ploum a écrit 5889 commentaires

sauf que la procédure pour participer à la Key Signing Party est tellement complètement dantesque que j'ai abandonné.

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ben moi, au contraire, ça me semble fondamentalement compliqué de devoir faire ça, surtout que cette phrase sera différente d'un site à l'autre.

Et si, comme qqn le suggère, on cache le champ avec la CSS, on n'a même plus besoin de mettre une explication.

Le robot doit donc parser la CSS ! Faisable mais trop complexe pour être rentable !

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Ah bon, c'est différent ? Qui alors pour faire un clone libre de Stunts ! Stunts powa !

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Je dirais même plus : c'est quasiment impossible pour un robot de le comprendre !

Comment un robot pourrait deviner qu'un champ particulier doit être vide ? Surtout que le but du robot est de mettre un site web donné dans tous les champs possibles.

Si le label est "website", je vois mal comment un robot pourrait comprendre qu'il doit le laisser vide.

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Personnellement, j'ai absolument horreur de toutes ces méthodes de confirmation car, une fois sur deux, je suis moi même incapable de répondre à la question. C'est quel chiffre ça ? euuuuh.... Et c'est une majuscule ou une minuscule ça ? Et puis, pensons à toutes les personnes qui ont des défficiences visuelles !


J'ai par contre une fois vu sur un blog une idée que je trouve géniale : un champ entier à coté duquel il était marqué : "si vous êtes un être humain, laissez ce champ vide".

C'est absolument génial parce que là il ne faut rien faire. Il suffit en plus, dans le code source de la page, de labeliser ce champ "email" ou "website" pour tromper les robots à coup sûr.

L'auteur précisait quand même qu'il se ramassait pas mal de messages de non-robots où les gens mettaient quand même qqch. Mais bon, là, on ne peut rien faire.

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ça se voit que tu l'as jamais lu hein...

Parce que pfff, c'est pompant. Y'a aucun suspens...

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Si tous les gens qui critiquent la télé comme toi et parlent d'arrêter de la regarder passait à l'acte, je me sentirais bien moins seul...

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Je pense que je partage pas mal de tes opinions.
Je suis le premier à critiquer l'interdiction de certaines choses comme la propagande néo-nazie. (rappelons qu'aux USA, pour autant que j'en sache, c'est tout à fait légal)

Je suis le premier à dire qu'il faille d'abord balayer devant sa porte, que la paille du voisin et la poutre, et compagnie...

Cependant, je pense que certaines valeurs plus fondamentales doivent devenir plus universelles. Je pense particulièrement au respect de l'intégrité physique de la personne humaine.

Aussi, ce n'est pas tant la colère des musulmans qui me choque que la réaction "physique".

En fait, pour caricaturer, c'est exactement comme le gros caïd de la récré. Personne n'ose lui dire des trucs méchants et quand quelqu'un ose, il se prend des menaces physiques voire des poings dans la gueule... Ce qui est un escalade que je réprouve.

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Un policier de Bruxelles m'a dit qu'ils ont brulés, le soir de cette histoire de caricature, deux voitures sur le parking du commissariat. (dont une de police)

Après, je ne sais pas si c'est lié mais clairement ça engendre un climat peu propice à la fraternité.

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N'envoyez plus de messages privés ! Je suis convaincu... (et je ne répondrais pas ;-) )

Envoyez plutôt des sioux..

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Merci à zefredz qui m'a rappelé mon cours de db. suffit bêtement de faire une table de relations. J'suis encore dans le gaz moi.

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"Pour info, je suis musulman et j'ai un passeport libanais"

De toutes ces années linuxfr, c'est la première fois que je te vois parler autant de toi pBpG !

C'est un coin du voile qui se soulève... Cette affirmation tend en tout cas à démontrer que pBpG existe réellement et n'est pas un pur artefact de la matrice ou pire, un bot de conversation très poussé développé en secret chez MS.

ça rassure de savoir que tu es humain :-D

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effectivement. Mais sa conférence traitera bel et bien de beagle :-)

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Je ne me souviens pas d'un journal comportant autant de commentaires.

Tout le monde veut absolument écrire son avis.

Mais est-ce que certains lisent celui des autres ?

C'est pour ça que je lance ici ce message, un peu comme une bouteille à la mère. J'ai pris un fil passablement long pour noyer le poisson autant que possible.

Si quelqu'un lit un jour ceci, qu'il poste un commentaire ou m'envoie un message privé. Juste pour voir si c'est encore lut des trucs aussi touffus :-)

Et si il s'avère que ce n'est pas lu, ce genre d'endroit serait idéal pour publier sur le grand ternet toutes les conneries qu'on veut garder sous la main mais qu'on ne veut pas que quelqu'un lise :-D

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yau de poele ?

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"C'est pas parce qu'on est pas d'accord qu'on ne peut s'entendre."

(si, c'est de moi ;-) )

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La question à se poser est donc :

"Pourquoi les occidentaux ont-ils cette vision ?"

En fait, non. La seule à vraiment se poser c'est :

"Comment faire pour que les occidentaux ait une image juste des musulmans ?"


Tu sais, une fois pour rigoler, une copine m'a caricaturé comme un gros dragueur avec lunettes de soleil, chaine en or, grosse bagnole et rien dans le caleçon.

La première chose que j'ai pensé n'était pas :
"Mais quelle conne celle-là !"
Mais bien :
"Merde... C'est donc ainsi qu'elle me perçoit !"

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Si je peux me permettre un conseil, c'est de prévoir des extincteurs dans vos ambassades.

Allumeeeeeeeer le feu ! Alluuuuuuuuumer le feu !

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J'exige des excuse officielles de ton gouvernement.

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Je vais même préciser : je suis blanc, homme, hétéro, non-religieux, habillé normalement. Normal quoi (référence coluchienne).

Et bien, 6 fois sur 10, les gens ne répondent pas à mes bonjour de politesse.

C'est bien simple, depuis 1 ans qu'il habite là, je n'ai jamais entendu le son de la voix de mon voisin d'en face. Le 31 décembre, juste avant le réveillon, j'ai lancé "bonne année" et il a baissé la tête.

Parce que je suis victime d'une discrimination ? Parce que j'ai qqch de spécial ?

Non, tout simplement parce que mon voisin est un con ! :-D

Tu n'as donc pas l'excuse d'être arabe ;-)

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Oui, tu as tout à fait traduit ma question.

Moi non plus je ne l'aime pas. Elle m'inquiète aussi. C'est pour ça que je l'ai posée.

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les caricatures sont censées amener une certaine intelligence pour emmener les gens vers la critique sur un sujet qui les concerne de prés ou de loin : or là j'ai rien trouvé d'intelligent dans ces caricatures sauf peut-etre celle de la rupture de stock de vierge qui m'a fait sourire

On est d'accord, les dessins sont généralement nul. Le stock de vierge est rigolo et aussi, pour moi, le dessinateur qui se cache pour dessiner. À part ça, ça ne mérite pas un tel foin...


- que l'image qui m'a le plus "choquer" c'est Mahomet avec le turban et la meche car là ce n'est pas l'extremisme qui est montré du doigt mais l'Islam. un barbu dans la même image ça passe, là on essaye de faire comprendre que le message même de l'Islam ce sont les bombes

Je comprend ton point de vue car, bien que non musulman, cela a été ma première réaction. Idem pour celle de Mahomet avec un bandeau noir sur les yeux et deux femmes voilées derrière.

Maintenant, en réfléchissant, je me suis rendu compte d'une chose. Je ne pense pas que les caricaturistes tente de répendre une idée raciste contrairement à ce qu'on leur reproche. Je crois plutôt qu'ils dessinent tout simplement l'idée qu'ils ont de l'islam. C'est très dommageable mais peut-être que la faute n'est pas de leur coté. C'est un peu le même problème que les gens qui pensent que Linux c'est juste des lignes blanches sur un écran noir "comme DOS". En gros, ce n'est pas la vérité qui compte ici mais l'image que le grand public en a. Or, que connait le grand public de l'islam à part les attentats et les extrémistes ? Ici, le tort est à mes yeux à la fois partagé entre les médias (de manière minime) mais principalement des extrémistes eux-mêmes !



- il faut savoir qu'en france beaucoup de chose sont censurées par l'Eglise mais on fait moins de pub ( cf l'histoire de Marithé Françoise Girbaud et la Céne.)

- il faut savoir qu'en autriche un dessinateur à pris de la prison ferme car il a fait une BD sur Jesus en train de faire du surf et fumer des joints avec BoB Marley. C'est assez soft pour une societe occidentale democratique mais là aussi toujours pas de pub. (vu dans "envoyé special" de cette semaine)

Je n'ai pas entendu parler des ces histoires. Mais je les condamne fortement. Oui, cela me choque autant que les musulmans qui réclament la tête des dessinateurs. Oui, je les met dans le même panier. Mais est-ce que le fait qu'il y ait des chrétiens cons (ce qui n'est pas un scoop. Le contraire le serait ;-) ) justifie le fait de se comporter soi-même comme un con ?


- ce qui me derange c'est que les caricatures ont ete repris par un journal chretien norvegiens, un peu comme une provocation car ici ce n'est pas une reaction "laiques"

Ok, ils sont cons, bêtes et méchants. Non, je le dit sans ironie. Et alors ? Suffit de les ignorer non ? Surtout que si c'est un journal chrétien, peu de musulmans doivent le lire tout de même ?


- un truc aussi j'en ai marre qu'on attende toujours les avis des gens moderes sur des sujets comme ceux là! c'est tellement evident que cela en est insultant! moi quand j'entends des catholiques lepenistes dire des choses "pas sympa" sur les arabes, j'attends pas que les autres catholiques (la plupart) me dise qu'ils ne sont pas d'accord. Nous aussi comme vous on aspire à la paix et la properité, dans nos veines ne coulent pas la haine à tout va...

idéalement, je suis d'accord avec toi. Je n'avais pas envisagé les choses sous cet angle et je m'excuse si cela a pu paraitre insultant. Je crois que je le comprends bien.

Seulement, il y a cette histoire d'image que j'ai cité plus haut.
Je ne crains pas les quelques vieillards qui se rendent à Lourdes tous les ans et qui font des conneries au nom de la religion catholique car ils sont clairement minoritaires, sont désarmés et peu nombreux. D'ailleurs, lorsque des extrémistes extrémistes font des conneries, il y a je pense presque toujours un porte-parole de l'église traditionnelle pour désavouer cela. Et lorsque l'église ne le fait pas, on crie justement au scandale !

Dans mon image d'occidentaux, on a l'impression que de plus en plus de musulmans sont intégristes ! Des gouvernements entiers sont composés de musulmans intégristes ! Des pays vivent sous la charia ! Ce n'est pas le cas pour nos intégristes de chez nous.
En fait, je dis "de chez nous" comme si on était des pays chrétiens. Mais ce concept est justement dépassé. La majorité des pays d'europe sont laïques. Les concepts de pays et de religion sont complètement séparé. J'ai l'impression que tout le monde ne le comprend pas.

Il me semble donc important, d'un point de vue image, que vous autres, qui souhaitez vivre en paix, vous désolidarisiez publiquement à chaque fois si tel est votre choix. Personnellement, je n'ai jamais eu le moindre problème avec les amis musulmans que j'ai eu (même si j'en ai eu peu). Si je fréquentais des musulmans pour le moment, c'est certain que je leur aurais posé la question. Comme c'est pas possible (le dernier en date est reparti au Maroc), je poste ici ;-)


- et puis comme d'habitude, il suffit de 2 excités pour que les autres prennent dans la gueule mais les personnes de couleur blanches et plutôt chretiennes ne comprendront jamais ce que c'est que de vivre en France et en europe quand tu es un arabe!

D'où, je pense, l'importance de se désolidariser. C'est clair, c'est dommage d'avoir à le faire. Mais c'est peut-être un moindre mal ?
Si ça peut te rassurer, je suis Belge. C'est bien pire... ;-)


- je pense aussi que nous sommes devenus les nouveaux juifs de l'europe. Comme le fait de mentionner "juif" de façon critique dans une phrase est vite pris comme de l'antisemitisme, alors on se lache sur les musulmans. Sachez un truc le fameux complot de l'islamisation de la france est un mythe, car les musulmans en France qui ont gouté à la democratie ne feront jamais marche arriere!

là je dis non ! Parce que bon, les juifs sont aussi con que le reste mais que pour une fois, visiblement, ils n'ont rien à voir là dedans. Alors tu t'arranges à la récré avec eux mais je ne veux rien entendre ! Sur ce couplet là, tu foires vraiment vraiment grave.


Oui, je déplore l'excès de précautions qu'il faut prendre pour parler des juifs, mais il faut en prendre au moins autant pour parler des musulmans. C'est trèèèèèèès pénible. Dans un dîner officiel, avant quand un musulman se rendait compte qu'il y avait du porc au menu, soit il ne mangeait pas ce plat là, soit il allait discrètement aux cuisines pour demander qu'on lui prépare autre chose ce qui était accepté sans problème et compréhensible. Idem pour les végétariens, etc...
Aujourd'hui cela provoquerait un scandale diplomatique. C'est à tel point que dans la majorité des repas officiels, on ne met plus de porc nul part pour pas prendre de risque.


Personnellement, j'ai des opinions religieuses très arrêtées, limite extrémistes. Je le pense sincèrement. Mais, afin de favoriser la paix sociale, je n'exprime pas ces opinions. Je tolère beaucoup de choses qui me choquent profondément. Parfois, je pousse un coup de gueule mais seulement avec des personnes que je connais "assez bien" pour me le permettre. Parfois, les choses sont tellement graves (lorsque l'intégrité d'un être humain est concernée) que je ne peux me taire. Je signale alors calmement mon désaccord, j'essaie de me contenir.

Et en mon fort intérieur, je me dis : "si vous saviez à quel point je peut être un extrémiste"

PS : merci pour ta longue réponse. À part pour les juifs où j'estime que tu pars en couille, c'est très instructif et plein de bonnes réflexions auxquelles j'avais pas pensé.

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c'est un peu ce que je pense aussi. Les "modérés" (qui ne devraient pas être appelés "modérés" mais tout simplement "normaux") n'ont peut-être pas eu la tribune qu'il devrait avoir.

J'attend et j'espère...

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mon dieu ! on dirait bien la perle rare !

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Le problème de plume CMS (qui reste le "moins pire" à mes yeux), c'est que quand on clique sur une catégorie, il affiche tous les billets par ordre de publication.

C'est temporel et ça ce rapproche + d'un blog.

J'aimerais avoir des pages "d'accueil".

Et puis, il faut avouer que la gestion est complètement loufoque : différentiation entre flash et news sans que je comprenne pourquoi, la publication d'un article impose de passer par un processus : création de l'article > création d'un chapitre > édition de l'article > changement de l'état de l'article qui est parfaitement illogique et contre-intuitive.

Mais, je constate avec tristesse que c'est le moins-pire.

Je viens d'installer Joomla, étant donné que tout le monde le conseille : c'est absolument ignoble ! Mais absolument une horreur sans nom. Quand je vois que tout le monde me dit que c'est simple, je n'ose pas imaginer ce que doit être un truc "compliqué". Personnellement, je n'arrive pas à imaginer un truc pire que Joomla.

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