totof2000 a écrit 9656 commentaires

Je ne comprend pas vraiment l’apport relativement à une bête string.

Je ne le voyais pas non plus avant de le connaitre en Ruby, puis en Erlang avec les atoms qui sont plus ou moins la même chose, mais maintenant que je connais, ça me gène de devoir contourner ce manque avec des strings.

Ca peut éviter par exemple les constructions que tu retrouves en C du style # define TRUC 0 alors qu'il n'y a pas de raison de lui attribuer une valeur. Ca permet également de ne pas à avoir à manipuler des strings alors que ce n'est pas utile. Je vais essayer de retrouver un exemple ou j'ai senti le manque de symbol en python (mais je ne suis pas sur de l'avoir encore sous la main, j'ai changé de mission entre temps).

Ca c'est vraiment un truc qui manque en Python.

Tu "oublies" les PME. tout le monde n'a pas un expert Latex dans son entreprise… et tout le monde n'est pas dans une entreprise de 100 000 personnes.

Tui te trompes de fil (probablement volontairement). Ici on parle de LO ou OO, pas de Latex. J'ai parlé de Latex à un moment parce que pour mes besoins perso, et une partie de mes besoins pro, Latex est beaucoup plus efficace qu'un outil style MS Word.

(perso, j'ai vu un nombre incalculable de modèles d'entreprise basés sur le modèle par défaut, et c'est logique : l'important est le logo de l'entreprise au bon endroit, des références, le reste on s'en fout complet)

Non on s'en fout pas, surtout si on veut échanger avec des clients ou des fournisseurs (surtout avec des clients dans ce cas) et ne pas passer pour un guignol.

Qu'estce que tu ne comprends pas dans l'idée que si tu as une courbe d'apprentissage violente au départ c'est équivalent à "primo-utilisateurs sont jetés"?

N'importe quoi. La courbe d'apprentissage d'un outil comme OO ou LO n'est absolument pas violente. Elle est différente c'est tout. Bien sur quand tu es formatté à un truc comme MS Office, c'est un peu plus difficile, mais j'ai déjà mis OO ou LO entre les mains depersonnes qui n'y connaissent rien et elles ont très vite réussi à prendre en main l'outil.

Oh que si… Mais je parle du résultat qu'ils souhaitent (un truc vite fait qui soit pésentable), pas un truc de puriste dont on se fout complet).

Sans un truc de puriste : tu peux avoirt quelque chose de vite fait et de présentable assez rapidement avec Latex, et de façon logique. La seule différence est que tu n'as pas un visuel de suite de ce que tu fais. Ca impose de savoir ce que l'on veut faire avant de se lancer, mais je t'accorde que ce n'est pas la façon de faire de la plupart des gens.

Toi seul a un problème avec le copier/coller.

Wow, quel gain de productivité. Et si je change mon fichier source, il faut qu'à chaque fois je refasse mon copier/coller ? Comment faire pour le garder synchronisé ? Et si j'ai plusieurs fichiers source à inclure ?

Tant mieux pour toi. je m'interesse aux autres personnes (tout en étant très loin d'être persuadé du rendement pour toi, mais bon, je m'en fout en fait, c'est clair que quand une personne est réticente, c'est forcément moins rentable).

Qui es-tu pour juger de ça ? Et sur quoi te bases-tu ? Tu parlais plus haut d'attaque personnelle, mais tu passes ton temps à en faire sans cesse. Ecrire par exemple un article expliquant comment écrire une classe en Ruby sera beaucoup plus rapide avec Latex qu'avec MS Word ou OpenOffice. Certes avec une suite bureautique, tu auras l'impression d'avoir un truc utilisable rapidement, mais dès que tu devras modifier quelque chose, ça prendra beaucoup plus de temps (ouverture de fichiers multiples + copier/coller).

Il me semblait que le message initial parlait d'utilisation d'OpenOffice en entreprise non ?
Ou alors c'est partitellement dans tous les sens que je me suis perdu ???

(le problème de jeter les primo-utilisateurs en leur métant des barrières volontaires)

N'importe quoi !! C'est juste une logique différente : ce n'est pas parce que ce n'est mas la même loghique que MS Office que les primo-utilisateurs sont jetés.

En tout cas, je m'efforce de ne parler qu'en mon nom propre au vu de mon expérience, pas d'énoncer une vérité générale

C'est bien ça le problème lors d'une discussion avec Zenitram : il considère que son expérience est universelle et constitue une vérité générale. S'il n'a pas besoin de quelque chose, il balaie les argument du revers de la main en considférant que les besoins sont inutiles. S'il a besoin de quelque chose, il s'imagine que toput le monde a ce besoin et méprise tout outil qui n'implémenterait pas la fonctionnalité qui lui manque.

Bien sûr que je ne considère pas LOo comme parfait. Il a ses défauts comme tout logiciel, mais au vu de son historique de son but et de son statut, ce que vous appelez défauts me semble mineur et peut se résoudre rapidement par l'utilisateur même. Il y a bien plus important à régler (les performances, la compatibilité OOXML, etc).

D'autant plus que comme je le disais par ailleurs, en entreprise, les styles sont créés de toute pièces par des personnes dont c'est le métier, et les employés doivent utiliser ce styles. Donc rien n'empêche de payer une personne pour créer des styles sour Open ou LibreOffice.

Ben si. Clairement.

Dans les boites ou je bosse, tous les documents doivent être générés à partir de modèles prédéfinis avec logo bien placé, etc … donc les modèles de base ne servent à rien. Je suis certain que ces modèles ont été réalisés par des personnes dont c'est le métier, et qui ont été payées pour ça.

En effet, les modèles par défaut de Loo sont pourris. Mais ça ne rend pas le logiciel moins fonctionnel pour autant.

D'autant plus, que dans une boite assez conséquente, les modèles sont propres à la boite, créé par des personnes dont c'est le métier, et l'utilisateur final ne fait que les utiliser, donc il ne sert pas à grand chose d'avoir des styles chiadés de base. Au pire, si tu as besoin d'un modèle et que tu ne sais pas faire, tu payes un presta pour le faire.

Ha OK, pour que des gens puissent faire un truc correct, tu leur demandes de passer des jours à apprendre un truc bizarre quand ils peuvent faire la même chose avec MS Office en 5 minutes.

Absolument faux !!!

1/ Tu n'as absolument pas le même résultat avec Word et Latex.

2/ Il faut apprendre d'un côté comme de l'autre.

3/ Explique-moi comment faire pour inclure un bout de code source C, Ruby ou autre rapidement sans faire de copier/coller avec MS Word ?

il est chez ceux qui refusent un outils simple pour faire des choses simples car eux ont le savoir des outils compliqués et il ne faudrait pas que les gens n'ayant pas du temps à perdre à apprendre des trucs compliqué pour des choses simples puissent faire des choses simples, les choses simples se méritent.

Ridicule. Il est bien plus simple à l'usage d'utiliser Latex, pour un résultat meilleur. Je ne contredis pas que la logique est différente et la phase d'apprentiossage peut être un peu plus longue, mais au final on va bien plus vite avec Latexs qu'avec MS Word quand on a passé cette phase. En tout cas pour mon utilisation ça va plus vite.

Pfff ! Pour faire ce genre de docs, je préfère largezment utiliser LaTeX, au moins il fait ce que je lui demande, et ne tente pas de deviner (mal) ce que je veux.

Ca va faire attaque personnelles, mais de ta part cette réponse fait sourire.

C'était le but … ;) Par contre le côté radin des utilisateurs, ce n'est pas une boutade.

Budget pour acheter une licence MS Office : quelques milliers d'Euros, incluant une tonne de choses (text, tableur, mais aussi messagerie, agenda…)
Budget pour développer Libre Office : plutôt en millions d'Euros tellement il y a du travail (10 ans de retar à peu près sur MS Office à rattraper).

1/ Si tous les utilisateurs de LibreOffice payaient un peu (de l'ordre d'une centaine d'euros par exemple) pour l'utilisation qu'ils en font, il y aurait moyen de faire beaucoup mieux et de rattrapper pas mal de retard.

2/ (10 ans de retar à peu près sur MS Office à rattraper). => sachant que dans beaucoup de boites, la version actuelle est office 2003 voire office 2007, ça ne fait que 5 ans à rattrapper pour avoir des fonctionnalités équivalentes. Donc avec un peu de moyens (que la plupart des utilisateurs ne veulent pas fournir - et je fais partie de ceux qui ont parfois du mal, même si je fais des dons à des projets libres), il y aurait moyen de faire bien mieux.

C'est bien beau de moinsser Zenitram, son opinion est néanmoins ultra majoritaire partout ailleurs que sur les sites traitant de linux.

Il s'agit tout simplement d'une résistance au changement. LibreOffice fait aussi bien que MS Office dans la plupart des cas. Mais quand tu es formatté MS Office, c'est dur de se mettre à autre chose. Sinon, il y a possibilité de payer la fondation LibreOffice pour qu'elle améliore le logiciel.

Le seul problème de LibreOffice par rapport à MSOffice, c'est son interprétation/génératiobn des fortmats MS et des macros qui laisse parfois à désirer. Pour le reste, il fait le boulot aussi bien que MS Office.

Ca dépend aussi de chacun je pense. A une époque je bossais sur un portable posé sur le bureau et au bout de quelques temps, j'ai eu mal au dos, aux cotes tout simplement parce que j'avais tendance à me vouter en regardant vers le bas. La position plus verticale me va mieux (avec le haut de l'écran à peu près au niveau des yeux). Et ce qui est marant, c'est que lorsque je regarde la télévision, je ne m'assieds pas toujours dans le canapé, il m'arrive souvent de m'asseoir par terre le dos contre le canapé, et de ce fait relever la tête pour regarder la TV.

… il suffit de relever la position de l'écran. C'est ce que j'ai fait au travail. Les chaises n'étaient pas forcément inconfortables, par contre j'avais un écran trop bas donc mauvaise position, donc mal de dos …
Celà dit, si tu changes de chaisne, assure-toi de pouvoir la régler en hauteur, avec accoudoirs réglables également en hauteur. Ca te permettra de positionner ta chaise à un bon niveau par rapport au bureau, et d'avoir un endroit pour reposer le bras lorsque tu taépes au clavier ou utilise la souris. Arrange-toi pour ne pas casser non plus le poignet lorsque tu tapes au clavier.

Si c'est ça, c'est quand même un e belle arnaque, Windows. Il prétend te faire des "cd de restauration" alors qu'il a besoin d'une partition sur le disque dur ? Comment faire si par exemple on a un disque dur qui crame et qu'on veut le remplecer par un nouveau ?

Question dans le titre.

C'est difficile de t'aider comme ça. Essaie de voir s'il n'y a pas un LUG par chez toi pour t'aider à démarrer sous Linux. Ce sera probablement plus simple.

Evaluer le risque dans l'un et l'autre des cas et agir en conséquence.

On a donc l'habituelle privatisation des bénéfices et mutualisation des pertes, EDF a donc commencé à placer l'argent du fond d'investissement en bourse ou y placer le réseau de transport d'électricité plutôt que des liquidités.

L'état devrait saisir ce vond d'investissement et le bloquer via la CDC, et faire payer à tout fournisseur d'énergie nucléaire une redevance "Démantellement".

Ça fera une belle pochette-surprise pour les générations à venir. Je ne t'accuse pas de mensonge mais tu gagnerais à mieux t'informer.

Pas forcément : il s'agit d'une évaluation de risque. Pense-tu qu'il soit bon de tenter un démantèlement à tout prix maintenant alors qu'on est pas sur de son cou(p|t), ou attendre un peu histoire de mieux se préparer, tant techniquement que financièrement ?

Y'a t'il un moyen d'améliorer la haute disponibilité (plusieurs serveurs load balancés partageant les data via nfs etc..)

Si tu veux de la haute dispo, il te faudra aussi redonder ton serveur NFS. Personnellement je vois une ébauche de solution:

• cluster actif-passif avec DRBD pour la réplication des données et Redhatr Cluster, ou Heartbeat pour la gestion de la bascule actif/passif.

Sinon, si tu veux de l'actif/actif, il te faudra :
- un load balancer en amont style HAProxy pour la répartition de charge
- deux serveurs FTP
- un filesystem distribué permettant l'accès concurent aux données et mettant en place une réplication entre les noeuds. pour ça je n'ai pas de solution simple à proposer.

Quel est le besoin ? Volumétrie estimé, et nombre de connections simultanées ?

Il y a quand même une question que je me pose : lors d'une mise à jour ou d'une installation (Ubuntu pour ne pas le citer), est-ce que ces options fonctionnent pour les écrans d'acceptation de licences (pour certaines polices par ex) ?

Ca va vite devenir difficile à suivre. Une entrée au forum n'aurait-elle pas été plus adéquate ?