thoasm a écrit 9987 commentaires

Il n'y a pas de différence fondamentale entre être épié par ses voisins et par un système automatique. La RDA pratiquait l'espionnage et le fichage systématique de ses citoyens, et était considérée comme assez peu drémocratique.

Grâce aux systèmes automatiques, la France est entrée en 30 ans dans la même logique. Un pas de plus vers la soft dictature, comme dit le professeur Rollin:
http://frederic-rolin.blogspirit.com/archive/2008/09/09/fich(...)

Ne serait-ce que pour une simple question de moyesn, ton histoire de fichage systématique - potentiellement large, certe, systématique peut être pas quand même - et d'espionnage systématique me semble très largement exagérée.


Michel Benassayag dit que les lois sécuritaires ne servent pas à réduire la délinquance, mais à stigmatiser les populations ciblées. ainsi les lois sur le contrôle d'internet serviraient à stigmatiser les internautes, rendant ensuite possible la réduction leur espace de liberté.

Bah si il le dit, ça doit être vrai.

Il a quand même pas tout à fait tort pour le coup de la cagoule dans la banque, pour préserver ta vie privée tu sors dans la rue cagoulé de peur qu'on te reconnaisse ou que quelqu'un puisse savoir ou tu étais à telle heure ?


Qu'un hébergeur loggue tes connections veut pas dire que n'importe qui a l'accès à l'information n'importe comment non plus ...

Et puis franchement, c'est quoi ce discours nationaliste à la con, décliniste comme c'est pas possible, dans un des pays qui a la chance d'être parmi les plus développé du monde ?



Genre on est les seuls à rencontrer des problèmes ... genre on les surmontera pas, noyé parmis tous ces odieux pays émergents qui vont nous dépasser sans aucun scrupule et nous écraser tous comme des merdes !


Genre eux, ils ont le sens de la nation et le goût de faire des trucs ensemble ! Ben non, "eux" aussi ils seront pénalisés par une crise énergétique si eux, et nous ne faisons pas ce qu'il faut.


Après sur le contrôle de l'information permet moi de ne pas te suivre, je suis complètement anti-d'accord avec toi.

Que répondre à un tel discours ? Tout est perdu, l'amour est mort toussa ?


Ben non, on existe, on vit, on respire, on s'organise plus ou moins bien, on baise, on meurt, on vote, on fait des études ou pas, ...


il ne reste que le contrôle et l'abrutissement des populations par une omniprésence des règles qu'il faut respecter sous peine de sanctions, telle un joug pas très lourd mais omniprésent et omnipotent.

Non, personne n'est omnipotent, tu peux pas outrepasser les limites du monde, tu peux pas inventer des matières premières, tu peux pas créer de l'énergie à partir du néant, tu peux pas ...

On a toujours fait avec ses limites, des trucs comme le pétrole on fait qu'on les a moins senti dans les pays développé pendant un certain temps ( Jancovici disait que n'importe quel occidental avait l'équivalent en énergie du travail de 25 esclave ... )

Alors oui, si on gère pas cette crise énergétique, oui ça peut être le bordel. Mais pas sûr qu'il en ressorte un monde tel que tu le désires.

J'ai l'impression que tu es aussi lobotomisé que les masses sans espoirs que tu cites. Mais de manière différente. Un monde meilleur ? peut être, mais il passe forcément par le monde qu'on a aujourd'hui, qui ne changera pas d'un coup de cuillère à pot.

Euh, et t'as remis un swap derrière après ? parce que du coup, la liste de badblock elle doit sauter si tu effaces le fs ...

Après recherche, dans mkswap t'as une option "-c" aussi

Euh, tu veux quoi exactement ?

Une augmentation globale des prix est moins douloureuse pour les pauvres que pour les riches, c'est pas neuf.

En cas de crise, tout le monde trinque.

L'objectif, c'est de substituer des produits par d'autres moins polluants, pas de pénaliser les pauvres en particulier.


Les gens croient que les personnes achetents les premiers prix parce que ca leur plait. Il y en a une bonne partie qui ne peut faire autrement.

Si tu dis que les gens le croient ...

Puis bizarre qu'il n'y ait qu'une taxe, et aucun "bonus" pour amener un produit "correct" au même prix qu'un produit "polluant".

Euh, et t'es le genre de mec à te plaindre que l'état soit en déficit ?

Intéressant commentaire ... Qui n'apporte rien, cela dit.

Il y a un point au dela duquel tu peux pas compresser les coûts ... surtout si en parallèle le coût des transports et des matières premières augmente.

Après t'es convaincu qu'il y a entourloupe, je peux pas te faire changer d'avis je crois.

Et sur le contexte économique, ben oui, si crise énergétique il y a ça arrangera rien. Mais bon, quel que soit le système ce sera comme ça. Sur nos deux derniers siècles, cf. Jancovici, le développement, c'est lié aux énergies fossiles très très très fortement.

D'ailleurs il faut pas se leurrer, l'objectif pour caricaturer c'est plus ou moins de tuer le Bic.
Mais en douceur.

Le mec qui achète le bic va se retourner vers une alternative éventuellement plus rentable si le bic devient trop cher.

Donc BIC en vendra moins. Et soit ils proposent un truc plus intéressant pour le client, soit ils meurent. Ou ils abandonnent le rasoir.

Le prix fixé par l'offre / demande, c'est pas ce que j'appelle un prix fixé ...

En gros la Suisse achète à bas prix en cas de surproduction, stocke (avec perte, forcément) et revend en cas de pénurie, au prix qu'ils veulent, c'est ce qu'on disait.

Un levier de changement ultra puissant c'est quand même d'agir sur le porte monnaie, à grande échelle ...

La plupart des gens sont conscient d'un problème, pour l'instant, mais pour changer ses habitudes, dans l'utilisation de la voiture par exemple, il leur faut un coup de pouce, et ils en sont conscient. C'est d'ailleurs pour ces mesures ont des chances de relativement bien passer, bien qu'à la base potentiellement ultra impopulaires amha.


Et non, je ne crois pas que le ministre à la télé allant chercher son pain à pied ça suffise et que ce soit la recette miracle. Par facilité, manque de temps pleins de gens se trouverons des excuses pour prendre la tuture, même s'ils culpabiliserons un peu.




Après, pour les éoliennes individuelles, c'est un peu bourrain comme installation ... Les panneaux solaires termiques c'est largement plus envisageables.
Tu peux pas ignorer les contraintes physiques et techniques, parce qu'elles ne t'ignorerons pas de toute façon ...

C'est quoi cette histoire de prix de l'électricité fixe ? C'est si règlementé que ça les échanges d'électricité ?

Même à basse consommation, acheter un produit pollue.

Si la consommation énergétique totale du nouveau matos
-> (fabrication + consommation * temps d'utilisation) + cout de revalorisation
compense la
-> (consommation * temps d'utilisation) + cout de revalorisation
de l'ancien matériel sur la même période, tu y gagnes quand même ...

À condition d'avoir des montagnes et des barrages, et suffisamment. Ce qui est loin d'être gagné à priori.

Les Suisses se servent de ce fait pour acheter de l'énergie nucléaire en Françe, la stocker, et la revendre ... Pas mal comme technique pour se faire de l'argent tranquilou à pas trop cher.

Un autre problème pour les éolienne c'est qu'on est pas capable de gérer les variation de production d'énergies, qui peuvent arriver très très rapidement, et ça peut être très très moche pour un réseau électrique, on sait pas forcément stocker autant d'énergie qu'on veut.

Pour compenser ça il faut installer, en contrepartie, des centrales à gaz ou au charbon, dont on peut maîtriser la production ...

Tu crois que ça ne pénalisera pas BIC de voir ses rasoirs jetables taxés ?

T'as pas l'air de saisir les enjeux. En l'occurence, construire des éoliennes ne suffira pas à couvrir les besoins énergétiques de toute la Françe ...

Dans l'avenir il y a fort à parier que l'énergie coûtera de plus en plus cher, et un des moyens raisonnable qui pénaliserait pas trop tout le monde qui permettrait de contourner le problème, c'est de réduire la consommation d'énergie globalement ... Tout en gardant la mêem qualité de vie dans l'idéal.

Pour ça, il suffit pas de construire des éloiennes, il faut limiter les pratiques énergfétivores pour les remplacer par des pratiques plus économes ...

D'ou l'intérêt des taxes, pénaliser "en douceur" ces pratiques pour les voir tendre à disparaître, et forcer à imaginer d'autres solutions.

Note que ça pénalise les entreprises tout autant que les gens. Mais ça les force à s'adapter.

Et donc selon toi il n'y a aucune légitimité ou réalité dans ces taxes ?

Augmenter le coût du transport déja ça serait pas mal, genre ...

Dans cette logique l'idée c'est de taxer les longs trajets ou transports, pour augmenter "artificiellement" leur coût. Un moyen c'est bien sûr de taxer le pétrole genre la taxe carbone.


C'est un moyen "soft" de faire pression sur l'économie en gardant une logique "libérale" question économie et en forçant les acteurs à s'adapter pour utiliser globalement moins de pétrole et d'énergie, ou développer d'autres formes de produits énergétiques.


Genre pour les taxes sur les produits jetables, si ils sont taxés, les gens en achèterons moins ou réfléchirons plus avant de le faire ... ce qui va favoriser les autres solutions, et forcer les entreprises à les envisager et les développer.

Dans tous les cas ce serait pas mal si quelqu'un retrouvait l'étude ou un document, parce que tout ce que j'ai trouvé allait plutôt dans le sens de bannir le jetable ...

Donc on peut parier qu'ils vont tenter de réduire le poids des voitures autant que possible dans l'avenir ?

apt-gile search "fichier" pour trouver le paquet si tu le connait pas, puis aptitude reinstall.

ou apt-get --reinstall install