Je pensais que le smiley était clair mais il semble que non : mon post se voulait ironique, pour aller encore plus loin dans le côté brut et bas niveau de rsync dans cette problématique.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
Ce n'est pas parce que tu appliques quelque chose qui marche ailleurs que ça va forcément mieux fonctionner.
Il n'y a pas que le système scolaire, il y a la culture, l'histoire, la société qui sont d'ailleurs fortement liés.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
Je croyais que la politique de Linux était de refuser les patchs introduisant des régressions?
Seulement si ces régressions sont systématiques. En l'occurence, il est désactivé mais il reste disponible pour ceux qui veulent l'utiliser. Les autres n'ont aucune régression.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
Mais je sais, c'est un grand classique de transformer "quelques personnes" en "tout le monde"
C'est pourtant exactement ce que tu fais quand tu écris « ce que disait Microsoft et il était super critiqué par nombre de Linuxiens » pour en déduire que « la sécurité n'est pas le plus important, des deux côtés (Linux et Microsoft) »
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
Bien entendu que c'est à la tête du client. Mais reconnais tout de même qu'il n'y a que ce client pour se prendre une amende de 500 millions d'euro, s'engager officiellement à corriger, ne pas le faire et se reprendre une nouvelle amende sans broncher.
Il a bon dos le bug. Ça veut dire que des gens s'engagent officiellement par écrit mais qu'il n'y a aucun suivi derrière ?
Je maintiens : non, les lois et amendes ne changent rien, puisque ce qui a été demandé n'a pas été fait.
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D'après cet article, il semble qu'en effet MS a régulièrement payé ses amendes à l'Europe (2,2 Milliards au total).
Sauf que magie du truc, ça n'empêche pas Microsoft de continuer à ne pas respecter la loi et à se prendre des amendes. D'ailleurs, ils reconnaissent leur responsabilité alors qu'ils avaient promis par écrit de respecter leurs engagements.
Comme quoi, non, les lois et les amendes, ça ne change rien.
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Pour la durée chacun à son avis. La vie de l'auteur ne me parait pas aberrant
Mouais. Ça a déjà été évoqué ici : est-il moralement acceptable que certaines catégories de personnes continuent à être rétribuées à vie pour un travail qui n'a été effectué une seule fois, quand toutes les autres ne se voient payées qu'une fois lors de l'acte ?
La réponse n'est pas simple mais personnellement, je suis plutôt contre.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
On peut aussi comparer Harry Potter à Star Wars, ou même plus classe Star Wars à l'anneau du Nibelung de Wagner (bon, faut dire qu'il était mort depuis 94 ans).
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Mais s'il n'est pas disponible, mais dans ce cas, je ne vois pas en quoi il serait plus difficile à packager, puisque GNOME 3.10 n'est pas plus disponible.
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Ça ne me choque pas que les grosses distros mettent Gnome par défaut. Pour cibler le grand public, le travail d'intégration est probablement plus simple (cela dit, je ne suis pas mainteneur, donc là je spécule).
Mouais. GNOME est tellement plus simple à a que dans les dépôts Debian, tu as la dernière version de KDE mais pas celle de GNOME.
En plus aujourd'hui est sortie la 3.12, ce qui fait carrément deux versions de retard.
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Internet n'est pas dérégulé, il est soumis aux mêmes lois que le monde non virtuel. Mais comme les moyens ne sont pas mis pour faire appliquer la loi, forcément tout le monde fait un peu ce qu'il veut.
D'un autre côté c'est pratique, ça permet à certains de proposer de faire leur propre police.
Comme disait l'autre (je crois que c'était Clémenceau mais pas sûr du tout) :
Écrire une loi sans l'appliquer, c'est inciter les gens à ne pas la respecter.
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Je ne dis pas qu'on ne peut pas faire autrement, je ne fais que souligner que SysV se trimballe un historique pas glorieux, quelles qu'en soient les raisons, bonnes ou mauvaises.
D'où l'intérêt de systemd de faire le ménage.
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Mouais, sauf que la plupart des scripts d'init que j'ai pu lire sont très vite illisibles dès qu'ils dépassent les 200 lignes (et c'est loin d'être rare). En plus quand tu lis des trucs comme ça pour tester une variable vide, ça fait quand même un peu peur :
if [ x$VAR = $VAR ]
Après, tu as raison, ça fait partie du métier. Sauf que le sysadmin, s'il trouve qu'un produit lui rend son boulot plus facile tout en lui laissant autant de possibilités, je ne vois pas pourquoi il se compliquerait la vie.
Dire que ça fait partie du métier pour justifier un logiciel inutilement lourd ou complexe, ça me paraît un raisonnement difficilement tenable.
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Sincèrement, c'est de l'anlais simple, je ne vois pas ce qu'il y a à expliciter là-dedans sans paraît hautain, surtout si tu as déjà eu affaire à des scripts d'init.
Description : la description
Documentation : la documentation
After : après quoi le service est démarré
ExecStart : la commande pour démarrer le démon
ExecReload : la commande pour que le démon relise sa config
ExecStop : la commande pour arrêter le démon
Y'a guère que la partie WantedBy qui est spécifique à Systemd. Mais quand tu sais ce qu'est un runlevel, tu comprends très vite qu'une target est la même chose, et que le WantedBy est juste la runlevel où le service est lancé.
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C'est vrai que le concept du runlevel est ardu a saisir : la page Wikipedia d'ailleurs est d'une longueur monstrueuse.
Elle n'est pas longue, mais elle n'est pas claire pour autant :
2 à 5 : dépend du système d'exploitation
Ça m'aide vachement. Je trouve où la doc ?
mmh au hasard et suivant les cas : dans /etc/rc.d ou dans /etc/init.d. Le truc bon c'est que c'est valable pour quasiment tous les unix, pas juste linux.
Bah non. Sous HPUX c'est dans /sbin/rc.d par exemple.
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Parce que avant, n'importe quel développeur pouvait se lire la doc d'inittab et les scripts d'init de son système (ou du système des autres) et comprendre immédiatement ce que est censé faire son système quand il boote
Euh non, pas immédiatement. Pas du tout.
Entre les histoires d'initrd, de /etc/rcS.d, /etc/rc2.d ou /etc/rc.local, ça n'est pas franchement très accessible ni très documenté. Et encore, je ne parle que de Debian, sous Red Hat/Fedora c'est encore autre chose. En plus les scripts ne sont pas toujours très lisibles, surtout quand ils font référence à d'autres trucs genre /lib/lsb/init-functions.
Peut-être que si tu es développeur tu peux comprendre rapidement (et encore faut aimer le bash) sauf que configurer l'init, c'est pas le boulot d'un développeur mais d'un administrateur. Ça tombe bien, systemd est conçu pour eux.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
P'tite question, est-ce que CookieMonster est comparable à RequestPolicy ?
Je pose la question car seul le premier est disponible dans les dépôts Debian, ce qui est plus facile pour mon usage : comme j'utilise plusieurs sessions selon les sites que je visite ça me permet de ne l'installer qu'une seule fois et d'avoir simplement la même liste d'extensions sur plusieurs PC.
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[^] # Re: Owncloud...
Posté par zebra3 . En réponse au journal Canonical abandonne Ubuntu One. Évalué à 6.
Je pensais que le smiley était clair mais il semble que non : mon post se voulait ironique, pour aller encore plus loin dans le côté brut et bas niveau de rsync dans cette problématique.
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[^] # Re: auto-org
Posté par zebra3 . En réponse au journal Le mouvement des néo-hippies. Évalué à 4.
Ce n'est pas parce que tu appliques quelque chose qui marche ailleurs que ça va forcément mieux fonctionner.
Il n'y a pas que le système scolaire, il y a la culture, l'histoire, la société qui sont d'ailleurs fortement liés.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Owncloud...
Posté par zebra3 . En réponse au journal Canonical abandonne Ubuntu One. Évalué à 2.
J'irais même jusqu'à citer DRBD :-)
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Sécurité: Contournement de kASLR par Brad Spengler (grsecurity)
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Sortie de Linux 3.14. Évalué à 10.
Seulement si ces régressions sont systématiques. En l'occurence, il est désactivé mais il reste disponible pour ceux qui veulent l'utiliser. Les autres n'ont aucune régression.
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[^] # Re: Sécurité: Contournement de kASLR par Brad Spengler (grsecurity)
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Sortie de Linux 3.14. Évalué à 10.
Toi. Tu as écrit plus haut que c'est la faute de tous, donc y compris Linus.
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[^] # Re: Sécurité: Contournement de kASLR par Brad Spengler (grsecurity)
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Sortie de Linux 3.14. Évalué à 10.
C'est pourtant exactement ce que tu fais quand tu écris « ce que disait Microsoft et il était super critiqué par nombre de Linuxiens » pour en déduire que « la sécurité n'est pas le plus important, des deux côtés (Linux et Microsoft) »
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?
Posté par zebra3 . En réponse au journal Show us the code! Les sources de Microsoft Word enfin dispo !. Évalué à 8. Dernière modification le 02 avril 2014 à 09:36.
Bien entendu que c'est à la tête du client. Mais reconnais tout de même qu'il n'y a que ce client pour se prendre une amende de 500 millions d'euro, s'engager officiellement à corriger, ne pas le faire et se reprendre une nouvelle amende sans broncher.
Il a bon dos le bug. Ça veut dire que des gens s'engagent officiellement par écrit mais qu'il n'y a aucun suivi derrière ?
Je maintiens : non, les lois et amendes ne changent rien, puisque ce qui a été demandé n'a pas été fait.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?
Posté par zebra3 . En réponse au journal Show us the code! Les sources de Microsoft Word enfin dispo !. Évalué à 4. Dernière modification le 01 avril 2014 à 15:57.
D'après cet article, il semble qu'en effet MS a régulièrement payé ses amendes à l'Europe (2,2 Milliards au total).
Sauf que magie du truc, ça n'empêche pas Microsoft de continuer à ne pas respecter la loi et à se prendre des amendes. D'ailleurs, ils reconnaissent leur responsabilité alors qu'ils avaient promis par écrit de respecter leurs engagements.
Comme quoi, non, les lois et les amendes, ça ne change rien.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: domain public
Posté par zebra3 . En réponse au journal Show us the code! Les sources de Microsoft Word enfin dispo !. Évalué à 6. Dernière modification le 01 avril 2014 à 15:51.
Mouais. Ça a déjà été évoqué ici : est-il moralement acceptable que certaines catégories de personnes continuent à être rétribuées à vie pour un travail qui n'a été effectué une seule fois, quand toutes les autres ne se voient payées qu'une fois lors de l'acte ?
La réponse n'est pas simple mais personnellement, je suis plutôt contre.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: domain public
Posté par zebra3 . En réponse au journal Show us the code! Les sources de Microsoft Word enfin dispo !. Évalué à 3.
On peut aussi comparer Harry Potter à Star Wars, ou même plus classe Star Wars à l'anneau du Nibelung de Wagner (bon, faut dire qu'il était mort depuis 94 ans).
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[^] # Re: Bonne nouvelle
Posté par zebra3 . En réponse au journal Nepomuk est mort, vive baloo. Évalué à 3.
Pourtant tu peux bel et bien l'installer.
Mais s'il n'est pas disponible, mais dans ce cas, je ne vois pas en quoi il serait plus difficile à packager, puisque GNOME 3.10 n'est pas plus disponible.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Bonne nouvelle
Posté par zebra3 . En réponse au journal Nepomuk est mort, vive baloo. Évalué à 5.
Si si, KDE 4.12 est bien dispo dans Debian. C'est certes dans experimental mais c'est pareil pour GNOME 3.10.
Si on parle de Testing, c'est encore plus flagrant :
* KDE 4.11 : une version de retard ;
* GNOME 3.8 : deux versions de retard.
Et tout ça avec une équipe plus réduite pour KDE.
Je maintiens donc que KDE est plus facile à empaquetter que GNOME.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Bonne nouvelle
Posté par zebra3 . En réponse au journal Nepomuk est mort, vive baloo. Évalué à 6.
Mouais. GNOME est tellement plus simple à a que dans les dépôts Debian, tu as la dernière version de KDE mais pas celle de GNOME.
En plus aujourd'hui est sortie la 3.12, ce qui fait carrément deux versions de retard.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
# Internet dérégulé
Posté par zebra3 . En réponse au journal DRM sans fin. Évalué à 9.
Comme cette expression a le don de m'énerver !
Internet n'est pas dérégulé, il est soumis aux mêmes lois que le monde non virtuel. Mais comme les moyens ne sont pas mis pour faire appliquer la loi, forcément tout le monde fait un peu ce qu'il veut.
D'un autre côté c'est pratique, ça permet à certains de proposer de faire leur propre police.
Comme disait l'autre (je crois que c'était Clémenceau mais pas sûr du tout) :
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: De plus en plus complexe, le système d'init...
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Spéciale Lennart Poettering : nouvelles versions de systemd et PulseAudio. Évalué à 5.
Je ne dis pas qu'on ne peut pas faire autrement, je ne fais que souligner que SysV se trimballe un historique pas glorieux, quelles qu'en soient les raisons, bonnes ou mauvaises.
D'où l'intérêt de systemd de faire le ménage.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: De plus en plus complexe, le système d'init...
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Spéciale Lennart Poettering : nouvelles versions de systemd et PulseAudio. Évalué à 5.
Mouais, sauf que la plupart des scripts d'init que j'ai pu lire sont très vite illisibles dès qu'ils dépassent les 200 lignes (et c'est loin d'être rare). En plus quand tu lis des trucs comme ça pour tester une variable vide, ça fait quand même un peu peur :
if [ x$VAR = $VAR ]
Après, tu as raison, ça fait partie du métier. Sauf que le sysadmin, s'il trouve qu'un produit lui rend son boulot plus facile tout en lui laissant autant de possibilités, je ne vois pas pourquoi il se compliquerait la vie.
Dire que ça fait partie du métier pour justifier un logiciel inutilement lourd ou complexe, ça me paraît un raisonnement difficilement tenable.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: De plus en plus complexe, le système d'init...
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Spéciale Lennart Poettering : nouvelles versions de systemd et PulseAudio. Évalué à 6.
Sincèrement, c'est de l'anlais simple, je ne vois pas ce qu'il y a à expliciter là-dedans sans paraît hautain, surtout si tu as déjà eu affaire à des scripts d'init.
Description : la description
Documentation : la documentation
After : après quoi le service est démarré
ExecStart : la commande pour démarrer le démon
ExecReload : la commande pour que le démon relise sa config
ExecStop : la commande pour arrêter le démon
Y'a guère que la partie WantedBy qui est spécifique à Systemd. Mais quand tu sais ce qu'est un runlevel, tu comprends très vite qu'une target est la même chose, et que le WantedBy est juste la runlevel où le service est lancé.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: De plus en plus complexe, le système d'init...
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Spéciale Lennart Poettering : nouvelles versions de systemd et PulseAudio. Évalué à 8.
Rendre le démarrage plus rapide.
Rendre le système plus réactif par rapport à son environnement (par exemple le passage sur batterie arrête certains services).
Fournir des outils d'analyse (systemctl --failed ou systemd-analyze).
Simplifier l'écriture de services et la gestion des dépendances.
Simplifier l'administration avec un outil unique à la syntaxe simple.
Avoir une documentation complète (non, SysV y'a pas de doc).
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[^] # Re: De plus en plus complexe, le système d'init...
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Spéciale Lennart Poettering : nouvelles versions de systemd et PulseAudio. Évalué à 9. Dernière modification le 25 mars 2014 à 16:57.
Elle n'est pas longue, mais elle n'est pas claire pour autant :
Ça m'aide vachement. Je trouve où la doc ?
Bah non. Sous HPUX c'est dans /sbin/rc.d par exemple.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: De plus en plus complexe, le système d'init...
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Spéciale Lennart Poettering : nouvelles versions de systemd et PulseAudio. Évalué à 8.
Faut quand même être d'une sacré mauvaise foi pour dire qu'une unité systemd est incompréhensible, surtout comparée à un script…
Dans la manpage systemd-unit tu as les explications pour chaque entrée.
Pour sysv elle est où la doc ? Qu'on ne me parle pas de rechercher sur Google, c'est pas ce que j'appelle de la doc. Un tutorial non plus d'ailleurs.
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[^] # Re: De plus en plus complexe, le système d'init...
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Spéciale Lennart Poettering : nouvelles versions de systemd et PulseAudio. Évalué à 3.
Même si chaque distrib devra maintenir une unité spécifique, ça sera toujours beaucoup plus simple et documenté qu'avec des scripts.
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[^] # Re: x86 vs Arm
Posté par zebra3 . En réponse au journal Serveur mails perso. Évalué à 4.
Niveau matos, cette page du wiki Debian est intéressante et c'est moins cher qu'un portable.
Je pense acquérir d'ailleurs une Wandboard Quad prochainement, même si je ne connais pas du tout ARM.
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[^] # Re: Debian
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Spéciale Lennart Poettering : nouvelles versions de systemd et PulseAudio. Évalué à 5.
Ça tombe bien, la 208 vient d'arriver dans unstable, juste avant ton commentaire :-)
Et je viens de voir que la 204 est dispo dans les backports de Wheezy, je m'en vais essayer ça pour le fun.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: De plus en plus complexe, le système d'init...
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Spéciale Lennart Poettering : nouvelles versions de systemd et PulseAudio. Évalué à 8.
Euh non, pas immédiatement. Pas du tout.
Entre les histoires d'initrd, de /etc/rcS.d, /etc/rc2.d ou /etc/rc.local, ça n'est pas franchement très accessible ni très documenté. Et encore, je ne parle que de Debian, sous Red Hat/Fedora c'est encore autre chose. En plus les scripts ne sont pas toujours très lisibles, surtout quand ils font référence à d'autres trucs genre /lib/lsb/init-functions.
Peut-être que si tu es développeur tu peux comprendre rapidement (et encore faut aimer le bash) sauf que configurer l'init, c'est pas le boulot d'un développeur mais d'un administrateur. Ça tombe bien, systemd est conçu pour eux.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: RequestPolicy
Posté par zebra3 . En réponse au journal Internet, "Le Monde", et la 4G et la fibre optique . Évalué à 4.
P'tite question, est-ce que CookieMonster est comparable à RequestPolicy ?
Je pose la question car seul le premier est disponible dans les dépôts Debian, ce qui est plus facile pour mon usage : comme j'utilise plusieurs sessions selon les sites que je visite ça me permet de ne l'installer qu'une seule fois et d'avoir simplement la même liste d'extensions sur plusieurs PC.
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