"Donc le super DV n'est rien d'autre a la finale que de du mpeg ..."
C'est quoi cette manie de vouloir obstinément remettre sur un même pied un format dédié à l'édition et un format de diffusion? Un exercice de troll?
Le codec DV permet un débit de 25 Mbits/sec, et pas de compression inter-image, ce qui est plus adapté à l'édition... Quand tu as une source où tu as de la prédiction d'image (compression temporelle), tu dois éditer en préservant tant que faire se peut les i-frames... chose très difficile à moins d'avoir du soft très spécialisé, sous peine de prendre comme nouvelle références des image moins bien définie dès que tu fais une coupure ou une opération décalant temporellement la source avant compression... Avec le DV, tu n'as pas ce problème.
Il n'y a pas que la capture qui compte, il faut prendre en compte toute la chaine de traitement jusqu'à la restitution..
En effet, la chaine de traitements compte énormément, mais il faut bien être conscient que l'étape de la capture conditionne la liberté de traitement (source moins bonne=apparition plus rapide de défauts en cas de manipulation) mais bon, à priori le concept à du mal à rentrer.
moi je te parles d'une facilité d'utilisation (transfert usb-host / plus de cassettes / encombrement / Gestion des séquences ) pour le prix d'une perte de qualité visuelle que je trouve imperceptible sur le périphérique de rendu final (lecteur DVD plus TV).
Je ne remet absolument pas la facilité d'utilisation en cause...
Après, tu as le droit de n'écouter que du flac et de ne supporter que le DV (mais j'espère aussi que tu as le matériel qui va bien aussi sinon t'es vraiment pas crédible)
... Je ne parles pas de n'écouter que du flac ou de ne regarder que du DV, je parles d'éviter les destructions inutiles de signal avant traitement... est-ce si dur à intégrer?
Depuis le début, je parle de la qualité de l'acquisition pour montage, et ne remet pas en question la nécessité de passer par des formats de diffusion de moins bonne qualité.
Et toi tu te places dans un environnement pro avec des machines de folies que seules les studios se paient
Ben non, le DV, c'est tout de même très répandu et pas spécialement plus cher que des caméras balançant directement du MPEG2... Les caméras MPEG2 sont arrivées après et représentent une diminution qualitative.
Quand tu parles de mp3 a 128 kbps tu tombes exactement dans le cas d'une trop forte compression des données.
Ben t'as plein de M. Toulemonde qui te soutiendra que c'est la qualité CD... un peu comme la supériorité de ta caméra MPEG2 sur les caméras DV ou ta perception de l'adéquation du mpeg2 comme source pour le montage...
Est-ce que tu as des messages d'erreur dans les logs système? Est-ce que tu peux encore faire un vipw? Est-ce que les droits sur /etc/passwd et /etc/shadow sont corrects?
...mais dans la réalite, tout le monde (ou presque) écoute des mp3...
Oui, mais là tu confonds allègrement "consommateur" et "producteur" de contenu.
Les conditions de production n'ont pas a être alignées sur les conditions de diffusion. Encore une fois, on enregistre pas directement un chanteur en studio en WMA 128kbps parceque le morceau va ensuite être vendu sur le web.
Met un coup de compresseur dynamique, de pitch shift sur une prise de son en MP3 128kbps, et tu vas comprendre pourquoi tu aurais mieux fait d'enregistrer en PCM.
L'erreur a ne pas faire (mais la c'est pareil pour tous le formats destructeurs) c'est de recompresser en autre chose que du mpeg (genre du XVid) car la ça fait ressortir les défauts du mpeg ( et du xvid par la même occasion)
Bon, déjà, le XVID, c'est du MPEG 4 ASP, faut te renseigner... ensuite, recompresser du mpeg2 en mpeg2 induit une dégradation tout aussi conséquente, surtout si tu as fait du montage entre les deux...
De toutes façons ton film DV sera transforme en MPEG une fois passe sur DVD, donc le résultat sera le même au final.
Si tu fais du montage ou de la manipulation: absolument pas. Rien que sur les fondus, les incrustations de titres, les ajustements de dynamique, ça se voit. LE MPEG 2 est un bon format de diffusion, mais pas un bon format de travail.
Utiliser le MPEG2 comme format d'enregistrement, c'est comme utiliser du mp3 comme format de prise de son en studio... tant qu'on l'écoute comme ça sans retraiter, ça passe, dès qu'on chipote, ça le fait vachement moins.
Le seul cas où la qualité sera vraiment identique entre la caméra et le dvd final, c'est si tu fous le contenu sans retraitement et sans recompresser.
Pour ceux pour qui la qualité importe un minimum, le DV reste le format de choix. Ce n'est certes pas très pratique, mais comme source de travail, ça reste un excellent format, et en tout cas bien meilleur que le MPEG2.
Tiens au fait, combien de fois as-tu intégré d'autres format XML de manière transparente et inline dans du XHTML ?
Le SVG inline, pour des outils de reporting... extrêmement pratique, intégré avec CSS, Javascripts et même ajax... mais ça ne marche pas sous I.E. de manière transparente, il faut beaucoup chipoter avec I.E. car il ne supporte pas le XHTML.
Le XHTML est bien supérieur au HTML question formalisme, possibilités de transformations côté client, ...
Mais bon, faut voir plus loin que le HTML 4 et aimer les choses propres.
Tu fais une grave erreur, tu confonds standards du web et XHTML.
A part montrer ton ignorance en la matière, je ne vois pas ce que tu apportes... Le xhtml est un standard recommandé par le W3C et corrige de nombreux points de formalisation permettant entre autres d'intégrer d'autres formats xml de manière transparente et inline...
Enfin, il y en a qui sont encore coincés dans les années 90 et se réjouissent du prochain I.E.8 en comptant les pixels des bordures pour déterminer si c'est standard en négligeant le fait que les standards, c'est pas limité à la gueule que tire une page HTML4
les consommateurs n'auront qu'à envoyer copie de leurs preuves d'achat à Mandriva pour avoir un rabais sur le linux éponyme, histoire de faire passer la pilule de la vente liée :P
Ben le XHTML est bien mieux supporté sous Firefox et Opera...
Sous Internet Explorer 8, si tu met le Mime type correct pour le xhtml, il te propose de sauver le document plutôt que de l'afficher, et si tu met le mime type html, il t'interprète la page comme du HTML...
Enfin, je peux comprendre que certains n'en aient rien à branler des standards du web... c'est vrai qu'on peut se reposer en toute tranquillité sur Microsoft pour régler ce bordel... mais c'était pas la peine de venir poster ici alors.
MWais, bof, quels standards? ceux des années 90? En effet... par contre, pour ce qui est du respect des standards des années 2000, on peut toujours se toucher.
Le XHTML ne risque pas de décoller tant que Microsoft fait un blocus sur cette technologie... Mais bon on peut imaginer qu'ils ont d'autres projets pour les standards du web que ce que le W3C propose... (silverlight?).
Juin 2007 - Mandriva signe la pétition « Non aux racketiciels » du groupe de travail de l'AFUL contre la vente liée
Comme mis plus haut, signer une pétition ne mange pas de pain, ce n'est pas vraiment un acte de lutte...
28 février 2008 - Ventes liées: Mandriva et les associations de consommateurs crient “aux armes citoyens!”
... ben oui, que les citoyens se battent, et les nobles resteront sur la colline pour regarder la bataille.
Oui, tu devrais te dépêcher de leur dire, ils n'ont pas l'air de s'en être aperçu
Ils s'en accommodent bien, c'est même prétexte à de super promos :P
Oui, mais c'est pas si évident : pour engager un procès, il faut des motifs évidents.
Ok, tu es occupé à me dire que Mandriva n'a pas de motifs? Qu'ils ne souffrent pas d'une situation de vente liée dont la légalité est improbable mais tolérée tant que personne ne montre un réel dommage?
Ragoutoutou tu as le droit d'être contre mandriva
Ce n'est pas une ruade anti-mandriva, c'est juste une attitude critique envers une récupération commerciale honteuse du problème de la vente liée et qui se retrouve postée comme s'il s'agissait d'un véritable action contre la vente liée.
Je te rappelle tout de même qu'un procès contre la vente lié est en cours, lancé par l'UFC que Choisir
En effet, c'est l'association de consommateurs qui se mouille et Mandriva reste au sec... signer des pétitions ne les engage pas à grand chose.
tu penses qu'on écoutera plus une obscure société d'informatique que l'UFC que Choisir ?
Je pense qu'une société commerciale qui se fait couper systématiquement l'herbe sous le pied par une vente liée a des droits à faire valoir, et quitte à parler d' "offensive" contre la vente liée, il serait peut-être temps de mettre en balance les vrais moyens offensifs à disposition de Mandriva, de comparer le communication promotionnelle commerciale qui se joue de nos sensibilités libristes et les actes réels qu'on serait en droit d'attendre d'acteurs engagés.
Pour le moment, c'est surtout monsieur tout le monde qui se casse le cul pour se faire rembourser Windows, et pendant ce temps là, mandriva prétend lutter contre la vente liée?
Cette annonce de Mandriva, sous prétexte qu'il dénonce dans sa pub, ne fait pas grand chose d'autre qu'une promo tiédasse.
Comme nous ne vivons pas au pays des Bisounours et que Mandriva est une vraie entreprise, elle a besoin de finances et pour cela le meilleur moyen est de vendre.
Ah, ça manquait bien d'une réaction parlant des bisounours...
Mandriva est une s"vraie entreprise"? Soit, je n'ai rien contre les vraies entreprises, je bosse moi-même pour une vraie entreprise...
D'un point de vue purement commercial, l'opération est une bonne idée, et je ne met aucunement en cause les qualités du logiciel, donc ce n'est pas la peine de me faire la promo.
La question ici vient du fait qu'on fait une dépêche de première page:
- soit c'est une pub et j'en appelle à la déontologie journalistique et demande instamment aux modérateurs pour retirer cette dépêche
- soit on traite cette information comme une nouvelle, et à ce titre il y a lieu d'être critique sur le plan idéologique, sur le côté récupération de l'idéologie, sur l'usage de termes comme offensive, lutte, ... là où il n'y a qu'une promotion commerciale.
Et ce n'est pas la peine de me montrer le monument aux morts bisounours, peuple qui a tant souffert et dont la mémoire est régulièrement salie par les partisants de telle ou telle cause et qui se jettent les cadavres de ces vénérables peluches à la tête à la première occasion, que ce soit pour les standards du web, mandriva, les drm, les expulsions des sans papiers, ...
C'est vrai que finalement, "Mandriva relance son opération « OS Réfugié » pour lutter contre la vente liée", c'est totalement dans la même veine que "Mr Propre libère la ménagère"...
degé zéro d'idéologie derrière, mais grands principes en façade...
Ce qui est plus gênant pour moi, est que sous couvert de cette idéologie repompée mais pas honorée, Mandriva se sert des noms de l'APRIL, de l'AFUL, du logiciel libre, pour recadrer son geste commercial, et qu'on fait des news de première page avec de la publicité, ce qui est tout de même une récupération commerciale d'un mouvement qui ne l'est pas.
Mais bon, que Mandriva vende plus, perso je trouve ça bien, vu la qualité que la distribution a atteinte depuis 2007.
Moi aussi, je suis content de voir Mandriva vendre, c'est important d'avoir des acteurs sur le marché montrant que le libre a une plus-value économique directe.
Par contre, ce qui me gène c'est que l'on se retrouve de nouveau avec de gros effets d'annonce où on parle de "lutte contre la vente liée"... alors que de lutte, il n'y en a point. C'est juste de la récupération.
On ne peut pas prêcher pour l'intelligence des consommateurs en les prenant pour des cons.
Au delà des mots, il n'y a aucun engagement de Mandriva dans la lutte contre la vente liée, c'est du vent.
Au mieux, cette promo est comparable aux promos "crossgrade" offertes par de nombreuses sociétés lorsqu'un client décide de quitter un produit concurrent pour prendre leur solution logicielle, genre "les utilisateurs de Cubase peuvent passer à Cakewalk Sonar au prix de l'upgrade plutôt que le prix plein".
Pourtant Mandriva, en tant qu'acteur commercial, est réellement parmi les entreprises lésées par la vente liée de Windows et aurait certainement beaucoup plus d'impact dans un procès contre la vente liée que n'importe quelle association de consommateurs, mais à leur niveau les mots valent mieux que les actes.
Après, c'est pas Ubuntu qui pourrait proposer de faire des remises si vous avez eu déjà la taxe propriétaire à payer...
En effet, Ubuntu pourrait pas faire grand chose, à part peut-être une opération "pour tout disque commandé via shipit, le second gratuit" ... mais ça va pas casser trois pattes à un canard...
"Il n'y a pas d'encouragement à la vente de windows"
Tout à fait d'accord, je ne vois pas où Mandriva erait la pub de Windows...
Par contre, de là à appeler ça une "Offensive de Mandriva contre la vente liée", il y a un pas gigantesque.
En aucun cas cette action ne constitue une quelconque tentative d'enrayer, de freiner ou de limiter la vente liée. Au mieux, Mandriva récupère le problème pour faire de la pub.
Je ne vois pas Mandriva encourager la vente liée... C'est de l'opportunisme commercial, en réalité ils ne lutte ni pour ni contre, ils font font juste feu de tout bois...
Ben oui, c'est plus une réponse marketting pour booster leurs ventes qu'une réelle attaque contre la vente liée...
Si la vente liée dérangeait vraiment Mandriva, ce dernier pourrait compter sur de réels leviers légaux, mais sans doutes Mandriva préfère t'il ne pas se mettre les constructeurs à dos (et en plus, comme ils vendent du matos avec mandriva, ils font eux aussi de la vente liée).
Bref, rien de philantropique ou d'humaniste dans la démarche "OS Réfugié", juste de l'opportunisme mercantile avec l'idéologie comme prétexte.
[^] # Re: MPEG BAD
Posté par ragoutoutou . En réponse au message Caméscope numérique avec disque dur. Évalué à 2.
C'est quoi cette manie de vouloir obstinément remettre sur un même pied un format dédié à l'édition et un format de diffusion? Un exercice de troll?
Le codec DV permet un débit de 25 Mbits/sec, et pas de compression inter-image, ce qui est plus adapté à l'édition... Quand tu as une source où tu as de la prédiction d'image (compression temporelle), tu dois éditer en préservant tant que faire se peut les i-frames... chose très difficile à moins d'avoir du soft très spécialisé, sous peine de prendre comme nouvelle références des image moins bien définie dès que tu fais une coupure ou une opération décalant temporellement la source avant compression... Avec le DV, tu n'as pas ce problème.
[^] # Re: MPEG BAD
Posté par ragoutoutou . En réponse au message Caméscope numérique avec disque dur. Évalué à 3.
En effet, la chaine de traitements compte énormément, mais il faut bien être conscient que l'étape de la capture conditionne la liberté de traitement (source moins bonne=apparition plus rapide de défauts en cas de manipulation) mais bon, à priori le concept à du mal à rentrer.
moi je te parles d'une facilité d'utilisation (transfert usb-host / plus de cassettes / encombrement / Gestion des séquences ) pour le prix d'une perte de qualité visuelle que je trouve imperceptible sur le périphérique de rendu final (lecteur DVD plus TV).
Je ne remet absolument pas la facilité d'utilisation en cause...
Après, tu as le droit de n'écouter que du flac et de ne supporter que le DV (mais j'espère aussi que tu as le matériel qui va bien aussi sinon t'es vraiment pas crédible)
... Je ne parles pas de n'écouter que du flac ou de ne regarder que du DV, je parles d'éviter les destructions inutiles de signal avant traitement... est-ce si dur à intégrer?
Depuis le début, je parle de la qualité de l'acquisition pour montage, et ne remet pas en question la nécessité de passer par des formats de diffusion de moins bonne qualité.
[^] # Re: MPEG BAD
Posté par ragoutoutou . En réponse au message Caméscope numérique avec disque dur. Évalué à 2.
Ben non, le DV, c'est tout de même très répandu et pas spécialement plus cher que des caméras balançant directement du MPEG2... Les caméras MPEG2 sont arrivées après et représentent une diminution qualitative.
Quand tu parles de mp3 a 128 kbps tu tombes exactement dans le cas d'une trop forte compression des données.
Ben t'as plein de M. Toulemonde qui te soutiendra que c'est la qualité CD... un peu comme la supériorité de ta caméra MPEG2 sur les caméras DV ou ta perception de l'adéquation du mpeg2 comme source pour le montage...
# et dans les logs?
Posté par ragoutoutou . En réponse au message REDHAT EL4 création et modif user bloqué. Évalué à 2.
[^] # Re: MPEG BAD
Posté par ragoutoutou . En réponse au message Caméscope numérique avec disque dur. Évalué à 2.
Oui, mais là tu confonds allègrement "consommateur" et "producteur" de contenu.
Les conditions de production n'ont pas a être alignées sur les conditions de diffusion. Encore une fois, on enregistre pas directement un chanteur en studio en WMA 128kbps parceque le morceau va ensuite être vendu sur le web.
Met un coup de compresseur dynamique, de pitch shift sur une prise de son en MP3 128kbps, et tu vas comprendre pourquoi tu aurais mieux fait d'enregistrer en PCM.
L'erreur a ne pas faire (mais la c'est pareil pour tous le formats destructeurs) c'est de recompresser en autre chose que du mpeg (genre du XVid) car la ça fait ressortir les défauts du mpeg ( et du xvid par la même occasion)
Bon, déjà, le XVID, c'est du MPEG 4 ASP, faut te renseigner... ensuite, recompresser du mpeg2 en mpeg2 induit une dégradation tout aussi conséquente, surtout si tu as fait du montage entre les deux...
[^] # Re: MPEG BAD
Posté par ragoutoutou . En réponse au message Caméscope numérique avec disque dur. Évalué à 4.
Si tu fais du montage ou de la manipulation: absolument pas. Rien que sur les fondus, les incrustations de titres, les ajustements de dynamique, ça se voit. LE MPEG 2 est un bon format de diffusion, mais pas un bon format de travail.
Utiliser le MPEG2 comme format d'enregistrement, c'est comme utiliser du mp3 comme format de prise de son en studio... tant qu'on l'écoute comme ça sans retraiter, ça passe, dès qu'on chipote, ça le fait vachement moins.
Le seul cas où la qualité sera vraiment identique entre la caméra et le dvd final, c'est si tu fous le contenu sans retraitement et sans recompresser.
Pour ceux pour qui la qualité importe un minimum, le DV reste le format de choix. Ce n'est certes pas très pratique, mais comme source de travail, ça reste un excellent format, et en tout cas bien meilleur que le MPEG2.
# MPEG BAD
Posté par ragoutoutou . En réponse au message Caméscope numérique avec disque dur. Évalué à 2.
Il vaut mieux du matériel faisant la capture au format DV, histoire de ne pas partir d'une source déjà massacrée par une compression trop violente.
Les caméscopes MPEG relèvent du gadget, et ne donnent pas des résultats corrects quand on fait du montage.
[^] # Re: Autres infos
Posté par ragoutoutou . En réponse au journal Internet Explorer 8 beta 1 est sorti. Évalué à 4.
Le SVG inline, pour des outils de reporting... extrêmement pratique, intégré avec CSS, Javascripts et même ajax... mais ça ne marche pas sous I.E. de manière transparente, il faut beaucoup chipoter avec I.E. car il ne supporte pas le XHTML.
Le XHTML est bien supérieur au HTML question formalisme, possibilités de transformations côté client, ...
Mais bon, faut voir plus loin que le HTML 4 et aimer les choses propres.
[^] # Re: Autres infos
Posté par ragoutoutou . En réponse au journal Internet Explorer 8 beta 1 est sorti. Évalué à 4.
A part montrer ton ignorance en la matière, je ne vois pas ce que tu apportes... Le xhtml est un standard recommandé par le W3C et corrige de nombreux points de formalisation permettant entre autres d'intégrer d'autres formats xml de manière transparente et inline...
Enfin, il y en a qui sont encore coincés dans les années 90 et se réjouissent du prochain I.E.8 en comptant les pixels des bordures pour déterminer si c'est standard en négligeant le fait que les standards, c'est pas limité à la gueule que tire une page HTML4
[^] # Re: LDAP
Posté par ragoutoutou . En réponse au message gestion utlisateurs. Évalué à 2.
en gros, ce qu'il faut que tu regardes, c'est PAM, NSSWITCH, ainsi que les technologies ldap et kerberos.
Pour ma part, j'utilise PAM/kerberos pour l'authentication et NNSWITCH/LDAP pour les utilisateurs et leurs droits.
# Bah...
Posté par ragoutoutou . En réponse au journal EEE PC et Linux le divorce ?. Évalué à 6.
[^] # Re: Il n'y a que la force qui fait plier MS
Posté par ragoutoutou . En réponse au journal Internet Explorer 8 beta 1 est sorti. Évalué à 2.
on ne va pas tarder à voir qui plie quand Silverlight commencera à se répandre...
[^] # Re: Autres infos
Posté par ragoutoutou . En réponse au journal Internet Explorer 8 beta 1 est sorti. Évalué à 3.
Sous Internet Explorer 8, si tu met le Mime type correct pour le xhtml, il te propose de sauver le document plutôt que de l'afficher, et si tu met le mime type html, il t'interprète la page comme du HTML...
Enfin, je peux comprendre que certains n'en aient rien à branler des standards du web... c'est vrai qu'on peut se reposer en toute tranquillité sur Microsoft pour régler ce bordel... mais c'était pas la peine de venir poster ici alors.
[^] # Re: Autres infos
Posté par ragoutoutou . En réponse au journal Internet Explorer 8 beta 1 est sorti. Évalué à 1.
Le XHTML ne risque pas de décoller tant que Microsoft fait un blocus sur cette technologie... Mais bon on peut imaginer qu'ils ont d'autres projets pour les standards du web que ce que le W3C propose... (silverlight?).
[^] # Re: Je ne comprends pas trop le principe
Posté par ragoutoutou . En réponse à la dépêche Opération « OS Réfugié » relancée chez Mandriva. Évalué à 1.
Comme mis plus haut, signer une pétition ne mange pas de pain, ce n'est pas vraiment un acte de lutte...
28 février 2008 - Ventes liées: Mandriva et les associations de consommateurs crient “aux armes citoyens!”
... ben oui, que les citoyens se battent, et les nobles resteront sur la colline pour regarder la bataille.
Oui, tu devrais te dépêcher de leur dire, ils n'ont pas l'air de s'en être aperçu
Ils s'en accommodent bien, c'est même prétexte à de super promos :P
Oui, mais c'est pas si évident : pour engager un procès, il faut des motifs évidents.
Ok, tu es occupé à me dire que Mandriva n'a pas de motifs? Qu'ils ne souffrent pas d'une situation de vente liée dont la légalité est improbable mais tolérée tant que personne ne montre un réel dommage?
Ragoutoutou tu as le droit d'être contre mandriva
Ce n'est pas une ruade anti-mandriva, c'est juste une attitude critique envers une récupération commerciale honteuse du problème de la vente liée et qui se retrouve postée comme s'il s'agissait d'un véritable action contre la vente liée.
C'est de la lutte Canada Dry.
[^] # Re: Je ne comprends pas trop le principe
Posté par ragoutoutou . En réponse à la dépêche Opération « OS Réfugié » relancée chez Mandriva. Évalué à 2.
En effet, c'est l'association de consommateurs qui se mouille et Mandriva reste au sec... signer des pétitions ne les engage pas à grand chose.
tu penses qu'on écoutera plus une obscure société d'informatique que l'UFC que Choisir ?
Je pense qu'une société commerciale qui se fait couper systématiquement l'herbe sous le pied par une vente liée a des droits à faire valoir, et quitte à parler d' "offensive" contre la vente liée, il serait peut-être temps de mettre en balance les vrais moyens offensifs à disposition de Mandriva, de comparer le communication promotionnelle commerciale qui se joue de nos sensibilités libristes et les actes réels qu'on serait en droit d'attendre d'acteurs engagés.
Pour le moment, c'est surtout monsieur tout le monde qui se casse le cul pour se faire rembourser Windows, et pendant ce temps là, mandriva prétend lutter contre la vente liée?
Cette annonce de Mandriva, sous prétexte qu'il dénonce dans sa pub, ne fait pas grand chose d'autre qu'une promo tiédasse.
[^] # Re: Je ne comprends pas trop le principe
Posté par ragoutoutou . En réponse à la dépêche Opération « OS Réfugié » relancée chez Mandriva. Évalué à 5.
Ah, ça manquait bien d'une réaction parlant des bisounours...
Mandriva est une s"vraie entreprise"? Soit, je n'ai rien contre les vraies entreprises, je bosse moi-même pour une vraie entreprise...
D'un point de vue purement commercial, l'opération est une bonne idée, et je ne met aucunement en cause les qualités du logiciel, donc ce n'est pas la peine de me faire la promo.
La question ici vient du fait qu'on fait une dépêche de première page:
- soit c'est une pub et j'en appelle à la déontologie journalistique et demande instamment aux modérateurs pour retirer cette dépêche
- soit on traite cette information comme une nouvelle, et à ce titre il y a lieu d'être critique sur le plan idéologique, sur le côté récupération de l'idéologie, sur l'usage de termes comme offensive, lutte, ... là où il n'y a qu'une promotion commerciale.
Et ce n'est pas la peine de me montrer le monument aux morts bisounours, peuple qui a tant souffert et dont la mémoire est régulièrement salie par les partisants de telle ou telle cause et qui se jettent les cadavres de ces vénérables peluches à la tête à la première occasion, que ce soit pour les standards du web, mandriva, les drm, les expulsions des sans papiers, ...
[^] # Re: mm
Posté par ragoutoutou . En réponse à la dépêche Opération « OS Réfugié » relancée chez Mandriva. Évalué à 2.
degé zéro d'idéologie derrière, mais grands principes en façade...
Ce qui est plus gênant pour moi, est que sous couvert de cette idéologie repompée mais pas honorée, Mandriva se sert des noms de l'APRIL, de l'AFUL, du logiciel libre, pour recadrer son geste commercial, et qu'on fait des news de première page avec de la publicité, ce qui est tout de même une récupération commerciale d'un mouvement qui ne l'est pas.
[^] # Re: mm
Posté par ragoutoutou . En réponse à la dépêche Opération « OS Réfugié » relancée chez Mandriva. Évalué à 2.
Moi aussi, je suis content de voir Mandriva vendre, c'est important d'avoir des acteurs sur le marché montrant que le libre a une plus-value économique directe.
Par contre, ce qui me gène c'est que l'on se retrouve de nouveau avec de gros effets d'annonce où on parle de "lutte contre la vente liée"... alors que de lutte, il n'y en a point. C'est juste de la récupération.
On ne peut pas prêcher pour l'intelligence des consommateurs en les prenant pour des cons.
[^] # Re: Je ne comprends pas trop le principe
Posté par ragoutoutou . En réponse à la dépêche Opération « OS Réfugié » relancée chez Mandriva. Évalué à 2.
Au mieux, cette promo est comparable aux promos "crossgrade" offertes par de nombreuses sociétés lorsqu'un client décide de quitter un produit concurrent pour prendre leur solution logicielle, genre "les utilisateurs de Cubase peuvent passer à Cakewalk Sonar au prix de l'upgrade plutôt que le prix plein".
Pourtant Mandriva, en tant qu'acteur commercial, est réellement parmi les entreprises lésées par la vente liée de Windows et aurait certainement beaucoup plus d'impact dans un procès contre la vente liée que n'importe quelle association de consommateurs, mais à leur niveau les mots valent mieux que les actes.
[^] # Re: Je ne comprends pas trop le principe
Posté par ragoutoutou . En réponse à la dépêche Opération « OS Réfugié » relancée chez Mandriva. Évalué à 4.
En effet, Ubuntu pourrait pas faire grand chose, à part peut-être une opération "pour tout disque commandé via shipit, le second gratuit" ... mais ça va pas casser trois pattes à un canard...
[^] # Re: Je ne comprends pas trop le principe
Posté par ragoutoutou . En réponse à la dépêche Opération « OS Réfugié » relancée chez Mandriva. Évalué à -1.
[^] # Re: Je ne comprends pas trop le principe
Posté par ragoutoutou . En réponse à la dépêche Opération « OS Réfugié » relancée chez Mandriva. Évalué à 4.
Tout à fait d'accord, je ne vois pas où Mandriva erait la pub de Windows...
Par contre, de là à appeler ça une "Offensive de Mandriva contre la vente liée", il y a un pas gigantesque.
En aucun cas cette action ne constitue une quelconque tentative d'enrayer, de freiner ou de limiter la vente liée. Au mieux, Mandriva récupère le problème pour faire de la pub.
[^] # Re: Je ne comprends pas trop le principe
Posté par ragoutoutou . En réponse à la dépêche Opération « OS Réfugié » relancée chez Mandriva. Évalué à 2.
Je ne vois pas Mandriva encourager la vente liée... C'est de l'opportunisme commercial, en réalité ils ne lutte ni pour ni contre, ils font font juste feu de tout bois...
[^] # Re: Je ne comprends pas trop le principe
Posté par ragoutoutou . En réponse à la dépêche Opération « OS Réfugié » relancée chez Mandriva. Évalué à 5.
Si la vente liée dérangeait vraiment Mandriva, ce dernier pourrait compter sur de réels leviers légaux, mais sans doutes Mandriva préfère t'il ne pas se mettre les constructeurs à dos (et en plus, comme ils vendent du matos avec mandriva, ils font eux aussi de la vente liée).
Bref, rien de philantropique ou d'humaniste dans la démarche "OS Réfugié", juste de l'opportunisme mercantile avec l'idéologie comme prétexte.