Il faut lire la préface, ils disent explicitement qu'ils ont choisi de ne traîter volontairement que le coté scientifique, parce que c'est leur domaine et pour éviter ce genre de critique j'imagine.
Personne ne montait au crénau quand un journaliste faisait un raccourcis sur le logiciel libre (libre/gratuit par exemple) à une époque ou le logiciel libre était moins connu, par ici ? Je pense pas.
C'est juste que c'est pas forcément facile de faire entendre sa voix de manière aussi médiatique qu'un reportage télévisé.
Enfin, j'imagine que le raccourci est tolérable ou pas suivant le sens qui arrange, on est tous un peu comme ça.
Cependant, ici on parle d'arguments de type scientifiques, et une des principales caractéristiques de la sciences c'est de faire son autocritiques, s'appuyer sur des travaux criticables, voire complètement faux, pour construire une argumentation, c'est impensable pour un scientifique, c'est même un devoir de le faire savoir, quelque part.
Alors à moins de porter caution aux arguments du type "ce dentifrice a été testé en laboratoire", il me semble important d'aller un peu plus loin dans l'analyse de ce type d'arguments.
En es-tu vraiment sûr ? parce que moi j'en serais totalement convaincu le jour où on me sortira une étude qui montre que toutes les maladies dont l'origine n'a pas été découverte n'a pas de lien avec les OGMs.
Ton truc reviendrait à trouver l'origine de toutes les maladies dont l'origine n'a pas été découverte, et que cette cause n'a rien à voir avec les OGM.
Ou a trouver des exemples pour chacune des dites maladies tout en montrant avec certitude que l'individu en question n'a jamais été en contact avec des OGM directement ou indirectement.
Ce qui reste facile pour les maladies déja existantes, si on admet que les OGM n'ajoutent pas d'autres cause à une même maladie.
Il ne peut y avoir de preuves certaines dans le cas contraire, c'est contraire au principe d'induction. Philosophie_des_sciences.
Dans le cas contraire, avant d'accuser les OGM, il faut au moins un faiscau de présomption, genre l'incidence de la maladie est plus élevée la ou on produit ou là ou on consomme tel type d'OGM, ou le mécanisme biologique exact.
Dans le cas contraire, on pourrait accuser tout et n'importe quoi quand on ne sait pas ... ce qui ne serait pas gérable.
Le minimum étant bien entendu de faire quelque tests pour vérifier qu'il n'y a pas une substance qui tue instantanément un rat dans le produit avant de le filer à bouffer à un humain ...
T'as été voir le lien ? Parce que je crois pas que Maxima fasse aussi programme d'acquisition ... En gros tu opposes un logiciel spécialisé (enseignement de la physique) à un logiciel ... spécialisé aussi, en fait, mais pas dans le même domaine (calcul formel).
Bref, peut être que tu peux faire à peu prêt tout le reste avec maxima, mais avec quelques contorsions ... pas l'idéal dans toutes les situations.
... alors que nos alliés naturels sont les russes.
Euh, comment dire, je veux bien relire l'histoire, ce que les gens qui ont fréquentés les institutions européennes disent, mais je suis à peu prêt sûr que je n'en ferai pas la même lecture que toi ... Ni même que j'écouterai les même gens ... ou tout au moins un panel moins ciblé que le tiens.
Toutes les décisions ne se prennent pas non plus au niveau le plus haut ... on a pas encore fait disparaître les mairies que je sache.
De même que l'ONU ne s'occupe pas vraiment des problèmes de voiries de ta communes.
Enfin bref, c'est pas parce qu'il y a l'union européenne que la France ne va pas garder un certain pouvoir décisionnel ou perdre complètement son identité, faut pas pousser le bouchon trop loin.
L'une des infos est stockée de manière réflexe, j'ai mal -> je retire ma main, l'autre est une info issue de l'expérience : quand tu vois de l'eau bouillante, tu sais qu'il faut t'en méfier parce que tu t'es déja brûlé, la troisième est un poil plus abstraite, genre "l'eau boue à 100°".
M'étonnerai vraiment que les trois types d'infos soient stockées de la même manière, elles ne servent pas à la même chose et ne font pas appel aux même facultés.
Pour la dernière partie je crois qu'on a touché un truc fondamental et assez évident en fait, l'art c'est quelque chose de subjectif que tu ne peux pas vraiment dissocier de son contexte. Et l'auteur c'est une part essentielle du contexte, même si tu n'as pas forcément besoin de connaître l'auteur pour apprécier l'œuvre. Même si l'auteur décide de rester anonyme, le pourquoi à son importance, ça fait parti du mystère, du truc qui peut faire la différence entre le truc quelconque et le chef-d'œuvre.
Il n'y a donc, à priori, pas de séparation physique bien nette entre une information "scientifique" ou "sentimentale" dans le cerveau.
Il y a une séparation sémantique très importante que le cerveau est capable de faire. Genre "l'eau boue à 100°" et "quand je met ma main dans l'eau bouillante, ça fait mal".
Pour la science
Tu vas parler de la beauté d'un théorème, du nombre de ses implications pratiques, ou encore de si il est bien présenté, bien expliqué, de la beauté de la preuve, quelque chose de subjectif encore (la preuve la plus courte, la plus élégante, la plus simple à comprendre, ...) ou pas, par contre si c'est un théorème ou pas, c'est un fait qui ne dépend pas de l'auteur.
En opposition, si tu prends une autobiographie (j'aime décidément bien cet exemple), et que tu dissocie l'histoire telle qu'il la raconte de la vie de son auteur, tu perds quelque chose.
C'est surtout de comportements types dont ils ont besoin je pense, genre le jeune qui passe ses soirées à chatter sur msn et à visiter les skyblogs de ses amis, c'est un comportement type standard qui doit être facile à identifier et à classifier.
Le cinquantenaire qui fréquente des salons de discussions pour ados et qui parle religion, ça l'est moins (en gros ça rentre pas dans les grandes catégories de comportements qu'ils auront pu identifier), et potentiellement pour y parler religion, ça mérite plus d'attention pour eux j'imagine.
Que ce soit interdépendant n'implique pas du tout que ce soit la même chose.
L'épistémologie nous permet (d'avoir une idée au moins) de dissocier ce qui est scientifique de ce qui ne l'est pas. C'est lié à la recherche du "vrai". Pour l'art, il faut plutôt se tourner vers l'esthétique par exemple, ce qui est "beau".
Il n'a pas une vision de la culture, il a une vision de la libre circulation des information à n'importe quel prix (et surtout gratuitement en fait ;) ) qui le conduit à tout voir sous cet angle.
La différence c'est que la grotte de Lascau existait avant son "invention". La suite de mot équivalente à l'autobiographie d'un auteur existait avant, certe ... Mais n'a aucune valeur tant qu'elle n'est pas liée à l'auteur.
[^] # Re: Monsanto <> "OGM"
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal A propos du reportage "le monde selon Monsanto". Évalué à 0.
[^] # Re: ???
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal A propos du reportage "le monde selon Monsanto". Évalué à 3.
C'est juste que c'est pas forcément facile de faire entendre sa voix de manière aussi médiatique qu'un reportage télévisé.
Enfin, j'imagine que le raccourci est tolérable ou pas suivant le sens qui arrange, on est tous un peu comme ça.
Cependant, ici on parle d'arguments de type scientifiques, et une des principales caractéristiques de la sciences c'est de faire son autocritiques, s'appuyer sur des travaux criticables, voire complètement faux, pour construire une argumentation, c'est impensable pour un scientifique, c'est même un devoir de le faire savoir, quelque part.
Alors à moins de porter caution aux arguments du type "ce dentifrice a été testé en laboratoire", il me semble important d'aller un peu plus loin dans l'analyse de ce type d'arguments.
[^] # Re: Merci
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal A propos du reportage "le monde selon Monsanto". Évalué à 4.
Héhé, sachant que tu es le voisin de ton voisin, si il dégaine avant toi ça peut faire mal ... prends un autre exemple amha.
[^] # Re: au final
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal A propos du reportage "le monde selon Monsanto". Évalué à 3.
En es-tu vraiment sûr ? parce que moi j'en serais totalement convaincu le jour où on me sortira une étude qui montre que toutes les maladies dont l'origine n'a pas été découverte n'a pas de lien avec les OGMs.
Ton truc reviendrait à trouver l'origine de toutes les maladies dont l'origine n'a pas été découverte, et que cette cause n'a rien à voir avec les OGM.
Ou a trouver des exemples pour chacune des dites maladies tout en montrant avec certitude que l'individu en question n'a jamais été en contact avec des OGM directement ou indirectement.
Ce qui reste facile pour les maladies déja existantes, si on admet que les OGM n'ajoutent pas d'autres cause à une même maladie.
Il ne peut y avoir de preuves certaines dans le cas contraire, c'est contraire au principe d'induction. Philosophie_des_sciences.
Dans le cas contraire, avant d'accuser les OGM, il faut au moins un faiscau de présomption, genre l'incidence de la maladie est plus élevée la ou on produit ou là ou on consomme tel type d'OGM, ou le mécanisme biologique exact.
Dans le cas contraire, on pourrait accuser tout et n'importe quoi quand on ne sait pas ... ce qui ne serait pas gérable.
Le minimum étant bien entendu de faire quelque tests pour vérifier qu'il n'y a pas une substance qui tue instantanément un rat dans le produit avant de le filer à bouffer à un humain ...
[^] # Re: Monsanto <> "OGM"
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal A propos du reportage "le monde selon Monsanto". Évalué à 5.
Non, mais ça donne une légitimité particulière pour critiquer le côté scientifique d'un documentaire sur les OGM.
[^] # Re: Re:
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal Compte rendu BRM OOXML en français. Évalué à 5.
Héhé, et jamais avec les mêmes en plus ... sifflotte ...
[^] # Re: Mauvaise image de Linux ?
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal Pour un driver NVIDIA libre .... Évalué à 5.
[^] # Re: un problème de coût pour les familles et d'incitation au piratage
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal Le logiciel libre obligatoire à l'école ?. Évalué à 2.
Bref, peut être que tu peux faire à peu prêt tout le reste avec maxima, mais avec quelques contorsions ... pas l'idéal dans toutes les situations.
[^] # Re: Mauvaise image de Linux ?
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal Pour un driver NVIDIA libre .... Évalué à 3.
Euh, quand même, linux sans CPU ça sert pas à grand chose.
[^] # Re: Merci l'Europe
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal HS: MONSANTO: le film. Évalué à 1.
Euh, comment dire, je veux bien relire l'histoire, ce que les gens qui ont fréquentés les institutions européennes disent, mais je suis à peu prêt sûr que je n'en ferai pas la même lecture que toi ... Ni même que j'écouterai les même gens ... ou tout au moins un panel moins ciblé que le tiens.
[^] # Re: Merci l'Europe
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal HS: MONSANTO: le film. Évalué à 2.
Je prévois des réveils difficiles pour certains...
Tu attends tout de la France ? je n'attends pas tout de l'Europe ...
Peut être que c'est toi qui te fait des illusions en fait.
[^] # Re: Merci l'Europe
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal HS: MONSANTO: le film. Évalué à 2.
[^] # Re: Merci l'Europe
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal HS: MONSANTO: le film. Évalué à 2.
De même que l'ONU ne s'occupe pas vraiment des problèmes de voiries de ta communes.
Enfin bref, c'est pas parce qu'il y a l'union européenne que la France ne va pas garder un certain pouvoir décisionnel ou perdre complètement son identité, faut pas pousser le bouchon trop loin.
[^] # Re: Re:
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal Compte rendu BRM OOXML en français. Évalué à 3.
[^] # Re: Merci l'Europe
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal HS: MONSANTO: le film. Évalué à 4.
Mais l'enfer c'est les autres ...
[^] # Re: Au cas où...
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal NIN met son dernier album sous CC et explose RadioHead. Évalué à 2.
M'étonnerai vraiment que les trois types d'infos soient stockées de la même manière, elles ne servent pas à la même chose et ne font pas appel aux même facultés.
Pour la dernière partie je crois qu'on a touché un truc fondamental et assez évident en fait, l'art c'est quelque chose de subjectif que tu ne peux pas vraiment dissocier de son contexte. Et l'auteur c'est une part essentielle du contexte, même si tu n'as pas forcément besoin de connaître l'auteur pour apprécier l'œuvre. Même si l'auteur décide de rester anonyme, le pourquoi à son importance, ça fait parti du mystère, du truc qui peut faire la différence entre le truc quelconque et le chef-d'œuvre.
[^] # Re: Au cas où...
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal NIN met son dernier album sous CC et explose RadioHead. Évalué à 2.
Il y a une séparation sémantique très importante que le cerveau est capable de faire. Genre "l'eau boue à 100°" et "quand je met ma main dans l'eau bouillante, ça fait mal".
Pour la science
Tu vas parler de la beauté d'un théorème, du nombre de ses implications pratiques, ou encore de si il est bien présenté, bien expliqué, de la beauté de la preuve, quelque chose de subjectif encore (la preuve la plus courte, la plus élégante, la plus simple à comprendre, ...) ou pas, par contre si c'est un théorème ou pas, c'est un fait qui ne dépend pas de l'auteur.
En opposition, si tu prends une autobiographie (j'aime décidément bien cet exemple), et que tu dissocie l'histoire telle qu'il la raconte de la vie de son auteur, tu perds quelque chose.
[^] # Re: La normalite !?
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal Le droit chemin numérique. Évalué à 2.
Le cinquantenaire qui fréquente des salons de discussions pour ados et qui parle religion, ça l'est moins (en gros ça rentre pas dans les grandes catégories de comportements qu'ils auront pu identifier), et potentiellement pour y parler religion, ça mérite plus d'attention pour eux j'imagine.
[^] # Re: Au cas où...
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal NIN met son dernier album sous CC et explose RadioHead. Évalué à 1.
L'épistémologie nous permet (d'avoir une idée au moins) de dissocier ce qui est scientifique de ce qui ne l'est pas. C'est lié à la recherche du "vrai". Pour l'art, il faut plutôt se tourner vers l'esthétique par exemple, ce qui est "beau".
[^] # Re: Au cas où...
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal NIN met son dernier album sous CC et explose RadioHead. Évalué à 2.
[^] # Re: Au cas où...
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal NIN met son dernier album sous CC et explose RadioHead. Évalué à 5.
[^] # Re: Au cas où...
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal NIN met son dernier album sous CC et explose RadioHead. Évalué à 3.
Cela dit tu remarqueras que souvent l'auteur "signe" son œuvre, signature qui fait partie intégrante de l'œuvre.
[^] # Re: Au cas où...
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal NIN met son dernier album sous CC et explose RadioHead. Évalué à 4.
Paradoxe_du_singe_savant et en particulier "la levée du paradoxe".
[^] # Re: livret ?
Posté par Thomas Douillard . En réponse à la dépêche Retour sur la panne serveur et l'appel aux dons. Évalué à 4.
[^] # Re: Moi
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal Les pare-feu. Évalué à 3.