totof2000 a écrit 9656 commentaires

Ca coute plus cher dans l'immédiat, mais à long terme c'est tout bénef : tu peux t'en débarasser quand tu veux.

De ce point de vue ça ne me choque pas plus que ça.

Tu cherches a démontrer quoi ?

Sa stupidité.

Et si c'était culturel ? Par exemple, les Anglais et les Canadiens n'ont (majoritairement) pas ce problème. Ils s'arrêtent simplement quand il y a un piéton et n'ont pas l'air aigri. Le flegme britannique ?

J'ai remarqué ça aussi à Geneve et à Karlsrhue. Ca m'a fait tout drôle d'ailleurs la première fois que je suis allé à Genève.
Par contre en Belgique (au moins à Bruxelles), j'ai l'impression que c'est un peu comme en France.

Il n'y a AUCUNE raison que cette secte de cooptés et dont les finance sont opaques (*) vienne dicter la façon d'écrire ou parler la langue désignée comme celle de la république. A minima il faudrait une instance d'élus (ou de tirés au sort).

Au delà de la légitimité de l'académie française, il y a probablement quelque chose de moins moche, plus lisible et plus intelligent à faire que de mettre des e-es partout. Mais bon, je doute que ce soit en dehors des capacités de ces personnes.

L'idée n'est pas de revenir sur les con-nes de tout bords

pouvez-vous SVP cesser cette façon d'écrire ? Ca rend le texte illisible. Si la règle de français correspindant à la formulation correcte ne te convient pas, va te plaindre à l'académie française pour faire évoluer la règle (et met en place un mouvement pour ça). Mais pitié, cessez cette façon de mettre des tirets avec les formes masculines/féminines qui rend le texte illisoble.

tu peux expliquer STP ? parce que je ne vois pas le rapport.

N'importe laquelle des 3 distributions répondra à ton besoin. Concernant ton choix, il s'agit d'une question de gout et d'habitude. Instlle-les dans une machine virtuelle en utilisant virtualbox . Tu pourras ensite faire ton choix pour la version que tu installeras sur ton matériel.

il y en a probablement d'autres.

la lisibilité

En supposant qu'on parle de langage fonctionnel pur (ce qu'est censé être Erlang si je me souviens bien),

Erlang n'est pas un langage fonctionnel pur.

il n'y a généralement pas de « vraie » variable, et uniquement des « valeurs ». Du coup, il y a uniquement des affectations uniques, et si l'on « modifie » la valeur, alors en réalité on crée une nouvelle valeur qui est visible pour l'appelant ou bien pour la portée lexicale « inférieure ».

J'ai un peu de mal à comprendre ce que tu veux dire, mais j'ai l'impression que tu te compliques la vie : une variable en Erlang est comme une variable en C/Java, à quelques différences près :
- tu ne peux pas déclarer de variable en dehors d'une fonction
- tu ne peux affecter qu'une seule valeur à une variable.

Erlang étant un langage plutôt "déclaratif", il n'y a pas de sens à affecter plusieurs fois une valeur à une variable.

Il n'y a donc peut-être pas de variable globale à proprement parler en Erlang, mais il y a des valeurs globales (et en demandant à un moteur de recherche comment créer des variables globales en Erlang, on tombe sur différentes réponses qui proposent de créer un process/serveur pour gérer l'état de la/des variables, ou bien de passer par un équivalent de table associative, ou bien…).

J'ai l'impression que tu cherches à tout prix à avoir raison. Tu peux tourner les choses dans le sens que tu veux, il n'y a pas de variable globale en Erlang.

il y a des valeurs globales
Je n'ai jamais dit le contraire : comme dans tout autre langages tu peux avoir à gérer des états : dans ce cas on utilise un autre moyen que les variables globales : des tables (ets/dets), des behaviours (FSM pour finite state machine). Ce n'est pas un moyen "tordu" de créer des variables globales, mais d'autre moyens de gérer des états dans ton programme.

Les variables globales ne sont qu'un moyen sale de gérer les états : mis à part dans certains cas de programmation bas niveau (et encore … ), ça ne devrait jamais être utilisé, sauf cas exceptionnel (les seuls cas à ma connaissance qui peuvent le nécessiter sont des cas de programmation assez bas niveau, et encore : on peut souvent s'arranger autrement).

pouvoir créer/modifier un état global à tous les threads, à certains niveaux du programme, oui, c'est utile.

Je n'ai jamais dit le contraire, je suis seulement d'avis qu'utiliser une variable pour ça est une mauvaise idée. La Lisibilité du code est une raison (qui pour moi est suffisante à elle seule).

mes variables « totalement » globales sont généralement en lecture seule.

compromis raisonnable à mon avis, quand on ne peut pas faire autrement.

En cherchant un peu, il semble cependant qu'en faisant des "pieds et des mains", il soit possible de créer des globales en Erlang

Ou as-tu vu une variable globale là dedans ?

Ma question revient donc la même : un langage sans API pour accéder à l'OS ou sans globales, ça s'utilise (même un peu) ?

Ne détourne pas la question : on parle de variable globale. Et en erlang, il n'y en a pas.

Concrètement, il n'y a que dans quelques cas particuliers de programmation bas niveau que tu peux avoir besoin de variable globale. Par contre avec un langage objet, tu peux toujours te débrouiller pour gérer ta variable globale et ses mutexes dans une classe (dixit des développeurs Java bien plus compétent que moi dans leur domaine qui ont écrit ce genre de choses dans des bouquins,, mais je ne retrouve plus la référence).

Je pense la même chose de python, qui est le visual basic du libre.

Parce que tu penses que des assesseurs mal utilisés c'est mieux ? Ou qu'un mutex ça n'existe pas ?

Même si j'évite les globales, bah dès fois c'est "incontournable" sans faire des pieds et des mains.

Et tu fais comment avec des langages qui n'acceptent pas les variables globales ?

variable globale* → FULL CAPS

Tu ne devrais donc jamais avoir de FULL CAPS dans ton code.

fais-le, c'est plus simple que le partitionnement (deux OS sur le même disque).

sinon, j'aurais tendance à dire la même choser qu'au dessus : installation dans une VM Virtualbox pour apprendre à utiliser Linux, et utilisation d'un Live CD ou sd'une Live USB pour s'assurer que ton matériel est bien supporté.

Cela dit, si LinuxFr est envahi de trolleurs sans intérêt pour le logiciel libre qui viennent juste pour « vendre leur soupe » ou pourrir l’ambiance, c’est un réel problème, dont je n’ai pas la solution.

Est-ce vraiment aussi problématique que ça ? En terme de quantité, est-ce vraiment énorme ?

Il y a aussi la tradition de la rubrique nécrologique, principalement dans les journaux, qui survit (!) aussi.

En parlant de ça, personne n'a indiqué ici que Jean-Pierre Coffe est bronsonisé.

Personne ne t'empêche de t'exprimer : ton message est bien là. Maintenant, des personnes ont eu également l'occasion d'exprimer le fait qu'ils trouvent ton message inutile en cliquant là ou il faut. Donc, pas de censure.

Il y a des mots, il y a des phrases, mais tout ça mis bout à bout ne veut rien dire. Après, j'ai peut-être raté quelque chose aussi, mais là comme ça je ne vois pas.

C'est comme le relèvement de l'age de départ à la retraite, sans s'attaquer au chomage des plus de 50 ans …. Mais bon on est en France, un pays qui se complait dans sa médiocrité.

Il serait intéressant de connaitre les raisons, car c'est un cas où c'est relativement facile (plus de 20 ans su le territoire et comprenant sa scolarité).

En théorie …. mais en pratique tout est fait pour décourager les gens à l'obtenir (sans parler du mépris des interlocuteurs en face de toi).

J'en ai également discuté avec des personnes qui en théorie devaient avoir la nationalité facilement, mais qui ont du batailler avant de l'obtenir effectivement.

Merci pour démontrer qu'en fait, "être de gauche" pour des gens, c'est juste "penser comme moi sinon tu es pas de gauche",

Ce n'est malhereusement pas propre à la gauche.

Hello.

Ce n'est pas parce que tu as réussi à installer Linux avec Virtualbox que ça signifie que ton matériel sera reconnu par Linux.

Pour t'assurer que ça fonctionne, je te conseillerai plutôt d'utiliser une distributio live sur DVD ou clé usb.

Non plus. Ruby est loin d'être parfait.

Non, surtout pas. Python est le VB du libre. Une horreur. Les adorateurs du Serpent pensent que ce langage est lisible parce qu'il force à indenter, mais c'est une illusion. Python est loin d'être lisible (surtout quand tu te mets à mettre au beau milieu de ton code des paradigmes fonctionnels : ça casse l'homogénéité et la fluidité de la lecture). Il y a d'autres problèmes avec Python que je ne détaillerai pas parce qu'il est tard, mais pour donner une idée, la façon dont il t'oblige à faire un print de ligne sans retour chariot est siplement abominable, et résume bien l'esprit du langage.

Je tape sur les devs, mais force est de constater que j'ai vu des sysadmins faire ce genre de choses … voire pire du style débrancher à chaud un des deux disques mirroir d'un RAID, et considerer le disque débranché comme la sauvegarde en cas de pépin lors de l'intervention sur la BDD …