Journal GNOME dans la pub "réduisons nos déchets"

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10
29
oct.
2009
Il était de bon ton à une époque de répertorier les films et séries ou l'on voyait un bureau GNU/Linux.

Je viens de remarquer dans la pub télé "réduisons vite nos déchets : je limite les impressions" (avec le monstre) un bureau GNOME à la 18e seconde.
http://www.dailymotion.com/video/xavyv2_reduisons-vite-nos-d(...)

Vu l'icone bleu du menu GNOME, la distribution doit être une Fedora.

Par contre je ne reconnais pas du tout le traitement de texte utilisé.

(au passage je les trouves chouette leurs pubs, surtout celle sur les emballages au supermarché : un plastique pour chaque carré de sucre, ca devient complètement aberrant)

  • # Compiz

    Posté par  . Évalué à 5.

    À mon avis, ils ont surtout utilisé Linux pour faire facilement un petit effet sympa à l'ouverture de la fenêtre, avec Compiz.

    Après, le tableur (et pas traitement de texte) c'est difficile à reconnaitre mais les icônes me font plus penser à de l'Excel sous Windows qu'à autre chose. Remarquez aussi l'aspect de la barre de titre de l'application : ça sent le Windows, non ? Alors que la barre de titre du popup, c'est bien du Gnome.

    Après réflexion, ils ont dû utiliser un screenshot d'Excel comme fond d'écran, en fait. D'ailleurs la vue du bureau actif semble vide, alors qu'elle devrait être remplie par une grande fenêtre qui prend presque tout l'écran.

    • [^] # Re: Compiz

      Posté par  . Évalué à -5.

      Nan, c'est juste que gnome étant pensé pour être utilisable par le neu² moyen, même quelqu'un qui a offert 95% de son temps de cerveau à coca arrive à comprendre ce que fait l'ordi.

      (Ca reste mieux qu'une anim moche en flash faite pour l'occasion, comme dans beaucoup de films)

    • [^] # Re: Compiz

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      Il s'agit bien d'un OpenOffice.org qui est lancé car il y a des icone du thème GTK mais qui la fenêtre n'a jamais le focus. D'ailleurs il est en anglais et la souris est sur File quand la grosse fenêtre pour l'impression apparaît.

      Il y a juste deux détails étrange : l'application n'est pas dans la barre des taches et quelques boutons ne sont pas exactement comme mon OpenOffice.org a la maison.

      Bon je vérifirai avec mon excell au boulot ...

    • [^] # Re: Compiz

      Posté par  . Évalué à 5.

      ils ont dû utiliser un screenshot

      Quitte à me contredire par rapport à mon précédent message, et indépendamment du fait qu'à la 10è seconde et plus, le gars semble avoir le même fond d'écran/la même distro (tout comme la collègue assise en face de Natalie 20è sec.), je pense, après que le screenshot et peut-être l'explication de quelques bizarrerie :

      - Le logo semble être celui de Fedora
      - le fond d'écran apparent ainsi que le thème d'icônes ressemble fortement au thème de base de la Debian Lenny/Squeeze.
      - le thème de metacity n'est pas celui de Debian par défaut. Il s'agit du thème industrial.
      - les bords de fenêtre du traitement de texte n'ont rien à voir avec le thème industrial
      - il n'y a aucune application dans la barre de tâche (Bon certes, on peut virer le module du tableau de bord.)
      - mais le plus louche, c'est, à la 17è seconde, un deuxième pointeur sur l'icône kerneloops, à côté de la date Mon 17 Aug xxxx ou Mon 27 Aug xxxx.

      0. Assume good faith 1. Be kind to other people 2. Express yourself 4. Apply rule 0

    • [^] # Re: Compiz

      Posté par  . Évalué à 7.

      À mon avis, ils ont surtout utilisé Linux pour faire facilement un petit effet sympa à l'ouverture de la fenêtre, avec Compiz.

      avec les pilotes exclusivement libres de Fedora, vous n'arriverez pas à configurer l'impression de votre imprimante Samsung, aussi vous ferez faire des économies à la planète.

      Linux, l'OS écolo :)

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  • # Encore mieux

    Posté par  . Évalué à 3.

    D'après ce qu'on peut voir du fond d'écran, c'est celui par défaut de Debian!!!!!

  • # Fedora power !

    Posté par  . Évalué à 2.

    Apparemment c'est bien un Fedora et OOO Calc

    Je note qu'à la 19è et 20è seconde, la collègue en face de Natalie (en bas à droite de l'image) utilise la même distro.

    0. Assume good faith 1. Be kind to other people 2. Express yourself 4. Apply rule 0

  • # chouette pub :/

    Posté par  . Évalué à 10.

    (au passage je les trouves chouette leurs pubs, surtout celle sur les emballages au supermarché : un plastique pour chaque carré de sucre, ça devient complètement aberrant)

    Moi je les trouve très nulles. Surtout celle sur les emballages au supermarché.
    Je ne vois pas comment je peux réduire les emballages des trucs que j'achète. C'est au niveau des distributeurs qu'il faut agir. Le client, il a plus trop le choix.

    • [^] # Re: chouette pub :/

      Posté par  . Évalué à 7.

      Toutafé , et on te demande de pas imprimer des trucs (peut etre important ) en compensation des emballages (surement inutiles ) imposé par des distributeurs , marketeux et autres publicitaires etc ...

    • [^] # Re: chouette pub :/

      Posté par  . Évalué à 10.

      Je ne vois pas comment je peux réduire les emballages des trucs que j'achète.

      En choisissant des produits qui ont moins d'emballages. Chez moi, je n'ai pas de sucre en morceaux, seulement du sucre en poudre (il est aussi bio et issu du commerce équitable, mais on en trouve aussi plein de pesticides et acheté en-dessous du coût de production pour ceux qui préfèrent). Jusqu'à présent, personne ne s'est plaint d'avoir une cuillerée de poudre plutôt qu'un pavé.

      On peut aussi acheter des produits en vrac, surtout les fruits, légumes et céréales. Ils se trouvent facilement sur les marchés (ceux qui ne sont pas super) et dans les boutiques.

      On peut cuisiner. Plutôt qu'acheter ses yaourts, ses soupes, sa mousse au chocolat dans des boîtes de plastique, on peut facilement les faire soi-même. C'est vraiment bon et la qualité n'en est que meilleure.

      Et le client a toujours le choix. En Allemagne, quand la facturation des déchets au poids a été mise en place, les gens se sont mis à déballer leurs produits dans les supermarchés et y laisser leurs emballages. Comme par magie, les industriels ont trouvé des solutions miracles pour réduire les emballages. C'est curieux, en France ils ont pourtant "prouvé" que ce n'est pas possible.

      • [^] # Re: chouette pub :/

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        Pour ceux qui ne se sentent pas capables de faire leur yaourts, on peut aussi les acheter tout faits dans des pots en verre réutilisables. Il suffit de trouver le bon commerçant.

        Tout ça pour dire que oui, le consommateur a le choix. C'est pas parceque les ordinateurs sont vendus avec windows préinstallé qu'on n'a pas le choix ! L'utilisateur a beaucoup de pouvoir, il faut juste qu'il allume son cerveau, et qu'il ouvre grand ses yeux !

      • [^] # Re: chouette pub :/

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        En choisissant des produits qui ont moins d'emballages. Chez moi, je n'ai pas de sucre en morceaux, seulement du sucre en poudre (il est aussi bio et issu du commerce équitable, mais on en trouve aussi plein de pesticides et acheté en-dessous du coût de production pour ceux qui préfèrent). Jusqu'à présent, personne ne s'est plaint d'avoir une cuillerée de poudre plutôt qu'un pavé.

        Si je ne me trompe pas, en France le prix final du sucre est réglementé. C'est la raison qu'à peu près tous les sucres, quelque soit leurs qualités sont vendus à un prix sensiblement équivalent (si l'on met de côté les produits vendus à des prix exorbitants destinés à des franges un peu particulières de la population). C'est aussi ce qui explique pourquoi les industriels ont tant intérêt à mettre du sucre dans leurs produits. Par exemple, même pour une compote de pomme vendu à 0,5€ le kg, il est intéressant d'ajouter de grandes quantités de sucre alors même que celui-ci serait vendu à un peu plus d'1€ le kg... Tout ça pour dire que non, le prix payé par le consommateur final est très certainement et largement supérieur au prix du marché et au coût de production. En revanche, comme toujours en matière d'agriculture, le producteur lui ne reçoit très probablement qu'une part infime de ce que rapporte sa production. Chercher l'erreur.

        « IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace

        • [^] # Re: chouette pub :/

          Posté par  . Évalué à 2.

          Bien sûr, je veux dire que le sucre est acheté au producteur en-dessous du coût de production, ou très peu au-dessus. C'est fréquent aussi avec le chocolat, le café, le thé, le riz, le coton… Ensuite, évidemment, les intermédiaires se sucrent au passage. Là encore, le consommateur a le choix. Je ne prétends pas que le commerce équitable va sauver le monde, mais entre un produit qui en est issu et un produit qui n'en est pas, mon choix de consommateur, qui existe donc bel et bien, va au premier.

          • [^] # Re: chouette pub :/

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            100% d'accord. Surtout que bien souvent les filières « équitables » restreignant les marges des intermédiaires, le produit qui a été payé raisonnablement au producteur se retrouve moins cher en supermarché qu'une bonne partie de ses concurrents pour lesquels le producteur ne reçoit pas de paiement raisonnable mais des « subventions ». Subventions qui visent non pas à palier l'inefficacité du travailleur mais l'impotence du monde politique. Un comble !

            « IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace

        • [^] # Re: chouette pub :/

          Posté par  . Évalué à 5.

          (si l'on met de côté les produits vendus à des prix exorbitants destinés à des franges un peu particulières de la population)

          La poudre blanche très très chère, c'est pas forcement du sucre :).

      • [^] # Re: chouette pub :/

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        Chez moi, je n'ai pas de sucre en morceaux, seulement du sucre en poudre

        Je ne comprends pas trop le gain d'emballage, là... chez moi, le sucre en morceaux est emballé dans une unique grosse boîte en carton. Il n'y a pas d'emballage pour chaque pierre de sucre...

        • [^] # Re: chouette pub :/

          Posté par  . Évalué à 1.

          Ça réduit la consommation, et donc aussi l'utilisation d'emballages. Quand on présente des morceaux de sucre, souvent bien plus gros que nécessaire pour la plupart des consommateurs, en général, les gens en prennent un. Rares sont ceux qui en prennent un demi, laissant la deuxième moitié dans la boîte. En revanche, avec de la poudre, on peut facilement doser ce qu'on prend, et donc diminuer la quantité.

          • [^] # Re: chouette pub :/

            Posté par  . Évalué à 3.

            Ouais, enfin, il y a différentes tailles de morceaux...
            Je suis d'accord pour les dosettes dans les cafés par contre.

          • [^] # Re: chouette pub :/

            Posté par  . Évalué à 10.

            Le mieux c'est quand même de pas mettre de sucre dans son café ( ou alors c est qu'on aime pas le café ) .

            • [^] # Re: chouette pub :/

              Posté par  . Évalué à 3.

              Ouais enfin ça dépend du café hein...

              Sur un bon café je suis complètement d'accord mais pour le café des distributeurs "type-celui-du-boulot" le sucre est un excellent cache misère.

              D'ailleurs celui là ils ne l'emballent pas... comme quoi la vie c'est bien foutu par moment ;-)

              • [^] # Re: chouette pub :/

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

                « mais pour le café des distributeurs "type-celui-du-boulot" le sucre est un excellent cache misère »

                Et pourquoi le boire alors ?
                Faut vraiment croire que le consommateur est maso ! Il trouve le produit de mauvaise qualité mais continue de l'acheter (comme windows quoi). C'est pas comme ça qu'on va s'en sortir !!

                Pourtant la solution est simple : râler auprès du C.E. ou des personnes qui gèrent le distributeur, puis si échec ou flemme, emmenez son propre café (machine ou thermos) …

                • [^] # Re: chouette pub :/

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Dans mon ex-boîte, on n'avait pas le droit d'emmener son propre café.

                  Soit disant c'était à cause des normes d'hygiène, en fait je crois plutôt que ça avait un rapport avec le contrat entre le CE et les fournisseurs de machines à café.


                  Enfin toujours est-il qu'on n'a pas forcément le droit d'avoir du bon café au boulot.

                • [^] # Re: chouette pub :/

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Attention je n'ai pas dis qu'il était imbuvable, mais que c'est du café de machine indus standard, sans plus.

                  Bref rien a voir avec un vrai bon café expresso.

                  Et sans café je suis pas productif ;-).

            • [^] # Re: chouette pub :/

              Posté par  . Évalué à 3.

              Le sucre, c'est comme la chicorée : ça donne un bon goût au café quand on n'en met pas. Personnellement, je l'utilise surtout pour cuisiner (crêpes, gâteaux…).

      • [^] # Re: chouette pub :/

        Posté par  . Évalué à 3.

        seulement du sucre en poudre (il est aussi bio et issu du commerce équitable,

        c'est sympa de se préoccuper des agriculteurs français, mais je ne savais pas que Max Haavelard allait jusque là, ou plutôt, qu'il allait aussi près.

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        • [^] # Re: chouette pub :/

          Posté par  . Évalué à 4.

          J'achète en priorité des fruits/légumes/… français, dont la production a été soumise à un vrai droit du travail et qui ont été peu transportés, lorsque la qualité est au rendez-vous, aussi bien pour le produit lui-même que pour le procédé de production. Si tu as une adresse pour acheter du sucre bio produit en France, je suis preneur. En attendant, je préfère une banane bio équitable de République Dominicaine à une banane française dont la culture intoxique les îles et leurs habitants.

          D'autre part, il ne faut pas confondre commerce équitable et Max Havelaar. Voir par exemple le label "Ensemble pour plus de sens", qui fédère des producteurs français de lait et de produits laitiers.

          • [^] # Re: chouette pub :/

            Posté par  . Évalué à 4.

            et qui ont été peu transportés

            On est parfois étonné du nombre de kilomètre parcourru par ce qu'on achète.

            Je me souviens avoir vu un documentaire qui expliquait que les crevettes épluchées de la Mer du Nord en Belgique faisaient l'aller-retour en avion au Maghreb dans la journée pour se faire éplucher car ça revennait moins cher.

            « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

      • [^] # Re: chouette pub :/

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Ça me rappelle lorsque Nestlé a "redesigné" les emballages d'une de ces marques de chocolat :
        - Plus d'emballage
        - L'emballage est passé de papier/alu à plastique/papier/alu (4 couches d'emballages si je me souviens dont la première était un plastique dur)
        - Le plastique choisi, évidemment, ne pouvait pas être recyclé !
        - Le nouvel emballage a fait monté le prix de 8%
        Par contre c'était super design et les pubs des marketeux exploitaient à fond ce nouveau design super moderne.
        Et bien après une chute drastique des ventes, l'ancien emballage est revenu : une feuille de papier, une feuille d'alu et le cholocat à l'intérieur ... Les consommateurs n'ont pas apprécié le truc super-design mais super-polluant, tous ça pour avoir une hausse des prix et des emballages plus difficile à ouvrir (les personnes âgées n'arrivaient pas à ouvrir sans risquer de se blesser).

        http://www.lyoba.ch/lagruyere/article232.htm
        http://www.lagruyere.ch/archives/2006/06.06.29/gruyere.htm
        http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSect=200001&sid=686(...)

        "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

    • [^] # Re: chouette pub :/

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      Le client il peut par exemple :

      - acheter des cookies emballés "normalement" par 12 (3 puits de 4), et non le modèle qui est en plus emballé dans des sachets individuels (sauf si t'as un gamin qui les emmène à l'école, sinon c'est inutile).

      - acheter des yaoorts dans des pots en verre : ça se recycle très bien, contrairement aux pots plastiques.

      - privilégier les sur-emballages en carton plutôt qu'en plastique

      • [^] # Re: chouette pub :/

        Posté par  . Évalué à 9.

        J'ai trouvé plus simple encore: je refuse les cookies. Sauf sur LinuxFR.

        THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

      • [^] # Re: chouette pub :/

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        acheter des yaoorts dans des pots en verre : ça se recycle très bien, contrairement aux pots plastiques

        Ce n'est pas parce qu'un produit se recycle qu'il pollue moins. Il faut bien voir que le recyclage du verre est très énergivore. Contrairement à un pot en plastique qui ne pèse quasi rien et qui sera brûlé pour donner de l'énergie.

        Le mieux serait d'acheter des pots en verre et de les consigner. On peut aussi voir que dans d'autres pays les yaourts en pots individuels n'existent pas. Ils utilisent de grands pots.

        privilégier les sur-emballages en carton plutôt qu'en plastique

        Je me suis toujours demandé à quoi pouvait bien servir ce sur-emballage. Il y a des yaourts qui se vendent sans et ce n'est pas plus mal.

        • [^] # Re: chouette pub :/

          Posté par  . Évalué à 3.

          Le mieux c'est encore de faire ses propres yaourt, c'est vraiment pas compliqué à faire, ça consomme par énormément (13 watts pendant 6 heures ici) et ça fait des très bon yaourts :-)

          • [^] # Re: chouette pub :/

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

            Hello,

            et oui, je confirme: faire ses propres yaourts, c'est très accessible. Le plus simple est d'acquérir (ou de fabriquer pour les plus hackers d'entre-nous) une yaourtière. Le temps de préparation est d'environ 5 minutes (mélange un yaourt dans 1 L de lait et on verse dans les pots).

            Et en plus, ils ont un meilleur goût que ceux qu'on peut acheter dans le commerce (beaucoup moins acides). En revanche, ils sont généralement moins fermes.

            Depuis que je suis équipé en yaourtière, ma quantité de lait acheté a fortement augmenté à l'inverse de la quantité de pots jetés à la poubelle (et non recyclés, il faut le préciser). C'est bien simple je n'en consomme pas d'autres.

          • [^] # Re: chouette pub :/

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            D'un point de vu énergétique, je ne suis pas certain. Il est très probable que l'énergie est bien mieux mutualisée dans une grosse usine que dans plein de foyers individuellement. Sans compter la fabrication et le recyclage des yaourtières.

            • [^] # Re: chouette pub :/

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Il est très probable que l'énergie est bien mieux mutualisée dans une grosse usine que dans plein de foyers individuellement.

              Certainement, mais aussi il faut prendre en compte l'économie d'emballage, de transport, de marketting, de mise en rayon… À étudier !

              Et puis toujours garder en tête qu'un calcul de coût monétaire ne reflète pas le coût en ressources consommées.

              ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

              • [^] # Re: chouette pub :/

                Posté par  . Évalué à 5.

                Sans compter un aspect super important :
                avec la yaourtière maison tu gardes le contrôle sur ce que tu manges… C'est un peu le même débat que l'autohébergement je trouve, tu supprimes les intermédiaires pas forcément de confiance.

                • [^] # Re: chouette pub :/

                  Posté par  . Évalué à 7.

                  Le lait aussi, c'est toi qui le trait ?

                  Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                  • [^] # Re: chouette pub :/

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

                    Avec la vache dans l'appart' c'est gérable ;-)
                    En faisant sécher les bouses, ça alimente la cheminée en hiver (faut simplement nettoyer de temps en temps l'ascenseur des morceaux de foin et de paille s'étant échappés des balles).

                    En plus, un bon lait chaud tous les matins, directement sorti du pis.

                    • [^] # Re: chouette pub :/

                      Posté par  . Évalué à 5.

                      Il y a des étudiants qui font bien leur fromage dans leur salle de bain… Le pire, c'est que c'est véridique cette affaire là…

                      Tout comme il est facile de faire son pain mais difficile de produire la farine, il est très facile de faire son yaourt, mais très difficile de produire son propre lait…

                      Comme dans l'autohébergement, on peut aller plus ou moins loin dans la production et le contrôle de sa nourriture.

                      On peut trouver un bon compromis en ayant un agriculteur bio sympa dans sa commune, ou une AMAP :-)

            • [^] # Re: chouette pub :/

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

              D'un point de vu énergétique, je ne suis pas certain

              Une yaourtière ne consomme pas beaucoup, elle doit juste garder une température d'une quarantaine de degrés. Par exemple, la première que j'ai trouvée sur internet fait seulement 13 W (sur 8 heures ça fait : 104 W.h) c'est rien par rapport aux immenses réfrigérateur ouverts des supermarchés juste pour garder le yaourt au frais.

              Après je trouve que les yaourts fait à la maison est tellement plus en accord avec les principes du logiciel libre que ça me donne envie de m'y mettre !

    • [^] # Re: chouette pub :/

      Posté par  . Évalué à 4.

      chaque fois que je fais mes courses, j'ai la furieuse envie de laisser les suremballages dans les rayons, ou à la caisse (à cause du code barre) : c'est pas ça que je veux, c'est le truc dedans !

      Mais bon, faut rester sociable, et même si on se rapproche du problème (les fabricants), c'est quand même pas eux que j'embêterais au final, alors...

      • [^] # Re: chouette pub :/

        Posté par  . Évalué à 10.

        En Allemagne on peut laisse tous ses emballages aux supermarchés, les industriels sont responsables des emballages produits.
        Oui les consommateurs a le choix, mais la législation joue pour beaucoup.

        • [^] # Re: chouette pub :/

          Posté par  . Évalué à 2.

          En france aussi on peut... en tout cas, il me semble qu'on a jamais vu un magasin refuser.

          D'ailleurs, il y a deja eu des opérations "déballe" dans des supermarches en France il me semble

    • [^] # Re: chouette pub :/

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      Arf le grand debat entre l'oeuf et la poule ?
      Si les industriels font pleins d'emballages, c'est probablement une demande des clients.
      La pub dont on parle ici eduque le client. Faudrait-il plutot eduquer l'industriels, lui imposer des normes, des taxes et des primes ?

      Idealement, il faudrait faire les deux.

      Mais je trouve que cette pub est positive et denonce un truc dont on parle rarement.

      • [^] # Re: chouette pub :/

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        c'est probablement une demande des clients.
        c'est surtout un support pour du marketing bien tape à l'oeil...

        \Ö<

        • [^] # Re: chouette pub :/

          Posté par  . Évalué à 2.

          ben s'ils le font, c'est probablement que ca se vend mieux.
          Pas forcement une demande explicite, mais les fournisseurs vont vendre ce que le client prefere.

          • [^] # Re: chouette pub :/

            Posté par  . Évalué à 2.

            C'est peut etre aussi parce qu'ils ne vendent que des produits sur-emballés... voir, aussi, peut etre parce qu'ils vendent les 16 yaourt suremballé moins chers (à l'unité j'entend) que les 4 non-suremballés, sans proposer d'acheter 16 suremballés pour moins cher. J'ai le cas dans le carrefour Market à deux pas de chez moi.

            • [^] # Re: chouette pub :/

              Posté par  . Évalué à -1.

              oui, ca doit etre un complot des industriels qui veulent te faire acheter plein d'emballages pour te faire chier.

              Ou alors, tout simplement, qu'ils se sont rendus compte que les clients achetent plus volontiers un truc emballe, et que donc par selection naturelle, tous les industriels ne proposent que des produits emballes.

              Ils sont pas completement glands non plus, s'ils pouvaient s'en sortir avec un produit qui leur coute moins cher a produire, t'inquietes qu'il le ferait...

              • [^] # Re: chouette pub :/

                Posté par  . Évalué à 2.

                Ou plutôt que les gens qui achètent sans emballage sont prêt à payer plus cher et donc il augmente le prix.

                « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

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