Posté par vpo .
En réponse au sondage Les IA génératives et le code.
Évalué à 1 (+0/-0).
Dernière modification le 26 mars 2025 à 17:33.
Je précise que je ne suis pas un admirateur béa de l'IA et clairement vérifier que l'IA soit fiable est un point crucial. Et il y a bien entendu le problème des externalités négatives sur l'environnement.
Le code est assez propre même si il ne gère pas les erreurs en cas d'échec des malloc et qu'il ne génère pas d'erreurs non plus si on lui donne des index fantaisistes pour ajouter un élément à un index donné.
Cela m'aurait pris un temps non négligeable de pondre moi même tout le code. Là il ne faudrait pas beaucoup de temps pour renommer les fonctions dans le header et ajouter la gestion manquante des erreurs.
Le code est certes une œuvre de l'esprit, mais c'est souvent dans un but utilitariste où le rendement économique est recherché. Le code peut être de l'art mais c'est quand même rarement une œuvre artistique comme un tableau, une sculpture ou une chanson. La personne qui achète un tableau X milliers d'euros se fiche bien de savoir si cela a pris 1 jour ou 1 an pour le peindre. La personne qui paie pour une prestation informatique, un peu plus…
Si il faut 5 minutes pour exécuter une tâche qui prenait avant 3 heures pour un coût financier immédiat minime personne n'acceptera de payer les 3 heures de salaire / prestation de sous-traitance. L'employeur exigera du salarié d’utiliser l'outil ou le licenciera si le salarié ne s'adapte pas. Et si c'est de la sous-traitance, hormis travailler à perte, le prestataire ne pourra pas être compétitif en facturant 3 heures pour un travail qui sera facturé bien moins cher par un concurrent qui lui ne mettra que 5 minutes à produire le même résultat.
Reste l'impact environnemental. C'est le problème connu du pollueur payeur. Dans un marché mondial pour des services dématérialisés bon courage pour arriver à taxer les impacts environnementaux de l'IA :-(
Avant l'IA il y avait les mêmes boulets incapables de suivre un tuto d'une page.
Me souviens d'un collègue payé fort cher qui soit disant avait fait du dev en C embarqué dans son précédent boulot et qui au bout de deux jours n'avait pas été capable d'implémenter un buffer circulaire. Ce ne sont pourtant pas les exemples qui manquaient sur Internet.
La question de l'hébergement des données de santé des Français continue de créer la polémique. Car aujourd'hui encore, c'est Microsoft qui s'en occupe.
Plus possible de corriger le dernier paragraphe alors qu'il manque un mot; Cela m'apprendra à changer la formulation sans l'aide de l'IA ;-) Alors je corrige en gras…
les gains de productivité pour créer du squelette d'un code, de re-factoriser du code, faire des résumés de réunion en ligne pour éviter de se farcir tous les replay en 1.25, etc… sont tels que cela sera un pré-requis qui ira de soit dans de nombreux métiers, que cela nous plaise ou non.
La peur n'exclut pas le danger comme disait mon défunt papa…
Quand je vois ce que les outils génératifs sont maintenant capables de faire et qu'ils n'étaient pas capables de faire il y a encore deux ans, ne pas apprendre à les utiliser c'est comme un comptable en 1985 qui dirait "l'informatique et les tableurs ? Ah non alors, je reste avec mes livres de comptes papier et la vérification à la calculatrice".
A 2 ans de la retraite c'est jouable, sinon c'est un pari perdu d'avance.
Quand j'ai commencé à bosser, il y avait des gens qui en début de carrière ont connu les navettes courrier inter-service plus la fax alors que moi je n'ai connu que le mail.
Exit les secrétaires de service, exit les gens des services reprographie, exit les "vaguemestres" qui distribuaient tout la papier sur des petits charriots, etc.
Les gains de productivité pour créer du squelette d'un code, de re-factoriser du code, faire des résumés de réunion en ligne pour éviter de se farcir tous les replay en 1.25, etc… que cela sera un pré-requis qui ira de soit dans de nombreux métiers, que cela nous plaise ou non.
Comme je voulais comprendre mais que je suis trop crevé et trop pressé pour lire le doc en anglais et en faire un résumé en français, j'ai demandé à un moteur de recherche avec de l'IA dedans de bien vouloir le faire pour moi. Ca vaut ce que ça vaut, mais c'est assez proche de ce que me propose aussi un "copilote" dans une suite bureautique affreusement propriétaire mise à disposition par mon employeur. Donc j'en déduis que le résumé doit être assez fidèle.
Le " il y a quelque chose d'étrange" peut très bien être une des phrases types codées par les développeur quand l'algo détecte un énoncé potentiellement incohérent, juste pour faire plus naturel.
je peux comprendre la structure et la mécanique des jeux de mots, mais je n'ai pas la capacité de ressentir des émotions ou de trouver quelque chose "drôle" de la même manière qu'un humain le ferait.
Ces machines ne ressentent pas d'émotions. Dès lors comment pourraient elles être surprises au sens où un animal est surpris ?
Ou alors tu définis la surprise par la détection d'un événement dont la probabilité est faible au regard de la situation actuelle. Mais ça, c'est de la proba, rien de plus, pas de l'intelligence. Je vois une personne avec un passe montagne au ski, je ne suis pas surpris. Je vois le même qui rentre dans une banque, je peux me poser des questions sur les intentions de la personne. Je pourrais très bien entraîner une IA avec des vidéos de gens qui skient, d'autres qui rentrent dans des banques sans les braquer, et d'autres avec des gens qui viennent les braquer. Rapidement, l'IA devrait faire une corrélation entre passe montagne à la banque = braqueur potentiel. Je ne me risquerai pas à affirmer pourtant que la machine a été surprise et qu'elle est intelligente.
Autre argument : Le terme d'intelligence artificielle me semble très mal choisi car justement il est bien difficile de définir ce qu'est l'intelligence (tout comme il est difficile de définir ce qu'est la vie). Le terme de machine learning / apprentissage automatique me semble bien plus judicieux sur ce qu'elles sont capables de faire. Ca me rappelle le cas des élèves capables d'apprendre tout par cœur mais qui n'étaient pas très futés. Après de très bonnes notes en primaire, ils s'écroulaient avant d'arriver au bac car quand il s'agissait de faire preuve de réflexion et non plus de tout recracher par cœur, c'était la cata.
Ben ces logiciels c'est pareil mais en plus évolués :-). Il est facile de se tromper en pensant que comme ils semblent s'exprimer comme une entité intelligente, alors ils le seraient réellement. Ils arrivent à faire illusion dans certains domaines. C'est vrai. Mais de là à dire qu'ils sont réellement une entité artificielle douée d'une intelligence comparable à celle d'entités dotées de cerveaux organiques, j'ai de sérieux doutes. En tout cas, en l'état actuelle du progrès technique.
Petite précision. Par contre, le mobile lui, doit toujours pouvoir passer l'appel d'urgence. C'est le réseau qui va bloquer le routage de l'appel. Le mobile, lui, va quand même initier l'appel:
5 Emergency service
5.1 Requirements
Emergency communication requirements are listed hereafter:
- Emergency call shall be established by dialling specific emergency numbers
identified by the UE (User Equipment).
- Emergency call shall be established by dialling specific emergency numbers
identified by the network (and not by the UE).
- Emergency call shall be established by using UE “red button”, without the need to
dial a dedicated number in order to minimize miss-connection in roaming case. - Emergency call must be supported by UE without a Subscriber identity module/
Universal Subscriber Identity Module (SIM/USIM/ISIM) being present.
- Emergency call must be free of charge for the user.
- Emergency calls shall be routed to the emergency services in accordance with
national regulations where the subscriber is located.
La norme 3GPP définit des messages spécifiques pour l'émission d'appels d'urgence (emergency call setup) qui n'exigent pas d'authentification sur le réseau.
Mais, car il y a un mais, la norme ne rend pas obligatoire de supporter les appels d'urgences s'il n'y a pas de carte SIM. Et ce sont les états qui décident, comme indiqué dans la norme.
The Emergency service is required only if the UE supports voice.
NOTE 1: It will be left to the national authorities to decide whether the network accepts emergency calls without the SIM/USIM/ISIM
Dans mon jeune temps, quand je débugais les mobiles sur lesquels je bossais, la norme GMS ne prenait pas en considération la présence ou non de la SIM. La norme disait que si le téléphone était en service limité (qu'elle qu'en soit la raison, dont l'absence de SIM) alors il fallait autoriser les appels d'urgence du moment qu'un réseau mobile était détecté. Bon je vulgarise hein. Pour ceux que ça intéresse le vrai texte c'était ça :
20.21.14 R-GSM emergency calls
20.21.14.1 Definition and applicability
This test is applicable for R-GSM MSs supporting speech.
20.21.14.2 Conformance requirement
1. When in a limited service state, the MS shall be able to initiate emergency calls; GSM 05.08, 6.8.
2. When in a limited service state and if not camped on a cell, the MS shall monitor the signal strength of all 194 RF channels, and search for a BCCH carrier which has C1>0 and which is not barred. When such a carrier is found, the MS shall camp on that cell, irrespective of the PLMN identity; GSM 05.08, 6.8.
3. The MS shall perform cell reselection at least among the cells of the PLMN of the cell on which the MS has camped, according to the algorithm of GSM 03.22, 4.5 & 3.7, except that a zero value of CELL_RESELECT_HYSTERESIS shall be used; GSM 05.08, 6.8.
Posté par vpo .
En réponse à la dépêche GIMP 3.0 RC2 est sorti.
Évalué à 5 (+4/-0).
Dernière modification le 10 janvier 2025 à 18:58.
En fait c'est valable pour tous les logiciels : une phase d'apprentissage est toujours nécessaire. Intuitif en la matière ne veut strictement rien dire, en admettant que cela signifie réellement quelque chose d'ailleurs.
Oui l’intuition ce n'est qu'une mobilisation inconsciente de connaissances préalables face à un élément nouveau. La phase d'apprentissage est cependant plus ou moins compliquée selon que l'interface utilisateur sera similaire ou non à ce que l'utilisateur aura l'habitude d'utiliser.
Tu vois une boîte avec un élément ressemblant à une roue, tu vas certainement tenter de prime abord de faire tourner la roue sur son axe plutôt que de la tirer ou de la pousser le long de son axe.
En ergonomie des interface homme-machine, le principe de moindre surprise permet de raccourcir la courbe d'apprentissage.
Exemple typique, cela fait belle lurette que nous n'avons plus de lecteur de disquette sur nos machines, et pourtant, c'est bien ce symbole de disquette qui reste associé à la sauvegarde dans bien des logiciels.
Je vois une telle icône dans un logiciel, je me doute que c'est pour sauver. Quelqu'un y associerait un autre comportement, cela serait déroutant.
Ou alors ctrl-x/c/v pour le couper/copier/coller ou ctrl-z pour undo est tellement usuel, que c'est déroutant d'avoir d'autres raccourcis.
Il en va de même pour le design général d'une application. Que cela ne soit pas le plus optimal, que cela plaise ou non, les interfaces à la Photoshop ont été copiées par tous les logiciels du même type: Krita, Paint .Net, Affinity, Paint Shop Pro, Corel Draw, etc. Et avant photoshop, rappelons nous de Deluxe Paint pour ceux qui ont connu.
Et comme tous les autres animaux, les humains n'aiment pas qu'on leur change leurs habitudes. Et quand en plus la maîtrise d'une connaissance a nécessité des efforts importants, alors les gens sont encore moins enclins à changer leurs habitudes (*). Donc dévier trop fortement de l'IHM à la photoshop pour un logiciel de dessin / retouche, cela va rebuter tous les gens qui sont habitués à ces interfaces.
(*): Exemple connu : les personnes à cheval sur l'orthographe qui crient au scandale quand une réforme est proposée alors qu'elles ont souffert pour apprendre toutes ses règles. Les changer, cela signifie que tous les efforts déployés pour maîtriser ces règles n'auront alors servi à rien.
Je ne comprendrai jamais comment on trouve normal (ce qui l'est tout à fait) de devoir apprendre à se servir d'une machine, à conduire, à lire, etc. et qu'on trouve anormal de devoir apprendre à utiliser un logiciel parce que ça doit être "intuitif".
Tout simplement par ce que les gens ne veulent pas lire les manuels et vont tenter d'utiliser leurs connaissances pré-existantes. Et objectivement, une voiture c'est toujours à peu près pareil à conduire (à la place du volant près et si la boite est automatique ou manuelle). Alors que les fonctions annexes, non standardisées, cela peut être parfois compliqué. Je me souviens d'avoir essayé une Opel en 2015 chez concessionnaire. Y avait des boutons partout, et cela m'a rebuté.
A comparer à l'équivalent chez Nissan de 2015 toujours. Quelques boutons, puis le reste sur l'écran tactile.
Par contre la 16 Lmobirc (3), c'est la facilité.
On peut trouver des définitions à presque tous les acronymes.
J'aurais donc proposé Suis à bonne distance.
Il y a une autre façon de répondre.
Je leur dit que moi aussi ça m'intéresserait… de faire comme eux.
Quels sont les risques de se faire choper, combien ça rapporte d’arnaquer les gens.
En général j'ai le droit ah "non mais non c'est pas une arnaque".
Et là j'insiste "mais si, on le sait. allez sois sympa, moi aussi je veux me faire de la thune facile. file moi le tel du mec qui t'as recruté".
Mon voisin ricain rigole : ce sont ton jardin et tes mines et tu ne peux pas en jouir à ta guise ? au moins chez Trump on peut tirer à vue sur toute bestiole qui s’aventure sur notre chez-soi !
Pas le même pays, pas la même culture juridique.
mettre hors la loi les militaires qui ont des barbelés (parfois électrifié) sur certaines enceintes ; les gens qui mettent des antivols sur leurs moyens de locomotion ;
Quand je lis cette phrase, j'ai l'impression qu'il faut la comprendre ainsi : "La France interdit de piéger mortellement sa propriété privée, bientôt on va interdire aux gens de se protéger contre le vol de leur biens".
Si mon impression est la bonne, alors nous sommes en présence d'un bel argument de l'homme de paille. Qui a dit que sous prétexte que la France interdit de piéger son jardin il y a un consensus chez les politiques (et les citoyens) pour interdire les cadenas et les serrures ?
Oui car nous sommes dans des dispositions d'ordre public. C'est le code pénal qui s'applique, pas le code civil.
Il y a une différence entre tuer un cambrioleur et mentir à un démarcheur au téléphone. Le mensonge n'est pas illégal en France sauf dans des cas très spécifiques.
Il y a d'ailleurs une vidéo récente à ce sujet sur Vous avez le droit : https://www.youtube.com/watch?v=wPeITtcVbxo
Mais oui, s'il y a besoin de le préciser, être victime d'une infraction n'a jamais donné droit à en commettre une à son tour (à moins que tu souhaites invoquer la légitime défense pour le démarchage téléphonique, bonne chance, je vais me chercher des pop-corn).
On me démarche pour m'offrir un service. C'est donc le droit des contrats qui s'applique. Donc le code civil plus le code de la consommation pour les particuliers.
Donc nous sommes dans du droit civil et non dans du droit pénal.
En gros tu ne peux pas invoquer ta propre faute pour exiger de l'autre partie une compensation de ta faute. Bref, je t'appelle illégalement alors que je ne tu ne m'as rien demandé.
Je te propose de passer chez toi pour un devis.
Tu me donnes une fausse adresse pour rire et je veux t'attaquer pour te faire me rembourser mon déplacement.
Problème : si je n'avais pas eu de comportement fautif, je n'aurais pas eu le désagrément.
Pour info, il n'y a pas besoin de signer un papier pour conclure un contrat. C'est ce que nous faisons tous les jours en allant faire nos courses en magasin.
Cela ne s'applique pas en droit pénal français par contre. C'est pour ça que tu n'as pas le droit de zigouiller un cambrioleur qui s'introduit chez toi, même si c'est par un piège et que tu avais averti que ta maison était piégée. Il te faut prouver que tu étais en état de légitime défense pour t'exonérer de ta responsabilité pénale. Aux USA la loi autorise les gens à tirer sur quelqu'un qui commet une violation de propriété privée. C'est pour cela que l'on peut voir des vidéos de gens tirer sur des personnes traversant leur jardin. Avec une pancarte "No Trespassing", faut faire attention, c'est un coup à trépasser :-)
En tant que simple lecteur qui ne connaît donc pas l'historique (et le passif qui semble exister) et ce qu'il se passe dans l'espace de modération, j'ai été étonné par ton message initial. Ce n'est que mon avis mais je l'ai trouvé extrêmement sec.
Il m'a d'autant plus étonné qu'il ne reflète justement pas la tonalité de tous tes autres messages qui parsèment linuxfr. Je me suis même demandé si en fait ce n'était pas de l'humour à froid pour se moquer gentiment des ultra puristes de la typographie.
En tout cas, moi, simple lecteur anonyme qui commente de temps en temps quelques articles, j'ai plaisir à lire tes contributions sur linuxfr. C'est toujours très intéressant et tes dépêches sont de grandes qualités ! Bref, merci ! (avec des espaces simples devant le point d'exclamation ;-) )
Ahhhhh!
Mon cerveau avais remis les lettres de la définition dans l'ordre :-)
Une fois les lettres trouvées via les autre définitions, j'ai cherché AEC service gagnant. Et en effet, j'étais tombé sur ACE Service Gagnant mais l'ordre des lettres ne correspondait pas, forcement, puisque je n'avais pas détecté la dyslexie clavière !
Merci
(nb: c'est du logiciel libre, on a accès au source et aux solutions)
Je viens de chercher sur le site de l'April et sur la page des mots croisés, je ne trouve pas les sources et les solutions.
En inspectant la page on retrouve facilement la section avec les mots. Mais alors cela perd son charme si l'on triche !!!
Pour la 42, Service Gagnant, je n'ai pas la ref. Je ne pense pas que cela ait avoir avec l'attestation d'études collégiales. Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne ?
De la fraude à l'impôt sur les société. Et quand on voit les trésors d'ingéniosité dont font preuve les entreprises pour optimiser l'IS, c'est que cela doit être bien plus rentable que la TVA, non ?
J'ai surtout l'impression que sous couvert de lutte contre la fraude à la TVA, l'état veut surtout lutter contre les non-déclarations d'une partie du chiffre d'affaire dans les magasins qui brassent encore beaucoup de liquide.
J'habite dans une zone touristique. C'est de notoriété publique que plein de restos ne déclarent pas tout leur chiffre d'affaire et qu'ils paient d'ailleurs une partie des salaires de la main à la main avec le liquide encaissé et non enregistré dans la caisse. Certains ont aussi de mystérieux feu de cuisine à 3h du matin quand ils ont oublié de payer les gentils messieurs en chaussures bicolores venus les voir quelques jours auparavant. Les charmes de la côte d'azur…
Je vois pas mal de petits restos qui sont encore avec le facturier papier. En cas de contrôle ça risque de leur coûter cher !
J'ai cherché la norme sur le site de l'AFNOR, impossible de la trouver.
Par contre, ça m'en a listé plein avec pour certaines un gros logo rouge "application obligatoire".
Donc oui, il faut payer pour l'obtenir et c'est obligatoire.
Mais bon, souvent, la norme ne fait que codifier les obligations que l'Etat t'impose.
Pour la norme NF525, elle a beau être citée dans cette page : https://www.economie.gouv.fr/entreprises/professionnels-logiciels-caisse elle n'est pourtant pas mentionnée explicitement dans l'article 286 du Code Général des Impôts :
un logiciel ou un système satisfaisant à des conditions d'inaltérabilité, de sécurisation, de conservation et d'archivage des données en vue du contrôle de l'administration fiscale, attestées par un certificat délivré par un organisme accrédité dans les conditions prévues à l'article L. 433-4 du code de la consommation ou par une attestation individuelle de l'éditeur, conforme à un modèle fixé par l'administration
Je ne me suis pas amusé à fouiner dans tous les décrets d'application liées à l'article en question du CGI.
Donc en gros, soit tu appliques la normes et en cas de contrôle c'est plus facile. Soit tu n'appliques pas la norme, et en cas de contrôle, tu va devoir démontrer que tu respectes bien tous les critères exigés par l'état.
Il y a un PDF de près 60 pages du Laboratoire National de Métrologie et d'Essais sur comment certifier un logiciel de caisse respectant les obligations du Code Général des Impôts. Rien que de survoler le document, c'est rébarbatif. Mais il y a toute une section sur ce que le logiciel de caisse doit faire et toute la documentation qu'il faut produire pour le justifier.
A la limite, la barrière à l'entrée, ce n'est pas d'acheter la norme et de payer une certification. C'est plutôt les centaines voire les milliers d'heures pour la paperasse qu'il faut produire en plus des lignes de code…
[^] # Re: C'est trop buggé, je passe plus de temps à corriger qu'à coder :
Posté par vpo . En réponse au sondage Les IA génératives et le code. Évalué à 1 (+0/-0). Dernière modification le 26 mars 2025 à 17:33.
Je précise que je ne suis pas un admirateur béa de l'IA et clairement vérifier que l'IA soit fiable est un point crucial. Et il y a bien entendu le problème des externalités négatives sur l'environnement.
Mais tiens par exemple, voici ce que je viens de générer en quelques minutes en demandant à cet outil trouvé sur Internet de me faire un API en C pour des listes chaînées :
https://zzzcode.ai/code-generator?id=37648faa-e808-4ad5-8b75-e340250e7817
Et avec un changement dans le prompt, il me fait le header correspondant entièrement doxygénisé mais avec une petite variante dans le nom des fonctions :
https://zzzcode.ai/code-generator?id=4e40d21a-b0c8-4970-8a1c-c41137600831
Le code est assez propre même si il ne gère pas les erreurs en cas d'échec des malloc et qu'il ne génère pas d'erreurs non plus si on lui donne des index fantaisistes pour ajouter un élément à un index donné.
Cela m'aurait pris un temps non négligeable de pondre moi même tout le code. Là il ne faudrait pas beaucoup de temps pour renommer les fonctions dans le header et ajouter la gestion manquante des erreurs.
Le code est certes une œuvre de l'esprit, mais c'est souvent dans un but utilitariste où le rendement économique est recherché. Le code peut être de l'art mais c'est quand même rarement une œuvre artistique comme un tableau, une sculpture ou une chanson. La personne qui achète un tableau X milliers d'euros se fiche bien de savoir si cela a pris 1 jour ou 1 an pour le peindre. La personne qui paie pour une prestation informatique, un peu plus…
Si il faut 5 minutes pour exécuter une tâche qui prenait avant 3 heures pour un coût financier immédiat minime personne n'acceptera de payer les 3 heures de salaire / prestation de sous-traitance. L'employeur exigera du salarié d’utiliser l'outil ou le licenciera si le salarié ne s'adapte pas. Et si c'est de la sous-traitance, hormis travailler à perte, le prestataire ne pourra pas être compétitif en facturant 3 heures pour un travail qui sera facturé bien moins cher par un concurrent qui lui ne mettra que 5 minutes à produire le même résultat.
Reste l'impact environnemental. C'est le problème connu du pollueur payeur. Dans un marché mondial pour des services dématérialisés bon courage pour arriver à taxer les impacts environnementaux de l'IA :-(
[^] # Re: Alternant consternant
Posté par vpo . En réponse au sondage Les IA génératives et le code. Évalué à 4 (+3/-0).
Avant l'IA il y avait les mêmes boulets incapables de suivre un tuto d'une page.
Me souviens d'un collègue payé fort cher qui soit disant avait fait du dev en C embarqué dans son précédent boulot et qui au bout de deux jours n'avait pas été capable d'implémenter un buffer circulaire. Ce ne sont pourtant pas les exemples qui manquaient sur Internet.
# Sur le sujet des données de santé chez Microsoft mais via un article en accès libre
Posté par vpo . En réponse à la dépêche Revue de presse de l’April pour la semaine 12 de l’année 2025. Évalué à 7 (+6/-0). Dernière modification le 24 mars 2025 à 15:45.
Sur le même sujet que le 5e article mais via un article en accès libre :
[clubic.com] Les données de santé toujours chez Microsoft, la CNIL et des élus s’impatientent du retard du Health Data Hub
✍ Samir Rahmoune, le 23 mars 2025.
[^] # Re: Dans tous les cas c'est pas bon pour moi
Posté par vpo . En réponse au sondage Les IA génératives et le code. Évalué à 4 (+3/-0).
Plus possible de corriger le dernier paragraphe alors qu'il manque un mot; Cela m'apprendra à changer la formulation sans l'aide de l'IA ;-) Alors je corrige en gras…
les gains de productivité pour créer du squelette d'un code, de re-factoriser du code, faire des résumés de réunion en ligne pour éviter de se farcir tous les replay en 1.25, etc… sont tels que cela sera un pré-requis qui ira de soit dans de nombreux métiers, que cela nous plaise ou non.
[^] # Re: Dans tous les cas c'est pas bon pour moi
Posté par vpo . En réponse au sondage Les IA génératives et le code. Évalué à 7 (+6/-0).
La peur n'exclut pas le danger comme disait mon défunt papa…
Quand je vois ce que les outils génératifs sont maintenant capables de faire et qu'ils n'étaient pas capables de faire il y a encore deux ans, ne pas apprendre à les utiliser c'est comme un comptable en 1985 qui dirait "l'informatique et les tableurs ? Ah non alors, je reste avec mes livres de comptes papier et la vérification à la calculatrice".
A 2 ans de la retraite c'est jouable, sinon c'est un pari perdu d'avance.
Quand j'ai commencé à bosser, il y avait des gens qui en début de carrière ont connu les navettes courrier inter-service plus la fax alors que moi je n'ai connu que le mail.
Exit les secrétaires de service, exit les gens des services reprographie, exit les "vaguemestres" qui distribuaient tout la papier sur des petits charriots, etc.
Les gains de productivité pour créer du squelette d'un code, de re-factoriser du code, faire des résumés de réunion en ligne pour éviter de se farcir tous les replay en 1.25, etc… que cela sera un pré-requis qui ira de soit dans de nombreux métiers, que cela nous plaise ou non.
# Vue et revue
Posté par vpo . En réponse à la dépêche Intelligence artificielle, genre grammatical féminin. Évalué à 1 (+0/-0).
Il manque un "re" ci-dessous
L’article se fait le relais d’une étude de la revue Science (en) du 14 avril 2017 et commence ainsi
[^] # Re: liens connexes
Posté par vpo . En réponse au journal Linus répond à la controverse sur R4L (Rust pour Linux). Évalué à 1 (+0/-0).
Comme je voulais comprendre mais que je suis trop crevé et trop pressé pour lire le doc en anglais et en faire un résumé en français, j'ai demandé à un moteur de recherche avec de l'IA dedans de bien vouloir le faire pour moi. Ca vaut ce que ça vaut, mais c'est assez proche de ce que me propose aussi un "copilote" dans une suite bureautique affreusement propriétaire mise à disposition par mon employeur. Donc j'en déduis que le résumé doit être assez fidèle.
https://www.perplexity.ai/search/resume-en-francais-cet-article-nhWBzzz9S0aBnnxxb58wgQ
[^] # Re: Pourquoi dire IA si on ne parle que des réseaux de neurones ?
Posté par vpo . En réponse à la dépêche Une intelligence artificielle libre est-elle possible ?. Évalué à 2 (+1/-0).
Le " il y a quelque chose d'étrange" peut très bien être une des phrases types codées par les développeur quand l'algo détecte un énoncé potentiellement incohérent, juste pour faire plus naturel.
Je citerai d'ailleurs ton propre post:
LeChat qui explique:
Ces machines ne ressentent pas d'émotions. Dès lors comment pourraient elles être surprises au sens où un animal est surpris ?
Ou alors tu définis la surprise par la détection d'un événement dont la probabilité est faible au regard de la situation actuelle. Mais ça, c'est de la proba, rien de plus, pas de l'intelligence. Je vois une personne avec un passe montagne au ski, je ne suis pas surpris. Je vois le même qui rentre dans une banque, je peux me poser des questions sur les intentions de la personne. Je pourrais très bien entraîner une IA avec des vidéos de gens qui skient, d'autres qui rentrent dans des banques sans les braquer, et d'autres avec des gens qui viennent les braquer. Rapidement, l'IA devrait faire une corrélation entre passe montagne à la banque = braqueur potentiel. Je ne me risquerai pas à affirmer pourtant que la machine a été surprise et qu'elle est intelligente.
Autre argument : Le terme d'intelligence artificielle me semble très mal choisi car justement il est bien difficile de définir ce qu'est l'intelligence (tout comme il est difficile de définir ce qu'est la vie). Le terme de machine learning / apprentissage automatique me semble bien plus judicieux sur ce qu'elles sont capables de faire. Ca me rappelle le cas des élèves capables d'apprendre tout par cœur mais qui n'étaient pas très futés. Après de très bonnes notes en primaire, ils s'écroulaient avant d'arriver au bac car quand il s'agissait de faire preuve de réflexion et non plus de tout recracher par cœur, c'était la cata.
Ben ces logiciels c'est pareil mais en plus évolués :-). Il est facile de se tromper en pensant que comme ils semblent s'exprimer comme une entité intelligente, alors ils le seraient réellement. Ils arrivent à faire illusion dans certains domaines. C'est vrai. Mais de là à dire qu'ils sont réellement une entité artificielle douée d'une intelligence comparable à celle d'entités dotées de cerveaux organiques, j'ai de sérieux doutes. En tout cas, en l'état actuelle du progrès technique.
[^] # Re: La légende urbaine vient peut être du faite que la norme a changé
Posté par vpo . En réponse au journal Détruire une LégendeUrbaine à la vie dure : sans SIM, aucune urgence ne passe. Évalué à 1 (+0/-0). Dernière modification le 07 février 2025 à 23:40.
Petite précision. Par contre, le mobile lui, doit toujours pouvoir passer l'appel d'urgence. C'est le réseau qui va bloquer le routage de l'appel. Le mobile, lui, va quand même initier l'appel:
https://www.gsma.com/newsroom/wp-content/uploads/NG.119-v1.1-1.pdf
# La légende urbaine vient peut être du faite que la norme a changé
Posté par vpo . En réponse au journal Détruire une LégendeUrbaine à la vie dure : sans SIM, aucune urgence ne passe. Évalué à 1 (+0/-0).
La norme 3GPP définit des messages spécifiques pour l'émission d'appels d'urgence (emergency call setup) qui n'exigent pas d'authentification sur le réseau.
Mais, car il y a un mais, la norme ne rend pas obligatoire de supporter les appels d'urgences s'il n'y a pas de carte SIM. Et ce sont les états qui décident, comme indiqué dans la norme.
C'est écrit noir sur blanc dans la section dédiée aux appels d'urgence dans la norme qui définit les tests d'homologation du 3GPP: https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/122100_122199/122101/11.10.00_60/ts_122101v111000p.pdf page 23:
Dans mon jeune temps, quand je débugais les mobiles sur lesquels je bossais, la norme GMS ne prenait pas en considération la présence ou non de la SIM. La norme disait que si le téléphone était en service limité (qu'elle qu'en soit la raison, dont l'absence de SIM) alors il fallait autoriser les appels d'urgence du moment qu'un réseau mobile était détecté. Bon je vulgarise hein. Pour ceux que ça intéresse le vrai texte c'était ça :
[^] # Re: J'ai du mal à aimer Gimp
Posté par vpo . En réponse à la dépêche GIMP 3.0 RC2 est sorti. Évalué à 5 (+4/-0). Dernière modification le 10 janvier 2025 à 18:58.
Oui l’intuition ce n'est qu'une mobilisation inconsciente de connaissances préalables face à un élément nouveau. La phase d'apprentissage est cependant plus ou moins compliquée selon que l'interface utilisateur sera similaire ou non à ce que l'utilisateur aura l'habitude d'utiliser.
Tu vois une boîte avec un élément ressemblant à une roue, tu vas certainement tenter de prime abord de faire tourner la roue sur son axe plutôt que de la tirer ou de la pousser le long de son axe.
En ergonomie des interface homme-machine, le principe de moindre surprise permet de raccourcir la courbe d'apprentissage.
Exemple typique, cela fait belle lurette que nous n'avons plus de lecteur de disquette sur nos machines, et pourtant, c'est bien ce symbole de disquette qui reste associé à la sauvegarde dans bien des logiciels.
Je vois une telle icône dans un logiciel, je me doute que c'est pour sauver. Quelqu'un y associerait un autre comportement, cela serait déroutant.
Ou alors ctrl-x/c/v pour le couper/copier/coller ou ctrl-z pour undo est tellement usuel, que c'est déroutant d'avoir d'autres raccourcis.
Il en va de même pour le design général d'une application. Que cela ne soit pas le plus optimal, que cela plaise ou non, les interfaces à la Photoshop ont été copiées par tous les logiciels du même type: Krita, Paint .Net, Affinity, Paint Shop Pro, Corel Draw, etc. Et avant photoshop, rappelons nous de Deluxe Paint pour ceux qui ont connu.
Et comme tous les autres animaux, les humains n'aiment pas qu'on leur change leurs habitudes. Et quand en plus la maîtrise d'une connaissance a nécessité des efforts importants, alors les gens sont encore moins enclins à changer leurs habitudes (*). Donc dévier trop fortement de l'IHM à la photoshop pour un logiciel de dessin / retouche, cela va rebuter tous les gens qui sont habitués à ces interfaces.
(*): Exemple connu : les personnes à cheval sur l'orthographe qui crient au scandale quand une réforme est proposée alors qu'elles ont souffert pour apprendre toutes ses règles. Les changer, cela signifie que tous les efforts déployés pour maîtriser ces règles n'auront alors servi à rien.
Tout simplement par ce que les gens ne veulent pas lire les manuels et vont tenter d'utiliser leurs connaissances pré-existantes. Et objectivement, une voiture c'est toujours à peu près pareil à conduire (à la place du volant près et si la boite est automatique ou manuelle). Alors que les fonctions annexes, non standardisées, cela peut être parfois compliqué. Je me souviens d'avoir essayé une Opel en 2015 chez concessionnaire. Y avait des boutons partout, et cela m'a rebuté.
A comparer à l'équivalent chez Nissan de 2015 toujours. Quelques boutons, puis le reste sur l'écran tactile.
[^] # Re: Ma grille de mots croisés
Posté par vpo . En réponse à la dépêche Publication du numéro 8 du Lama déchaîné. Évalué à 3.
Si ça avait été RV pourquoi pas ;-)
[^] # Re: Ma grille de mots croisés
Posté par vpo . En réponse à la dépêche Publication du numéro 8 du Lama déchaîné. Évalué à 2.
Par contre la 16 Lmobirc (3), c'est la facilité.
On peut trouver des définitions à presque tous les acronymes.
J'aurais donc proposé Suis à bonne distance.
[^] # Re: Ma grille de mots croisés
Posté par vpo . En réponse à la dépêche Publication du numéro 8 du Lama déchaîné. Évalué à 2.
Je dois m'habituer aux jeux de mots et au définitions qui reviennent de temps à autre car je n'ai pas eu trop de mal pour la grille du 7.
[^] # Re: Ils ont un accent ?
Posté par vpo . En réponse au journal Démarchage robotisé. Évalué à 3.
Il y a une autre façon de répondre.
Je leur dit que moi aussi ça m'intéresserait… de faire comme eux.
Quels sont les risques de se faire choper, combien ça rapporte d’arnaquer les gens.
En général j'ai le droit ah "non mais non c'est pas une arnaque".
Et là j'insiste "mais si, on le sait. allez sois sympa, moi aussi je veux me faire de la thune facile. file moi le tel du mec qui t'as recruté".
Bizarrement ça raccroche vite.
[^] # Re: Si tu coupes la parole
Posté par vpo . En réponse au journal Démarchage robotisé. Évalué à 1.
Pas le même pays, pas la même culture juridique.
Quand je lis cette phrase, j'ai l'impression qu'il faut la comprendre ainsi : "La France interdit de piéger mortellement sa propriété privée, bientôt on va interdire aux gens de se protéger contre le vol de leur biens".
Si mon impression est la bonne, alors nous sommes en présence d'un bel argument de l'homme de paille. Qui a dit que sous prétexte que la France interdit de piéger son jardin il y a un consensus chez les politiques (et les citoyens) pour interdire les cadenas et les serrures ?
[^] # Re: Si tu coupes la parole
Posté par vpo . En réponse au journal Démarchage robotisé. Évalué à 2.
Oui car nous sommes dans des dispositions d'ordre public. C'est le code pénal qui s'applique, pas le code civil.
Il y a une différence entre tuer un cambrioleur et mentir à un démarcheur au téléphone. Le mensonge n'est pas illégal en France sauf dans des cas très spécifiques.
Il y a d'ailleurs une vidéo récente à ce sujet sur Vous avez le droit : https://www.youtube.com/watch?v=wPeITtcVbxo
[^] # Re: Si tu coupes la parole
Posté par vpo . En réponse au journal Démarchage robotisé. Évalué à 3.
On me démarche pour m'offrir un service. C'est donc le droit des contrats qui s'applique. Donc le code civil plus le code de la consommation pour les particuliers.
Donc nous sommes dans du droit civil et non dans du droit pénal.
Et donc je répondrais Nemo auditur propriam turpitudinem allegans et notion voisines !
En gros tu ne peux pas invoquer ta propre faute pour exiger de l'autre partie une compensation de ta faute. Bref, je t'appelle illégalement alors que je ne tu ne m'as rien demandé.
Je te propose de passer chez toi pour un devis.
Tu me donnes une fausse adresse pour rire et je veux t'attaquer pour te faire me rembourser mon déplacement.
Problème : si je n'avais pas eu de comportement fautif, je n'aurais pas eu le désagrément.
Pour info, il n'y a pas besoin de signer un papier pour conclure un contrat. C'est ce que nous faisons tous les jours en allant faire nos courses en magasin.
Cela ne s'applique pas en droit pénal français par contre. C'est pour ça que tu n'as pas le droit de zigouiller un cambrioleur qui s'introduit chez toi, même si c'est par un piège et que tu avais averti que ta maison était piégée. Il te faut prouver que tu étais en état de légitime défense pour t'exonérer de ta responsabilité pénale. Aux USA la loi autorise les gens à tirer sur quelqu'un qui commet une violation de propriété privée. C'est pour cela que l'on peut voir des vidéos de gens tirer sur des personnes traversant leur jardin. Avec une pancarte "No Trespassing", faut faire attention, c'est un coup à trépasser :-)
[^] # Re: Point d'exclamation à la ligne :)
Posté par vpo . En réponse à la dépêche Place aux femmes dans la publication du Lama déchaîné numéro 6 !. Évalué à 5.
En tant que simple lecteur qui ne connaît donc pas l'historique (et le passif qui semble exister) et ce qu'il se passe dans l'espace de modération, j'ai été étonné par ton message initial. Ce n'est que mon avis mais je l'ai trouvé extrêmement sec.
Il m'a d'autant plus étonné qu'il ne reflète justement pas la tonalité de tous tes autres messages qui parsèment linuxfr. Je me suis même demandé si en fait ce n'était pas de l'humour à froid pour se moquer gentiment des ultra puristes de la typographie.
En tout cas, moi, simple lecteur anonyme qui commente de temps en temps quelques articles, j'ai plaisir à lire tes contributions sur linuxfr. C'est toujours très intéressant et tes dépêches sont de grandes qualités ! Bref, merci ! (avec des espaces simples devant le point d'exclamation ;-) )
[^] # Re: Mots croisés
Posté par vpo . En réponse à la dépêche Publication du numéro 4 du Lama Déchaîné. Évalué à 2.
Ahhhhh!
Mon cerveau avais remis les lettres de la définition dans l'ordre :-)
Une fois les lettres trouvées via les autre définitions, j'ai cherché AEC service gagnant. Et en effet, j'étais tombé sur ACE Service Gagnant mais l'ordre des lettres ne correspondait pas, forcement, puisque je n'avais pas détecté la dyslexie clavière !
Merci
Je viens de chercher sur le site de l'April et sur la page des mots croisés, je ne trouve pas les sources et les solutions.
En inspectant la page on retrouve facilement la section avec les mots. Mais alors cela perd son charme si l'on triche !!!
[^] # Re: Mots croisés
Posté par vpo . En réponse à la dépêche Publication du numéro 4 du Lama Déchaîné. Évalué à 1.
Pour la 42, Service Gagnant, je n'ai pas la ref. Je ne pense pas que cela ait avoir avec l'attestation d'études collégiales. Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne ?
[^] # Re: dénote != détonne
Posté par vpo . En réponse à la dépêche GIMP 3.0 RC1 est sorti. Évalué à 3.
En tout cas c'est vrai que ça serait bien si un modérateur pouvait corriger :
Par :
l’apparence plus détaillée de Wilber détonne sur les ordinateurs de bureau modernes.
[^] # Re: Mais est-ce que quelqu'un veut vraiment la peau des logiciels libres ?
Posté par vpo . En réponse à la dépêche Qui veut la peau des logiciels libres de caisse ?. Évalué à 2.
De la fraude à l'impôt sur les société. Et quand on voit les trésors d'ingéniosité dont font preuve les entreprises pour optimiser l'IS, c'est que cela doit être bien plus rentable que la TVA, non ?
[^] # Re: Mais est-ce que quelqu'un veut vraiment la peau des logiciels libres ?
Posté par vpo . En réponse à la dépêche Qui veut la peau des logiciels libres de caisse ?. Évalué à 1.
J'ai surtout l'impression que sous couvert de lutte contre la fraude à la TVA, l'état veut surtout lutter contre les non-déclarations d'une partie du chiffre d'affaire dans les magasins qui brassent encore beaucoup de liquide.
J'habite dans une zone touristique. C'est de notoriété publique que plein de restos ne déclarent pas tout leur chiffre d'affaire et qu'ils paient d'ailleurs une partie des salaires de la main à la main avec le liquide encaissé et non enregistré dans la caisse. Certains ont aussi de mystérieux feu de cuisine à 3h du matin quand ils ont oublié de payer les gentils messieurs en chaussures bicolores venus les voir quelques jours auparavant. Les charmes de la côte d'azur…
Je vois pas mal de petits restos qui sont encore avec le facturier papier. En cas de contrôle ça risque de leur coûter cher !
[^] # Re: Mais est-ce que quelqu'un veut vraiment la peau des logiciels libres ?
Posté par vpo . En réponse à la dépêche Qui veut la peau des logiciels libres de caisse ?. Évalué à 2.
J'ai cherché la norme sur le site de l'AFNOR, impossible de la trouver.
Par contre, ça m'en a listé plein avec pour certaines un gros logo rouge "application obligatoire".
Donc oui, il faut payer pour l'obtenir et c'est obligatoire.
Mais bon, souvent, la norme ne fait que codifier les obligations que l'Etat t'impose.
Pour la norme NF525, elle a beau être citée dans cette page : https://www.economie.gouv.fr/entreprises/professionnels-logiciels-caisse elle n'est pourtant pas mentionnée explicitement dans l'article 286 du Code Général des Impôts :
Je ne me suis pas amusé à fouiner dans tous les décrets d'application liées à l'article en question du CGI.
Donc en gros, soit tu appliques la normes et en cas de contrôle c'est plus facile. Soit tu n'appliques pas la norme, et en cas de contrôle, tu va devoir démontrer que tu respectes bien tous les critères exigés par l'état.
Il y a un PDF de près 60 pages du Laboratoire National de Métrologie et d'Essais sur comment certifier un logiciel de caisse respectant les obligations du Code Général des Impôts. Rien que de survoler le document, c'est rébarbatif. Mais il y a toute une section sur ce que le logiciel de caisse doit faire et toute la documentation qu'il faut produire pour le justifier.
https://www.lne.fr/sites/default/files/bloc-telecharger/referentiel-certification-systemes-caisse.pdf
A la limite, la barrière à l'entrée, ce n'est pas d'acheter la norme et de payer une certification. C'est plutôt les centaines voire les milliers d'heures pour la paperasse qu'il faut produire en plus des lignes de code…