Prae a écrit 2842 commentaires

> Je sais même pas pourquoi t'insiste, on a l'impression que celà te fait mal au cul d'admettre que le fait que MS gère tout de A à Z puisse être un sacré avantage question réactivité qu'une boîte comme Red Hat qui fait principalement de l'intégration.

J'ai pas dit le contraire;
L'interaction "equipe dev MS <-> maison mère MS" est surement plus réactive que "equipe dev à l'autre bout de la planète" <-> "boite intégration à l'autre bout de la planète"

... quoique, même à coté, parfois c'est dur d'avoir des trucs ...

> je te rappelle que Red Hat repackages toutes les applis

mais ne les développent pas !!!
(je précise qu'un patch par-ci par-là ne fait concept de "développement")

> Faux, tu n'en sais strictement rien du tout, et c'est bien en ça que tu as complètement tord : tu ne sais pas comment ça se passe derrière MS et c'est tout ce que toi en tant que client tu as à retenir :

Mais toi aussi tu n'en sais rien.
D'un autre coté, pBpG n'a toujours pas gueulé ... donc c'est que je ne dois pas dire autant de connerie que cela
(manquerait plus qu'il arrive à ce moment là ;-)

> C'est la dernière fois que je t'explique, on s'en balance du nombre d'intermédiaire

Dans une étude voulant montrer le différentiel de réactivité entre un produit "Microsoft" et un produit "open source" : non, cela n'est pas objectif.
On met les différents protagonistes aux mêmes niveaux et on compare.
Cela s'appelle être objectif.


Ce qui me chagrine le plus dans ce rapport (enfin dans la "constatation" des docteurs), c'est qu'il parle de RedHat comme ci celui-ci était le "vendeur officiel Linux"

Ca veut dire que si je rajoute d'autre prestataire derrière, pour toi ca te choque pas de mettre la finalité au même plan qu'une discussion directe avec une boite de "développement/revente" direct ?
Qu'il y est plusieurs couches d'intermédiaires non plus ?

Donc c'est une bonne expertise pour vous de mettre au même plan de réactivité une boite emettrice de produit (je parle pas de quelques patchs par ci par là hein!) par rapport à plusieurs intermédiaires avant le client final ?

Pour moi ce n'est pas un gage de qualité, dans un rapport, de mettre dans le même contexte, au même niveau différents protagonistes qui n'ont pas la même sctructure.

> RedHat propose les mêmes services que Microsoft _mais_ redhat n'est pas le développeur de l'ensemble de ses briques logiciels.

Donc il y a bien une couche d'abstraction entre la développement et le client;
Ce qui n'est pas le cas pour Microsoft
Car c'est ce dernier qui assure toute la chaine : du développement, au packaging, jusqu'à la vente et en sus le support et les prestas/partenariats... de _l'ensemble de leurs applicatifs_

> Ben justement, ils utilisent un produit fini avec les services de mise à jour proposé par leurs éditeurs/fournisseurs, sans aucun prestataire intermédiaire, pour l'un comme pour l'autre.

Si justement, l'intermédiaire dans ce cas est RedHat.
S'il n'y avait pas d'intermédiaire, ca serait Microsoft et de l'autre les diverses équipes de développement OpenSource.
N'oublie pas que RedHat n'est qu'un intermédiaire entre le client et ceux qui dev le produit;
Ce qui n'est pas le cas de Microsoft puisque ce sont eux qui développement le produit.

> je compare une Renault avec une Peugeot, et j'imagine que Peugeot il construit entièrement sa voiture de A à Z, comparons-le à MS sans aucun préjugé sur Peugeot, et de l'autre Renault, qui prend des pièces un peu partout, chez des sous-traitants divers et variés à l'autre bout du monde : pour le client le résultat est le même : c'est une voiture.

Suis-je le seul à n'avoir rien compris à ta contre explication ?!

> C'est du joli n'importe quoi que tu nous racontes là : le client final il s'en fou

C'est justement là ou tu trompes, l'étude porte sur la rapidité de correction de bug.On parle pas de la rapidité des prestataires ni même le résultat au client.

Les docteurs auraient du comparer au même niveau !

> mais celà n'enlève rien à la valeur d'une telle comparaison.

Si justement, c'est comme si tu faisais le comparatif d'une peugeot d'une Renault en concluant par "Peugeot est plus rapide pour corriger les problèmes de ses véhicules"
Et quand tu regardes l'analyse, tu vois que l'auteur a été voir directement Peugeot S.A. alors que pour Renault, il a été voir son garagiste - agrée Renault - du coin.

C'est pas comparable du tout

> Alors je ne vois strictement aucun intérêt au fait de rajouter un prestataire intermédiaire, si ce n'est ajouter de la confusion.

Tu le dis toi même : alors pourquoi rajouter RedHat entre les équipes de dev indépendante de RH et de la finalité de la solution ?

> RHEL 4 est sorti il y a une semaine et il y a déjà 28 corrections de sécurité :

Ca me fait penser à un autre article ou l'auteur prouvait que pas mal d'applications sur certaines distributions étaient vulnérables.

Après coup, on s'est aperçu que le gentil mossieu avait juste comparé le versioning de packaging avec les versions données dans des sites de sécurités.

Le gars en question n'avait même pas vérifié si les softs en question étaient vuln. ou pas, il avait juste fait un travail de comparaison de version.

C'etait dommage pour lui car bon nombre de distro utilise le même numéro de version (en incrémentant un id suivant les distribs) pour spécifier le fix dans les binaires.

> Dr Richard Ford de l'Institut de Technologie de Floride et le Dr Herbert Thompson de la société Security Innovation.

Pour deux docteurs, ca me désole de voir cela.
Les applicatifs intégrés Windows sont des produits microsoft;
Les applicatifs intégrés RedHat sont des "produits" de la communauté.

Dans le cas Microsoft, il y a 1 "layer" entre la dev et le client final (microsoft<->client) [microsoft étant le developpeur]
Dans le cas RedHat, il y a 2 layers entre la dev et le client final (Groupe de développement <-> RedHat <-> Client final)

Ils rajoutent une couche d'abstraction inutile pour faire leurs études.
En gros, on en revient à une comparaison qui n'est pas comparable.

Ses "docteurs" auraient mieux fait de comparer entre Microsoft et les équipes de developpement Open Source directement.

C'est comme ci je prenais un prestateur de service qui fait mes updates serveurs en me disant que l'open source n'est pas réactif: cela n'est pas comparable puisque le prestataire n'est pas le developpeur;

dev <-> (distrib:redhat/mdk/debian/etc..) <-> prestataire de service <-> client final

(bien entendu, le prestataire de service peut très bien aller directement à la case dev)


Leur étude aurait été mieux fabriquée s'ils avaient rajouté un prestataire entre microsoft et le client final (puisque microsoft est le developpeur)

Dommage ...

Et bien ... peut-etre que ce sera enfin la fin de la mention "compatible PC" juste pour parler de Windows.
On verra peut-etre :
«
LogicielTroBien 1.2b est compatible :
PC:Win98/200/XP
PC:MacOSX
PC:Linux
MAC:MacOSX
MAC:Linux
»

> Si tu le trouves trop cher, tu ne l'achètes pas (et tu ne le pirates pas non-plus). Si tout le monde est d'accord avec toi les prix baisseront d'eux-même...

Oui ... et après quand les ventes baisseront, ils vont accuser le P2P .....

> ça me fait un peu rire, le coup du "le prix est justifié" (parce que faire imprimer un livre ça coûte cher je suppose ?).

Fred! mon poto, stp, tu sais très bien qu'une impression d'un bouquin classique chez soit est aussi cher voire plus que si tu l'achetais véritablement :-)
le prix du papier, de l'encre, tout cela rentre en compte;
par contre lorsque on me dit qu'un simple CD vaut aussi cher qu'un bouquin de 300 pages, j'ai un peu mal.

Surtout qu'a une certaine époque, les majors criaient haut et fort "alors! là! ca! c'est un CéDé ! c'est trop le bien(c)(tm), bon, au début ca va couter un peu cher - nouvelle technologie toussa - mais après ca va baisser"

... Ca fait 15, 20 ans maintenant, les prix n'ont jamais baissé.

Même topo dans le domaine du jeux video;
Les prix des jeux n'ont jamais baissés: pourtant la cartouche de l'époque coutait extrèment cher pour l'Editeur;
Mais les prix sont restés les mêmes alors qu'ils le clamaient (au choix) :
- Avec le CD, plus besoin des cartouches chères, le jeu va être moins cher avec plus de fonctionnalités !
- Avec le DVD, plus besoin des CD dont la taille est réduite: maintenant, le jeu aura plus de fonctionnalités

On reste sur la même tranche de prix depuis 20 ans


De toute facon, je me rappelerais toujours du premier discours lors de l'apparition de la radio dit "grand public" avec son florilège de musique; les majors nous sortaient la même rengaine que maintenant :
«La [radio|télévision|cassette|p2p|disque optique|etc..] va tuer l'industrie ! »

C'est pas nouveau, mais c'est une sorte de running gag à chaque génération.

A votre avis justement: cela fait partie d'un running-gag ou d'une légende urbaine ?

> interdit aux étudiants, aux chomeurs.

t'en as pas marre de raconter n'importe quoi ?
j'étais exposant et j'ai vu des centaines d'étudiants ...
ils refusent personnes à l'accueil;

je suis même passé sans badge (j'ai juste dit que j'étais exposant ... mais bon, ils peuvent pas vérifier)

Ah! c'était elle la madame :-)
bon, on sait qui tu es maintenant, on viendra les rechercher ;-))))

Et puis bon, on est pas des tortionnaires ... juste des gens convi :-)


PS: pardon pour la bataille finale, je crois qu'elle a pas appréciée la madame :(

d'accord...

ce que vous me dites me fait dire non à la drogue :-)

Moi perso, j'ai rien compris ... ca sert à quoi ?!
c'est quoi la private joke ?

La première fois que j'ai vu cette pub, je me suis dit qu'un jour je me ramenerais avec du tipex ou un petit sticket blanc pour cacher le "L" de "légalement" ...

ou un lapin ! :-)

-1 -->[] ;-)

T'as du bol que j'ai pas fini la dernière page ;-)

Alors, la première page, tu as

+--------------------------------------------------------------------------------------------------------
| [ trucages et maquillages ] Villepin enjolive ses statistiques
| sur la violence * France télécom bidonne ses tarifs
+--------------------------------------------------------------------------------------------------------

*************** LE CANARD ENCHAINÉ *************

[ Le pen trouve ]
[ l'occupation allemande ]
[ "pas particulièrement ]
[ inhumaine" ]
[ Pour lui ] [ ... C'etait le bon camp ]
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Changement de climat social
Rafarin craint d'attraper la grève

[etc...]

:-)

Ca pourrait être aussi un ami, un frère/soeur, une connaissance... :-)

Oui, enfin là tu chipotes pour rien :-)
même moi je dis Linux quand je parle de "système complet Linux" :-)

Pour le "système nordique", ca peut être supposer une erreur mais j'aurais tendance à dire que c'est un style journaliste pour éviter les répétitions trop caractérisés dans un texte donné.

Encore une victoire de canard ?

Pourquoi mon «papa» ? :)
je veux bien croire qu'il y est des vieux au "canard enchainés" ... mais au point d'être mon père !! :)

-(c'est celui de la semaine prochaine malheureusement)
+(c'est celui de la semaine précédente malheureusement)

vous aurez rectifié par vous meme je suppose ;-)

[...]
Toujours en situation de quasi-monopole (ses logiciels équipent 95% des ordinateurs individuels), Microsoft à cependant quelques bugs à se faire depuis l'apparition de son rival Linux (d'après le nom de son inventeur, le Finlandais Linus Torvalds).

A la différence des systèmes brevetés et donc très protégés de Microsoft, les codes d'utilisation de Linux sont accessibles à tous, ce qui l'a fait qualifier de « logiciel libre ».
Ses utilisateurs - pour beaucoup, des informaticiens de bon niveau - sont tenus d'indiquer sur Internet les nouveautés qu'ils ont pu imaginer. D'ou son appellation de système « mutualiste ».

A ce jour, le péril Linux est limité: 2,5% environ de la clientèle particulière, mais ce taux grimpe ces temps-ci dans les entreprises et les services.

Dès 2001, Ballmer, qui sent le danger, aboie: « Linux est un cancer qui ronge tout ce qu'il touche du point de vue la propriété intellectuelle. »
Pour des raisons très voisines, Bill lui-meme n'a pas redouté de traiter de « communistes » ceux qui pourraient remettre en cause la réglementation sur les brevets.

En tout cas, le « cancer » gagne.
La mairie de Munich vient aussi de se convertir à Linux, en dépit d'un déplacement spécial de Ballmer, qui a offert jusqu'à 80% de baisse de ses tarifs.
Instruite du précédent Munichois, La Ville de Paris a, elle aussi, concédé certains de ses marchés au système nordique. Cette fois, l'offre de rabais n'est que de 60%.
Et pour cause: la marge d'exploitation de Microsoft (sur Windows au moins) est de 80% !

Pis encore, à croire que la classe politique française ignore « la fracture numérique », en juin dernier, Renaud Dutreil, le frétillant ministre de la Fonction publique, confesse à Reuter qu'il « incite » les administrations françaises à user de Linux, « moins chère de moitié sur trois ans ! », mais aussi, il est vrai, plus pauvre en jeux variés ! »
[...]

Texte de Patrice Lestrohan (Canard Enchainé / Janvier 2005)

> 9. un orgueil démesuré de l'informaticien oubliant le "détail" qu'il n'est pas différent d'un maçon, charpentier, peintre, plombier, électricien, manutentionnaire et pour les meilleurs contre maître, chef de rayon, voire même chef de chantier. très peu font parti des chercheurs et ingénieurs.

Cool ... bah, la prochaine fois je demanderais à mon charpentier de coder mon appli alors ...