur emploi. Il est permis d'en sourire, mais c'est le point central. Si Sun en tire un intérêt quelconque, tant mieux pour eux.
qui te dit que dans 6 mois il n'y aura pas de projets externes a Sun l'utilisant ?
En effet. On verra bien. Peut-être bien que oui et peut-être bien que non.
Je ne vois pas vraiment le rapport, cette licence ne mentionne Sun nulle part.
La GPL ne mentionne expressément rien d'analogue non plus. La CDDL est incontestablement une licence libre, qui a certes la bizarre caractéristique d'être non miscible avec la GPL, mais les goûts et les couleurs... Ce qu'il y a de marrant, je me répète, c'est de permettre l'utilisation de brevets appartenant à Sun, et là le nom de Sun est mentionné, dans le cadre exclusif de cette licence. Je suis de ceux qui espèrent que les brevets logiciels ne pourront pas être mis en oeuvre en Europe.
on peut pas changer les noms des pistes avant de ripper !
Ca fait un moment que je n'ai rien rippé, en particulier jamais sous Gnome 2, mais antérieurement Grip me laissait changer le nom des pistes à volonté.
Ils etaient essentiels a sa "victoire", qui sait si ca se trouve meme sans ca ils auraient battu la concurrence
Tu devrais lire Clausewitz. Une des thèses qu'il développe dans ses livres est que la défaite peut s'analyser (on peut trouver des fautes qui ont empêché de gagner, sans certitude absolue qu'éviter ces erreurs aurait permis de gagner), mais pas la victoire où même des détails sont susceptibles d'avoir été déterminants. Maintenant, la théorie de la guerre peut-elle s'appliquer au commerce ? Si l'on pense que le commerce est un élément de la politique, alors on peut citer le même auteur : La guerre est la continuation de la politique par d'autres moyens.
L'aspect qui m'intéresse dans ce produit, c'est le facteur de forme : une boîte à peine plus grosse qu'un lecteur ou graveur CD ou DVD, avec une carte graphique intégrée de qualité suffisante et les connexions utiles, ça m'intéresse ! Le mange-disque, je n'aime pas mais c'est peut-être un préjugé. Si en plus un équivalent PC (avec un CPU qui assure, pas un VIA machin truc chose) pouvait se passer des énervants ventilateurs, ça pourrait être vraiment bien.
Petite remarque en passant. Pour les mini-PC genre Shuttle, pourquoi l'alimentation n'est-elle pas séparée, genre boîte à poser par terre ? Une partie de la puissance de refroidissement est nécessitée, justement, par l'alim. En plus si on met ça par terre, ça peut être un peu plus gros, avec des radiateurs conséquents, sans gêner. Et sur le bureau on garde le lecteur-graveur et les connexions USB à portée de la main sans encombrer l'espace de travail.
J'attends que Pierre Tramo vienne exprimer son profond mécontentement, toujours à l'ordre du jour, quant à l'interface utilisateur de GIMP, pour dire que je suis pleinement d''accord avec lui.
Quelqu'un est-il près de lui pour lui donner de l'Alka-Seltzer ?
Pendant qu'on est dans les corrections, on écrit prosélytisme.
Pour le sujet principal, ce serait une source d'équilibre que des radios, des télés, des moyens d'information en général, soient gérés et animés par des associations. Il y a une évidente analogie avec le logiciel libre quant à la mise en oeuvre collective.
[^] # Re: Un petit test custom
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Langages et performances : les Français à l'honneur !. Évalué à 2.
Oui c'est sûr, et je suis bien d'accord avec toi, l'enluminure syntaxique permet de lire plus facilement du code de tout langage. Et je plaide non-coupable : je n'ai jamais utilisé Notepad sous Linux.
[^] # Re: Un petit test custom
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Langages et performances : les Français à l'honneur !. Évalué à 1.
Par contre je ne comprends pas du tout que l'on fasse hériter de ce genre de syntaxe des langages censés être de plus haut niveau.
[^] # Re: Un petit test custom
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Langages et performances : les Français à l'honneur !. Évalué à 1.
Tu oublies l'indentation. Le nom de la primitive est beaucoup plus lisible, surtout lorsqu'elle n'est pas précédée de scories telles que extern, static, private, virtual, etc. ainsi que de son type ou de sa classe, dont le nom peut être composé (unsigned long), lorsque le nom de cette primitive est le plus à gauche dans le bloc de texte, et que le texte s'y rapportant est visuellement présenté comme y attenant. En tout cas pour moi, il y a une sacrée différence à lire des programmes en Ada ou en Eiffel et d'autres en C, C++, Java, C# et j'en passe, à soin de présentation égal.
# Correction
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Accord entre la FSF et les développeurs OpenOffice au sujet de l'utilisation de Java. Évalué à 5.
Incluse. Inclure et exclure ne se conjuguent pas de la même manière au participe passé.
[^] # Re: Droit d'auteur
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Quelques réflexions autour des brevets logiciels. Évalué à 0.
Tu peux reproduire n'importe quel procédé industriel breveté pour ton usage personnel sans qu'on puisse te reprocher ou t'opposer quoi que ce soit. Tu peux même rendre public ce que tu as fait pour que d'autres puissent également le faire pour leur propre usage personnel, et personne ne risque rien tant qu'il n'y a pas d'exploitation commerciale. C'est le principe des logiciels libres qui rendent publics des procédés sous forme de programmes qu'il est possible de compiler ou d'interpréter pour son propre usage. Les programmes peuvent même être déjà compilés sans que la donne soit changée, la notion essentielle étant l'absence d'exploitation commerciale. On peut également vendre des ouvrages traitant de la manière d'utiliser des procédés par ailleurs brevetés, éventuellement en prévenant que la commercialisation en est interdite.
C'est ça le drame pour les margoulins : le logiciel ressortit de la cuisine ou de la publication, mais pas de la production industrielle. Certains veulent y mettre bon ordre, fut-ce aux dépends de notre liberté.
[^] # Re: J'ai carrément honte...
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Microsoft et l'INRIA vont créer un laboratoire commun à Orsay (91). Évalué à 0.
[^] # Tout le monde peut jouer ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Le choix de Munich se porte sur Debian. Évalué à 2.
A peine casher, bien sûr. Mais comme c'était volontaire...
[^] # Re: Re: Rheû
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Ubuntu, un cauchemar pour la Debian ?. Évalué à 0.
[^] # Re: et la charte graphique ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Mandrake devient Mandriva. Évalué à 4.
Je viens de boire un verre d'eau et je n'ai rien remarqué.
[^] # Re: Concernant les brevets logiciels
Posté par Philip Marlowe . En réponse au sondage Le référundum sur le traité consitutionnel européen. Évalué à 1.
Je préfère ne pas parler de la part de drame et de malheur dans notre vie quotidienne que l'on doit à la circulation routière.
A côté de ça, le réseau ferré ne peut servir qu'aux trains. Il n'y a personne pour en partager les frais.
[^] # Re: mono vs DotGNU
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Interview de Miguel de Icaza par O'reilly. Évalué à 1.
[^] # Re: Philanthropie
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Bill Gates menace le gouvernement danois. Évalué à 1.
Si tu veux être exact c'est le côté Wall Street Journal. Tu sous-entends que le Canard aurait tendance à exagérer. C'est absolument faux. Je leur trouve même une sobriété qui confine à l'ascétisme.
# Philanthropie
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Bill Gates menace le gouvernement danois. Évalué à 1.
« Authentique scène (de genre) rapportée en décembre 2001 par le « Wall Street Journal » de New York sous le titre « La Fondation Gates, c'est tout du business » : dans la banlieue de Nairobi (Kenya, toujours), le service d'urgences d'une clinique peine durement. Viennent en effet d'y arriver en même temps un enfant qui n'a pas l'air bien du tout, une femme enceinte qui se tord de douleur et un ouvrier agricole qui a eu la main tranchée par une machette. Bondit alors d'une « Jeep blanche » un « groupe d'étrangers » qui exige d'avoir dans la seconde les chiffres de vaccination (le grand dada de Bill) de l'établissement. On se doute si des gens qui font la charité avec autant d'agressivité s'encombrent en affaires de gros scrupules commerciaux ! »
[^] # Re: Le libre a peur?
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Wikipédia pourrait être hébergé en partie chez Google. Évalué à 1.
[^] # Re: Facile aussi, de critiquer
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Brevets Logiciels : le Parlement néerlandais à la rescousse. Évalué à 1.
[^] # Re: fsf versus microsoft
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Soirée-débat brevetabilité du logiciel. Évalué à 1.
Si j'ai besoin de défoncer une porte ouverte, je sens que tu pourras me donner un fameux coup de main.
[^] # Re: La modération
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Réouverture des services Tuxfamily. Évalué à 3.
[^] # Re: pourquoi ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Sun "libère" 1600 brevets pour les projets sous CDDL. Évalué à 3.
Quand la GPL a été créée, l'espace n'était pas encombré par une foultitude de licences, libres et non libres. Ces licences ont pour la plupart été créées par rapport à la GPL. Soit par le fait d'une opinion différente sur le problème (mouvement Open Source, licence BSD), soit dans le but de ne surtout pas rejoindre le corpus des logiciels GPL. Un cloisonnement logiciel propriétaire d'un côté et libre de l'autre, soit selon la logique Open Source, soit selon la logique issue de la GPL qui ne permet pas l'appropriation, pourrait être vu comme logique. La multiplication des licences "libres" dont la CDDL semble plutôt provoquer la confusion.
Il ne faut cependant pas trop s'exciter : là il s'agit de permettre l'utilisation de brevets appartenant à Sun, brevets dont on pense en général bien sûr le plus grand bien, dans le cadre de l'utilisation d'une licence particulière, ce qui circonscrit l'espace de leur emploi. Il est permis d'en sourire, mais c'est le point central. Si Sun en tire un intérêt quelconque, tant mieux pour eux.
qui te dit que dans 6 mois il n'y aura pas de projets externes a Sun l'utilisant ?
En effet. On verra bien. Peut-être bien que oui et peut-être bien que non.
Je ne vois pas vraiment le rapport, cette licence ne mentionne Sun nulle part.
La GPL ne mentionne expressément rien d'analogue non plus. La CDDL est incontestablement une licence libre, qui a certes la bizarre caractéristique d'être non miscible avec la GPL, mais les goûts et les couleurs... Ce qu'il y a de marrant, je me répète, c'est de permettre l'utilisation de brevets appartenant à Sun, et là le nom de Sun est mentionné, dans le cadre exclusif de cette licence. Je suis de ceux qui espèrent que les brevets logiciels ne pourront pas être mis en oeuvre en Europe.
[^] # Re: pourquoi ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Sun "libère" 1600 brevets pour les projets sous CDDL. Évalué à 2.
[^] # Re: goobox ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Gnome 2.10 approche. Évalué à 1.
Ca fait un moment que je n'ai rien rippé, en particulier jamais sous Gnome 2, mais antérieurement Grip me laissait changer le nom des pistes à volonté.
[^] # Re: Les brevets ne sont interressants que si on a de l'argent !!!
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche IBM autorise les logiciels Open Source à utiliser 500 de ses brevets. Évalué à 4.
Tu devrais lire Clausewitz. Une des thèses qu'il développe dans ses livres est que la défaite peut s'analyser (on peut trouver des fautes qui ont empêché de gagner, sans certitude absolue qu'éviter ces erreurs aurait permis de gagner), mais pas la victoire où même des détails sont susceptibles d'avoir été déterminants. Maintenant, la théorie de la guerre peut-elle s'appliquer au commerce ? Si l'on pense que le commerce est un élément de la politique, alors on peut citer le même auteur : La guerre est la continuation de la politique par d'autres moyens.
En bref ton affirmation est gratuite.
# un aspect intéressant
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Apple lance le "Mac mini" : changement de politique ?. Évalué à 4.
Petite remarque en passant. Pour les mini-PC genre Shuttle, pourquoi l'alimentation n'est-elle pas séparée, genre boîte à poser par terre ? Une partie de la puissance de refroidissement est nécessitée, justement, par l'alim. En plus si on met ça par terre, ça peut être un peu plus gros, avec des radiateurs conséquents, sans gêner. Et sur le bureau on garde le lecteur-graveur et les connexions USB à portée de la main sans encombrer l'espace de travail.
C'était ma rubrique la défonce du consommateur.
# Pierre, tu es en retard !
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Gimp 2.2.0 (et 2.2.1). Évalué à -10.
Quelqu'un est-il près de lui pour lui donner de l'Alka-Seltzer ?
[^] # Re: on N'y prend garde
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Libérez vos antennes avant qu'on ne vous les coupe !. Évalué à 1.
Pour le sujet principal, ce serait une source d'équilibre que des radios, des télés, des moyens d'information en général, soient gérés et animés par des associations. Il y a une évidente analogie avec le logiciel libre quant à la mise en oeuvre collective.
# merci
Posté par Philip Marlowe . En réponse au message liens symboliques qui s'évaporent. Évalué à 4.