Nicolas Roard a écrit 1135 commentaires

ses apparitions ici semblent pourtant l'être

on fait ce qu'on peut :)
mais le projet manque certainement de visibilité (et de développeurs), ça c'est sûr.

j'en avais un CD bootable, il faudra que je le retrouve

Hmm, je te conseille plutôt de récupérer le cvs ou d'attendre la prochaine release publique, qui ne devrait plus trop tarder (fin du mois/ qq semaines ?) ... ce dont tu parles est Simply GNUstep, une distrib linux qui inclu GNUstep en tant que principal environnement; Le problème c'est que même à l'époque ou Simply GNUstep a été releasé, les applis sur l'image iso étaient dépassées :-/

Ben, justement, si dans la news on cite MacOS X, c'est que MacOS X est un descendant direct d'OPENSTEP ... un programme GNUstep peut ainsi être facilement porté sous MacOS X (l'inverse est vrai dans certaines mesures, MOSX ayant rajouté des classes, et même si la politique de GNUstep est d'essayer de garder la compatibilité avec MOSX, tout n'est pas fini) ...

Le truc, c'est que depuis que Sun a racheté LightHouse Design en 96, ils n'ont RIEN FAIT de ces applis. Alors, bon, qu'elles soient libérées ou non, c'est strictement du pareil au même pour Sun. Je crois même qu'il y avait eu des gens pour demander à Sun si ils pouvaient les acheter (réponse négative), et que finalement Sun avait sorti un truc genre "donnez nous xxx$$ et on vous file le paquet", il y a quelques années. Depuis, il s'est encore passé du temps, le paysage informatique a changé, et Sun de toute façon n'a toujours rien fait avec ces logiciels. Les releaser en libre (ne serait-ce que certaines des applis) serait un gain pour Sun, pas en argent, mais en image de marque. Ce qui pour une boite est également important. On ne demande pas à Sun de les porter, simplement de donner les sources vu qu'ils n'en font rien. Peut être que le portage sera difficile, voir impossible, mais bon, sans voir les sources c'est difficile à quantifier ! perso je pense que la communauté en retirerait un bénéfice, même s'il y a du boulot (si ce sont des applis OPENSTEP pas trop, si ce sont des applis NeXT ... aie..). Ne serait-ce que pour les gens qui utilisent encore ces logiciels, et qui pourraient en corriger certains bugs. Ne serait-ce que pour en reprendre certaines parties. Et si par hasard on arrive à avoir ces logiciels et à les faire tourner sous linux/unix ou autre, de toute façon Sun en retirera également d'autres bénéfices qu'une simple amélioration de son image de marque : 1) la disponibilité de ces applis pour ses propres machines 2) avoir plus de logiciels orientés "bureautique" disponible en libre ne pourra qu'embêter un peu microsoft, ce dont Sun serait ravi je suppose ... Bref, on ne risque à rien à tenter cette action, et qui sait ?

C'est pire que ça : il EXISTE un OPENSTEP qui tourne au dessus de Solaris (d'ailleurs Solaris utilise un Display Postscript)... Simplement, la marotte de Sun est passé d'OPENSTEP à Java, et ils se sont focalisés dessus et ont laissés tombé le reste (les dev des équipes OPENSTEP sont passés sur java). Je suppose que l'idée à l'époque était quelque chose comme "de toute façon microsoft a gagné la bataille du desktop, mais c'est pas grave, car avec java on les prends à revers". Le fait de choisir Gnome maintenant est plus à mon avis un choix politique que technique, ou du moins un signe que la com interne dans une boite est toujours hasardeuse :)

Dans la liste des applis qui pourraient être libérées, on trouve en particulier celles ci, qui je trouve valent vraiment la peine : Concurrence : un programme de présentation, compatible avec PowerPoint (http://www.levenez.com/NeXTSTEP/Concurrence.gif) EquationBuilder est un éditeur d'équations mathématiques travaillant aux formats .eqn (utilisé aussi par TeX) et EPS (http://www.levenez.com/NeXTSTEP/EquationBuilder.gif) OpenWrite est un traitement de texte (http://www.levenez.com/NeXTSTEP/OpenWrite.gif) ParaSheet est un tableur traditionnel (http://www.levenez.com/NeXTSTEP/ParaSheet.gif) Quantrix est un programme tableur multidimentionnel. C'est en fait un successeur de Lotus Improv (http://www.levenez.com/NeXTSTEP/Quantrix.gif) TaskMaster est un programme de gestion de projet (http://www.levenez.com/NeXTSTEP/TaskMaster.gif) VarioBuilder est le programme de création d'une base de données VarioData (http://www.levenez.com/NeXTSTEP/VarioData.gif et http://www.levenez.com/NeXTSTEP/VarioBuilder.gif) WetPaint est un programme de dessins bitmap permettant de faire de nombreuses manipulations (http://www.levenez.com/NeXTSTEP/WetPaint.gif) Ne serait-ce que Quantrix vaudrait largement la peine d'être porté sur linux ! la disponibilité de ces applications pourrait faire pas mal avancer linux concernant son implémentation sur les desktop... D'autant que Sun ne fait rien de ces applis, et qu'ils pourraient même en profiter eux-même, vu qu'ils ont à priori l'intention de proposer des stations sous linux, et d'utiliser des logiciels linux (gnome..) sur leurs autres stations ... Donc, n'hésitez pas à signer et à faire connaître cette pétition :o)

bah ... tout dépend du point de vue : on peut aussi se dire que plus il y aura de logiciels libres diffusés, quel que soit le système, et plus les gens auront d'incitations à passer sur un système *complètement* libre. Concernant MacOS X, il a au moins l'intelligence de se baser sur un Unix, (qui plus est, libre), et donc d'être maintenant plutôt compatible avec le reste du monde (unix) ! Et puis, un peu de générosité après tout :) certains sont obligés pour cause d'interopérabilité au boulot d'utiliser Windows ou MacOS... alors si le portage est simple, pourquoi ne pas proposer du LL aussi sur ces plateformes ? comme je le dis plus haut, ça ne peut que favoriser le LL à moyen et long terme.

DLFP parle aussi de GNUstep ou BeOS

Heu... enfin GNUstep est une implémentation OpenStep qui tourne SOUS LINUX (ainsi que sur d'autres OS il est vrai) et y est principalement développé.. c'est pas un OS ou quelque chose qui n'a rien à voir avec linux non plus ... en parler, ça ne devrait pas avoir le caractère exceptionnel que tu semble lui donner :)

oui en gros ça corresponds à manipuler une base objet ;)
C'est plutôt sympa ..

Un autre avantage d'EOF est que l'on est indépendant du SGBD finalement utilisé pour stocker les objets (bien que pour GDL2 il n'y a pour le moment qu'un adaptateur postgreSQL, sur GDL1 il y en avait quelques uns -- Oracle, SQLServer, Sybase, MySQL, PostgreSQL ...)

Maintenant, ce qu'il manque vraiment, ce sont des exemples ! :-/

En tout cas, chapeau pour le boulot réalisé.

Et en quoi est-ce normal ? ton voisin joue au con, alors tu le fait aussi ?? drôle d'attitude. Que ce soit microsoft ou oracle, c'est une clause à la con, et que microsoft ne soit pas les seuls à écrire ce genre de trucs ne les blanchis pas (de même pour les autres).

Quand à la licence en Anglais, j'ai des gros doutes concernant la validité de son application en france. Enfin, ce qui est marrant, c'est qu'elle concerne là un logiciel (.Net) qui ne fait pas à priori partie de ce que le monsieur voulait installer.

[OpenML] se limite à l'édition vidéo

Hein ??
OpenML inclu OpenGL, plus des librairies pour gérer le son, etc. C'est dans le même segment que DirectX.

Extrait du site que tu donnes en lien :

OpenML is a cross-platform standard programming environment for capturing, transporting, processing, displaying, and synchronizing digital media (2D and 3D graphics, audio and video processing, I/O, and networking).

Si ça ce n'est pas quelque chose de global, ben...

'tain c'est clair ... franchement, on pourrait quand même passer au rot26 ! au moins, ça tiendrait plus longtemps ... heu.. non ? :)

n'oubliez pas par la même occasion ctags pour vim ... :)
Ctrl-] pour aller à une définition, Ctrl-T pour en revenir ...

:help tags

Tu peux cliquer avec le bouton du milieu sous moz, pour ouvrir un nouveau tab ...
et du coup tu gardes l'ancienne page.

heu... concernant tetrinet, oui, il y a des joueurs extrèmement fort... mais il y en a tout un paquet qui utilisent un client windows (me souviens plus le nom) qui, entre autre, ne mets pas de délai entre chaque pièce !! avec notre pauvre gtetrinet, on se fait régulièrement *exploser* :)

ouaip mais en plus on a paumé nos niveaux :)
on est pas rendu maintenant... (-1 désiré)

le problème c'est que ça nécessite un boulot assez énorme, d'autant que les différents toolkits n'ont pas forcèment les mêmes principes de programmation ... c'est faisable sur un "petit" logiciel graphique comme licq, mais sur un mastodonte tel que OO, c'est perdu d'avance à mon avis.

Sans dec ? t'est ingénieur ? oooooh mais alors va falloir qu'on ferme notre gueule hein, c'est sur... ben oui, tout le monde ici n'est qu'étudiant, et personne ne connait le «monde de l'entreprise» ... des gauchistes idéalistes qu'on vous dit...

Honnêtement, tu est ri-di-cule. Surtout en venant te plaindre que l'on fait de l'uroluditélémétrie¹, alors que, vrai, quand c'est toi qui te ramène en brandissant un diplôme d'ingénieur (et «quelques MCP/MCSE», au temps pour moi), ça fait pas le même effet hein...

Mais continue à t'enfoncer si ça te fait plaisir.

¹jouer à pisser le plus loin ?

non non, pour pas de jaloux, ils n'ont qu'à utiliser gnustep : le port sous osx sera facile, et ça tournera sous nunux..
En plus, ni KDE ni Gnome n'est privilégié... moins de prises aux trolls ! :)
oui bon ok ... ==> [je sors] :)

oui enfin des librairies pour chopper des paramètres d'appels http, il en existe une tripotée ... et puis rien n'empêche d'écrire ton cgi en n'importe quoi, c'est qd même un des intérêts du cgi.
Bon.
Maintenant le gros intérêt de j2ee c'est d'utiliser java et l'ensemble des classes associées, RMI, JDBC, etc. Et si on utilise JBoss comme conteneur EJB, Jetty comme serveur HTTP 1.1 + servlets/jsp et WebWork (ou struts) par dessus, là, quand même, on a quelque chose de pas trop mal... bon, c'est une usine à gaz, mais c'est assez propre comme archi...

et les Fast-CGI c'est fait pour les chiens ?
note : un fast-cgi, c'est un cgi qui agit en serveur (une fois lancé il attends des requêtes et y réponds) : bref, une servlet si vous préférez :)

C'est une bonne idée en tout cas (eclova), on ne peut que leur souhaiter bon courage et bonne chance !

(...)

Reste que faire une annonce maintenant alors qu'il faut attendre le 5 novembre (faire du teasing quoi) n'est pas forcèment une bonne stratégie, surtout après les affaires i2bp ou ginger (qui ont joué beaucoup sur cet effet d'annonce -- encore que ginger est un truc rigolo).

Faut pas s'étonner que les gens soient alors critiques... surtout si on rajoutes par dessus une nouvelle licence mal cernée (pour nous)...

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désolé pour le découpage en deux messages mais y'a un blème avec linuxfr ici quand je poste trop long :-'(

Cela fait 10 ans que je travaille sur la technique evenja. Ce voir critiqué, par des gens qui n'ont même pas chercher à comprendre, lorsque la seul chose que nous cherchons c'est la transparence (Code disponible, Visibilité des comptes, ...). J'avoue que j'ai de la peine et que je ne comprend pas (mêmes si je mis attendait un peu).

Le problème c'est qu'il n'y a qu'une annonce vague pour le moment... comment déterminer si la techno est intéressante ou pas si on a pas accès à plus d'info ?

Comme je le dis dans un commentaire plus haut, la description sur le site peut faire penser à priori au paradigme de la programmation par aspect, mais sans plus d'info c'est difficile de se forger une opinion valable... d'autant que la POA est un concept encore jeune, donc enveja peut tout à fait être quelque chose dans la même veine mais tout à fait original et intéressant.

(...)

Excellente nouvelle !!!

Un extrait que je trouve très intéressant :

«Le développement des logiciels dits "libres" est à l'heure actuelle très fort. De nombreuses grandes sociétés informatiques reconnaissent que leur coeur de métier leur métier n'est plus désormais de vendre des logiciels mais d'en faciliter l'usage par des prestations de services associés»

oui... avec peut être (?) la différence que les pilotes DirectFB ont l'air plus simples à écrire malgrès tout. Mais bon...