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Articles : Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Nicolas Boulay (). Modéré le 18 novembre 2002.
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Un article (2036 hits)
> Lire la dépêche (134 commentaires, moyenne: 1,6).
Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Quelle est la part versée par l'Etat Français, à votre avis ?
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
A une époque et çà doit être encore à peu près le cas aujourd'hui la capitalisation boursière de Microsoft représentait l'équivalent de 3 fois le budget de la France...
Ils ont beau perdre de l'argent dans 5 branches d'activité sur 7, il n'en reste pas moins -même si ce n'est pas mentionné dans l'article- une des entreprises les plus puissantes et des plus prompt à réagir face à la concurrence (rachat, procès...) et surtout des plus rentable, et des moins endetté (0 centime de dettes).
Mais celà a peut-être changé ou va surement changé : nouveau marché ou MS n'a pas forcémment l'avantage (téléphonie...), petits problèmes de démarrage ( consoles...) ...
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[+] [^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par franck (page perso, ) le 18/11/2002 à 09:41. (lien). Évalué à -6.tu veux dire qu'une fois qu'ils auront racheté la société Linux(tm), ils le redront enfin payant pour en faire un vrai produit ??
--------->[retourne coder comme un malade]-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par menez bernard () le 18/11/2002 à 10:09. (lien). Évalué à 0.tu veux dire qu'une fois qu'ils auront racheté la société Linux(tm), ils le redront enfin payant pour en faire un vrai produit ??
Non.
Je m'efforce de ne pas m'empetrer dans ce genre de troll un peu enfantin tu en conviendras :°)
--------->[retourne coder comme un malade]
Excellente idée! ;)-
[+] [^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par franck (page perso, ) le 18/11/2002 à 10:19. (lien). Évalué à -1.bin oui mais c'était pas un trop ... c'était une tentative d'humour ...
c'est pour du rire ...
---------->[apprendre à être drole]-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par menez bernard () le 18/11/2002 à 10:56. (lien). Évalué à 0.c'est pour du rire ...
---------->[apprendre à être drole]
Non plus...
Je me suis efforcé de faire partager le danger potentiel que représente encore selon moi une société comme Microsoft à l'aide de ce que j'avais retenu d'un reportage sur cette entreprise au moment du début du procès antitrust. Sa capitalisation boursière équivalente à 3 fois le budget de la France m'avait plutôt estomaqué, et à travers cette capitalisation boursière, sa "force de frappe" plutôt titanesque à l'égard de la concurrence.
Le procès antitrust n'ayant quasiment rien changé à la donne, les faits n'ont pas du beaucoup évolué par rapport à ce qui été relaté dans le reportage.
Je terminais mon post par un avis plus subjectif : la situation dans laquelle Microsoft se trouve aujourd'hui -sachant qu'il est plus facile de rester dominant quand on profite de sa situation de force- est t'elle amené a perdurer, à s'accroitre, se ratatiner?... Mon avis penche plutot pour un affaiblissement de cette société.
Voila...C'est tout... Faut le prendre comme çà...
Si tu veux je te ferais une liste des réponses que j'attendais à ce post.
Mais dans le doute d'être un gros boulet j'aimerais que tu me fasses part de ce qui te chagrine.
En tout cas je suis heureux de participer avec toi à un des threads les plus inutiles de la journée.-
[+] [^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Moby-Dik () le 18/11/2002 à 12:21. (lien). Évalué à -1.vu ton humeur, [retourner se coucher], alors ? ;)
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Michel Galle () le 18/11/2002 à 15:56. (lien). Évalué à 0.parfois, un site de discussion sur linux et opensource en général sert à être sérieux.
parfois, certains intervenants souhaitent être sérieux et avoir des réponses sérieuses.
parfois certains qui croient qu'il faut TOUT LE TEMPS être rigolo rigolo youpiyoupla ne comprennent pas les autres personnes. ben c'est la vie.
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 18/11/2002 à 10:45. (lien). Évalué à 14." Mais celà a peut-être changé ou va surement changé : nouveau marché ou MS n'a pas forcémment l'avantage (téléphonie...), petits problèmes de démarrage ( consoles...) ... "
Bah non justement. Ce qu'on peut voir dans ces chiffres c'est que Microsoft peut se permettre de se planter plusieur fois sur les nouveaux segments de marché qu'elle essaie d'occuper (msn, console) ou de perdre de l'argent pendant longtemps en attendant que les autres concurents soient asphixiés (OS pour PDA).
Si Microsoft à des problèmes, ça ne viendra pas d'erreur sur les marchés de la téléphonie ou des consoles. Ça peut être :
- Une concurrence non-asphixiable (debinez qui...)
- Une perte de vitesse sur les marchés OS et Office, ce qui leur enlèverait le cash qui leur permet actuellement de pouvoir se planter sur les nouveaux marchés.
Ah les chiffres....
Ces chiffres ne veulent rien dire si on ne sait pas ce qu'il y a derriere.
La division Clients a un pourcentage de revenus enorme, et c'est normal...
Windows XP et Windows 2000, qui sont l'enorme majorite des ventes de cette division ont ete developpes par la division Servers & Platforms de MS, qui elle c'est marrant, a un pourcentage de benef bien moindre. Normal vu qu'elle a eu a payer les frais de dev...
De meme, MSN qui perd de l'argent. MSN s'occupe de gerer microsoft.com, msdn, etc... Ces sites la n'ont rien a voir avec msn.com, et devraient aller sous les differentes autres divisions, qui elles verraient leurs benefs baisser pendant que les pertes de MSN baisseraient, voire passeraient au vert.
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[^]Re: Ah les chiffres....
Posté par Neryel () le 18/11/2002 à 09:52. (lien). Évalué à 12.«voire passeraient au vert. »
Ils veulent virer écolo ?
Ou alors polluer moins en roulant au GPL ?
[jesorstrestresvite]-
[^]Re: Ah les chiffres....
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[^]Re: Ah les chiffres....
Posté par jr lamoule (page perso, ) le 18/11/2002 à 09:56. (lien). Évalué à 4.De toute maniere tous les grands groupes font la même chose.
Les 'montages' comptables, ca existe partout (france télécom-wanadoo).
(de toute maniere, j'en ai ranafout des resultats de microsoft, j'ai pas d'actions chez eux).
Bref, cette news est bien gentille, mais dans le style troll (son but premier ?), elle est faible.-
[^]Re: Ah les chiffres....
Posté par Moby-Dik () le 18/11/2002 à 12:23. (lien). Évalué à 1.
Les 'montages' comptables, ca existe partout (france télécom-wanadoo).
Voyons ! FT et Wanadoo sont indépendants.
Enfin, c'est ce que pense l'ART ;)-
[^]Re: Ah les chiffres....
Posté par jr lamoule (page perso, ) le 18/11/2002 à 13:04. (lien). Évalué à 2.Heu, wanadoo est une filliale de France Telecom.
Par contre au niveau du domaine d'activité, la repartition est 'claire' : france telecom, c'est le cablage + téléphonie fixe.
wanadoo, c'est l'internet + annuaire (on se demande pourquoi, mais ca aide a avoir des resultats positifs (si j'ai bien suivi)).
L'art se fout de connaitre les rapports entre wanadoo et FT (enfin, a part les question de monopoles et les questions de position dominante, et encore ...). Ce n'est pas son role d'ailleurs.
Si problème il y a, c'est plutot a la COB ou un autre organisme de regulation financiere de se pencher dessus (et encore, c'est un tel tas de merde en france qu'on peut toujours attendre pour que ca arrive)-
[^]Re: Ah les chiffres....
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[^]Re: Ah les chiffres....
Posté par vrm (page perso, ) le 18/11/2002 à 09:57. (lien). Évalué à 2.oui mais bon MSN & la division serveur c'est *rien* vis à vis de la division client
sur les 2.5 milliard de $ les 300 million de $ de perte du reste passe très facilement
enfin ca farai encore plus mal de voir que microsoft fait plus de marche sur la vente d'un PC que le constructeur.
si on ne voit pas l'abu de position dominante .. c'est pire que le fisc
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[^]Re: Ah les chiffres....
Posté par Misc (page perso, ) le 18/11/2002 à 17:24. (lien). Évalué à 2.En parlant de magouilles comptables, c'est pas microsoft qui reinjecté de l'argent mis de coté a cette effet pour soutenir sa croissance ? Je m'explique : Année 1 : 1000 euros de revenus. ( chiffre simple ). On mets 600 euros de cotés, ( magouille phase 1 ), et on a 400 euros de benefs Annee 2 : 1000 euros de revenus. On mets 500 euros de cotes, 500 euros de benefs, croissance des benefs positives. Année 3 : Krach boursier / proces antitrust /menace opensource 500 euros de revenus , on ajoute 200 ou 300 euros de la caisse ( partie 2 du plan ), et hop, 700 euros de benefs , la croissance continue dans une année mauvaise, avec des resultats 2 fois inferieurs. Ca fait plaisir aux investisseurs pressés, qui voit a quel point microsoft croit regulierement, et meme quand ca va mal... Le probleme, c'est que j'ai rien pour etayer ma remarque, mais j'avais lu ca quelque part. Si quelqu'un trouve un lien pour ca, ne pas hésiter a le poster. J'ai pas pu inventer un montage aussi bon ;)
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[^]Re: Ah les chiffres....
Posté par qdm () le 18/11/2002 à 17:35. (lien). Évalué à 1.C'est ce qu'on appelle les provisions et effectivement des tas de boîtes s'en servent pour lisser les a-coups de leurs comptes. Evidemment y a des abus. Est ce que MS s'en sert.... Je ne sais pas, mais ça ne serait pas étonnant
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[^]Re: Ah les chiffres....
Posté par Misc (page perso, ) le 18/11/2002 à 20:43. (lien). Évalué à 1.J ignorai que la pratique etaient courantes. Et ca se repere facilement, ce genre de "lissage " ? Et, est ce que c est tres legal ? Il y a quand meme tromperie sur les resultats, non ? Je veut dire, faire des provisions pour reussir a garder la tete hors de l'eau, c'est louable. Reinjecter ca dans les benefs pour faire croire qu'on continue de croitre et qu'on est pas touche par la crise, c est une autre chose...
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[^]Re: Ah les chiffres....
Posté par Aza () le 19/11/2002 à 14:09. (lien). Évalué à 1.>J ignorai que la pratique etaient courantes.
J'irais même plus loin : toutes les boites font ca.
>Et ca se repere facilement, ce genre de "lissage " ?
Oui, c'est un compte à part dans le plan comptable.
>Et, est ce que c est tres legal ?
C'est tout ce qu'il y a de plus légal. Je crois que même que dans certains cas c'est plus ou moins obligé.
>Il y a quand meme tromperie sur les resultats, non ?
Pas en temps que tel. Ce qui est tromperie après c'est la manière de l'annoncer au grand public mais ca s'est autre chose.
Mais il y des trucs bien pire en compta. Par exemple en france il est possible de faire trois bilans différents (un pour l'entreprise, un pour le banquier et un pour le fisc) en jouant sur les stocks et c'est tout ce qu'il y a de plus légal.
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[^]Re: Ah les chiffres....
Posté par Aurélien Girard () le 18/11/2002 à 19:40. (lien). Évalué à 1.Faire mumuse avec les provisions c'est pas nouveau. Mais en l'occurence, Microsoft se contente de racketter un peu plus ses sympathiques clients grace à ses fameuses nouvelles licenses. De toutes façons, les dits clients n'ont pas le choix, ils passent à la caisse ou ils mettent la clef sous la porte ... Qui a dit monopole ?
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[^]Re: Ah les chiffres....
Posté par astennu () le 19/11/2002 à 11:40. (lien). Évalué à 2.Rah on est tous géniaux devant Emacs, mais devant un plan comptable il n'y a plus personne ... :) Bon je développe une application comptable (pour des magasins certes, mais ça donne un aperçu assez claire de la chose....) donc je peux en parler un peu. Déjà l'article d'itnews est nul, il ne veut rien dire. Où sont les prévisions, l'année -1 et tutti quanti? et le Chiffre d'affaire ne veut rien dire tout seul. Ils ont des charges comme tout le monde, ils payent leurs employés, les notes de frais, donc ils ont des charges sociales, des frais généraux (electricité, loyer), des fournisseurs, etc ... que le C.A. doit couvrir. Comment les répartissent-ils dans leurs "branches"? les secrétaires à l'accueil de Microsoft France à Courtaboeuf, elles sont payées par quelle branche? On peut tourner les chiffres dans tous les sens pour les envoyer aux médias. Mais une comptabilité solide repose sur du réel, du concret. Pour ça il y a les experts comptables qui sont payés pour prendre le poux d'une entreprise et éventuellement donner des solutions en cas de problème (et ça n'arrive pas qu'aux mauvais, les "montages" comptables sont des manips pour "déplacer" de l'argent qui est censé appartenir à la boite ce sont des opérations diverses. Bon des fois ça dérape). Mais quand le journal d'achat et les charges dépassent trop le journal de vente, la banque est débitrice et les experts ne peuvent plus rien... Donc pour connaitre la santé d'une entreprise il faut accéder à son bilan comptable et l'ANALYSER. ce genre d'annonce ne sert qu'à jeter de la poudre aux yeux des petits actionnaires crédules et des partenaires.
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[^]Re: Ah les chiffres....
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[+] Cappello says :
s/branches/branche/g
s/Seul la branche/Seule la branche/
s/plus part/plupart/
s/génére/génère/
s/dollar/mollard/
oui, je me fais un peu chier au boulot ce matin...
Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
la premiere chose qu'il faut signaler c'est que c'est la premiere fois que microsoft donne des resultat aussi detaille
je pense que c'est du a l'accord a l'amiable avec la SEC
http://www.sec.gov/litigation/admin/34-46017.htm(...)
Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Le frig generé par Microsoft est plus important dans le monde Linux Libre que le trou de securité de bind ?
pffffff.... c'est lamentable.
Si j'achete un T-shirt linuxfr j'ai un bon de reduction pour paris-match et vsd ?
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Ker2x
:wq
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Thomas Petazzoni (page perso, ) le 18/11/2002 à 10:46. (lien). Évalué à 5.Bonne remarque. Elle est dite sur un ton un peu trollesque, mais je trouve qu'effectivement depuis quelques temps la moderation est bizarre. Le probleme du trou de securite de BIND (extremement important a mon avis, vu le nombre de gens qui utilisent BIND et particulierement les versions 4 et 8) n'est pas passe en premiere page ... Et les resultats de Microsoft passent en premiere page, alors que ce ne sont pas des informations tres precises, et qui ne sont la en premiere page que pour attiser des trolls enfantins et sans interet.
DLFP deviendrait un repere de basiques anti-Microsoftiens qui n'auraient rien compris au logiciel libre ?
En esperant que ces petits soucis ne soient que passager et que je puisse continuer a lire DLFP, je vous salue ;)-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 18/11/2002 à 12:17. (lien). Évalué à 2.Moi je ne trouve pas que ce soit une bonne remarque.
Je trouve qu'elle est juste typique de ker2x.
Explication :
« Le probleme du trou de securite de BIND (extremement important a mon avis, vu le nombre de gens qui utilisent BIND et particulierement les versions 4 et 8) n'est pas passe en premiere page »
Je ne pense pas que ce soit une dépeche qui serve. Des gens qui administrent des serveurs, y'en t-a t-il encore qui font ça à la main ? Y'a t-il un fou furieux qui projette de compiler lui-meme bind ?
Je ne pense pas.
apt-get upgrade et équivalents fait l'affaire.
« . Et les resultats de Microsoft passent en premiere page, alors que ce ne sont pas des informations tres precises, et qui ne sont la en premiere page que pour attiser des trolls enfantins et sans interet. »
Ca me semble assez peu adulte de se permettre de qualifier tout ce qui ne nous interesse pas directement d' « enfantin et sans intéret ».-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Laurent Laborde (page perso, ) le 18/11/2002 à 12:46. (lien). Évalué à 1.> Je trouve qu'elle est juste typique de ker2x.
ettonant de la part d'un ker2x.
tu commentes ma remarque en citant qqun d'autre ?
a moins que tu sois en train d'expliquer au monsieur a qui tu reponds ?
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Ker2x
typiquement.-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 18/11/2002 à 13:42. (lien). Évalué à 2.« tu commentes ma remarque en citant qqun d'autre ?
a moins que tu sois en train d'expliquer au monsieur a qui tu reponds ? »
J'admet que ça peut etre pertubant.
La partie « explication » se rapporte à la première phrase de mon message. La seconde n'est qu'une note très personnelle qui se rapporte également à cette meme phrase.
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Benoît Déchamps (page perso, ) le 18/11/2002 à 12:51. (lien). Évalué à 1.Moi je compile bind "à la main", ça marche nickel. Ca fait de moi un fou furieux ?
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par kadreg () le 18/11/2002 à 12:58. (lien). Évalué à 7.Moi, je le fait faire par gcc, c'est moins long
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par nemerid (page perso, ) le 18/11/2002 à 14:59. (lien). Évalué à 1.A moi j'utilise même le makefile fourni avec, c'est encore plus rapide ;)
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par boubou (page perso, ) le 18/11/2002 à 16:19. (lien). Évalué à 0.Oui, tant qu'à faire de compiler quelque chose, autant éviter cette merde de bind et prendre djbdns (http://cr.yp.to/djbdns.html(...) ), sauf bien sûr si tu as vraiment besoin de bind...
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 18/11/2002 à 16:56. (lien). Évalué à 3.Et pourquoi pas Microsoft DNS Server, tant qu'on y est... De vrais serveurs Open Source, ça existe : http://www.nlnetlabs.nl/nsd/ http://mydns.bboy.net/
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Laurent Laborde (page perso, ) le 18/11/2002 à 13:00. (lien). Évalué à 0.pour repondre un peu plus serieusement :
>Je ne pense pas que ce soit une dépeche qui serve. Des gens qui administrent des serveurs, y'en t-a t-il encore qui font ça à la main ? Y'a t-il un fou furieux qui projette de compiler lui-meme bind ?
Oui !!! (des hebergeurs, des admins rezo (meme pour un rezo interne))
> apt-get upgrade et équivalents fait l'affaire.
Il n'y a pas beaucoup d'equivalent a apt-get, et tout le monde n'utilise pas debian,
ni meme linux.
> Ca me semble assez peu adulte de se permettre de qualifier tout ce qui ne nous interesse pas directement d' « enfantin et sans intéret ».
Peu importe que tu trouves cela adulte ou non, cette news n'apporte vraiment RIEN au monde linux et libre. mis a part des trolls.
bref, je suis d'accord avec la personne a qui tu reponds, et donc, en desacord avec toi :)
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Ker2x
:wq-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 18/11/2002 à 13:21. (lien). Évalué à 3.> > Y'a t-il un fou furieux qui projette de compiler lui-meme bind ?
> Oui !!! (des hebergeurs, des admins rezo (meme pour un rezo interne))
Le truc c'est que les seules personnes qui ont un intérêt à compiler leur Bind eux-mêmes ne vont pas (ne _doivent_ pas) chercher les infos sur les failles sur LinuxFR.
Donc pour moi il n'y a vraiment pas de raison d'annoncer les failles ici, sauf si le but est autre que de simplement prévenir qu'il faut patcher. (par exemple discuter de la façon dont les failles devraient être annoncées, mettre le doigt sur un disfonctionnement, etc)
(Même chose pour les mises à jour mineures de logiciels)
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 18/11/2002 à 13:49. (lien). Évalué à 1.« >Je ne pense pas que ce soit une dépeche qui serve. Des gens qui administrent des serveurs, y'en t-a t-il encore qui font ça à la main ? Y'a t-il un fou furieux qui projette de compiler lui-meme bind ?
Oui !!! (des hebergeurs, des admins rezo (meme pour un rezo interne)) »
Comme le fait remarquer Thomas, a priori s'ils se fient à linuxfr pour cela, on peut se poser des questions.
Sinon, généralement les logiciels se configurent... Tout recompiler, ça peut etre rigolo chez soi. Sur un serveur, ça suppose : qu'on a le temps d'etre pret à recompiler chaque logiciel dès qu'il y'a un pépin ; qu'on est bien renseigné sur chaque logiciel au point de faire des paquets plus propres que les paquets officiels (félicitations !) des distribs.
«
> apt-get upgrade et équivalents fait l'affaire.
Il n'y a pas beaucoup d'equivalent a apt-get, et tout le monde n'utilise pas debian,
ni meme linux. »
Y'a apt-get, apt-get pour rpm, up2date, urpmi : bref une solution pour toutes les distribs majeures.
« Peu importe que tu trouves cela adulte ou non »
Si cela importe, parce qu'en l'occurence c'est une réponse au premiers de celui avec qui tu es d"accord qui se permettait de qualifier les messages des autres d' « enfantins ». Donc si on se permet de rentrer dans ce registre, qu'on assume le retour du baton !
« cette news n'apporte vraiment RIEN au monde linux et libre. mis a part des trolls. »
Je ne vois pas l'argument.
Conclusion : pas convaincu.-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Michel Galle () le 18/11/2002 à 16:00. (lien). Évalué à 1.parfois, il faut compiler soi même, oui, en utilisation professionnelle, oui sur des distribs, oui même pour un besoin interne , oui on peut même être payé pour ça
parfois, quand RENATER décrête qu'il faut vite mettre à jour Apache, on attend pas forcéement debian ou le paquet rpm.
parfois BIND a tellement d'options qu'on peut choisir de pas tout compiler
parfois on peut préférer virer wu-ftp pour mettre bsd ftpd si on est obligé de mettre en place un serveur web . etc etc etc
tout dépend.-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 18/11/2002 à 20:22. (lien). Évalué à 4.Ca me semble etre des mauvais choix stratégiques, mauvais sur le long terme (grosse faille pendant les vacances, un seul pelé qui à accès au serveur et qui n'est pas un pro de la compilation : il se passe quoi ?). Des mauvais choix significatif. RENATER, par exemple, au lieu de payer des gens à compiler des logiciels sur des machines précises... pourrait payer des gens maintenir des paquets debian officiel, si RENATER est pressé. Mais comme d'hab, on préfère dépenser les sous du contribuable pour un public restreint alors que ça pourrait servir à bien plus de personnes sans que ça coute plus. En fait, ça couterait peut etre meme moins... Les gens dans les autres entités de type RENATER n'auraient pas à faire le meme boulot en meme temps.. Peut-etre qu'ils auraient du temps à consacrer au développement de logiciel libre... Finalement, tout le monde serait content : des paquets à jour promptement pour les distribs (et qui pourraient servir aussi aux entreprises française : ça c'est une utilité concrète du savoir de l'université, pas de la branlette sur la pluridisciplinarité et accords douteux et opaques avec des boites privées !!), du temps à consacrer utilement en plus... Ca semble si évident qu'évidemment c'est pas pour demain. « Ne pas réinventer la roue », c'est une chose maintenant admise globalement. Mais lorsqu'il s'agit de chacun fabriquer son paquet, apparement la question ne se pose pas. Ridicule ! Déjà qu'on a un gouvernement qui baisse les crédits alloué à la recherche, si en plus le fric est gaspillé...
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Herve Lebrie () le 19/11/2002 à 10:13. (lien). Évalué à 1.>un seul pelé qui à accès au serveur et qui n'est pas un pro de la compilation : il se passe quoi ?). Comme n'importe qu'elle autre logiciel, pour compiler tu tapes la série de commandes qui va bien, pour installer un binaire tu tapes aussi les séries de commandes qui vont biens !
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Aza () le 19/11/2002 à 14:13. (lien). Évalué à 1.Et si ca merde et que tout le monde est en vacance on fait quoi ?
Et si le soft nouvellement recompilé et une fois installé provoque un dysfonctionnement d'une des applications de l'entreprise basé dessus ?
J'ai toujours vu une phase de test pour des serveurs de prod, j'ai jamais vu un admin serieux recompiler tout à la volée sans faire de test ni chercher à comprendre ce qui va se passer.-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 20/11/2002 à 09:04. (lien). Évalué à 1.D'où l'intéret des binaires des distribs qui sont généralement testés et meme patchés...
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Herve Lebrie () le 20/11/2002 à 14:48. (lien). Évalué à 1.La seule application que je compile c'est Apache/HPUX, sinon les problèmes
viennent rarrement du soft lui même mais de l'insteraction de tout le bazarre.
Tu installes un binaire sécure à un instant T, qui a passé tous les testes de
'l'éditeur' tu dois quand même t'assurer du bon fonctionnement globalle du
système !
Les installations ne sont que des étapes mineures et sans importances ! Sauf
pour ceux qui ne lisent pas le pr"s-requie & CO.
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Herve Lebrie () le 20/11/2002 à 14:43. (lien). Évalué à 1.Tu auras exactement le même problème si tu installes un soft. Si ca merde tu
fais quoi !
De plus ce n'est jamais arrivé qu'une personne s'amuse en mon absence à
installer/compiler quoi que ce soit. En général, si je pars c'est que tout est OK.
On est pas des sauvages on sait planifier nos tâches.
La base de tout : une bonne organisation !
Et les comptes root seul moi et notre coffre les connaissont !
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Thierry Boudet (page perso, ) le 18/11/2002 à 13:12. (lien). Évalué à 3.Je trouve qu'elle est juste typique de ker2x.
Est-ce que tu connais Ker2x ? non, probalement pas... D'abord, je pense qu'il connait bien BIND. Ensuite, comme tous ceux qui croient que le Logiciel Libre est
une bonne chose, il en a rien à péter des résultats financiers de Microsoft, sauf, peut-être, qu'il pense être papa dans le futur. Et, comme moi, ça le fera vraiment
chier que l'argent de ses impots partent là-bas, parce que l'école ou vont ses enfants
utilise Windows(cTMr) pour les leçons d'informatiique.
En plus, Ker2x est un acteur important du logiciel libre sur Toulouse. Na.
h-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 18/11/2002 à 13:54. (lien). Évalué à 2.« Est-ce que tu connais Ker2x ? non, probalement pas... D'abord, je pense qu'il connait bien BIND. [...] En plus, Ker2x est un acteur important du logiciel libre sur Toulouse. »
Et ?
Ce que je connais de ker2x, c'est des messages sur linuxfr qui globalement me gonflent et une agressivité douteuse sur irc. Ca ne va pas plus loin que ça. Qu'il soit champion de trimaran à moteur dans la baie des cochons, ça ne me regarde pas.
« comme tous ceux qui croient que le Logiciel Libre est
une bonne chose, il en a rien à péter des résultats financiers de Microsoft, »
Moi je pense que la liberté en informatique est une bonne chose, et pourtant j'accorde une importance aux résultats financiers de Microsoft : ben merde, y'a un truc qui coince dans ton raisonnement non ?-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Thierry Boudet (page perso, ) le 18/11/2002 à 14:14. (lien). Évalué à 1.Ce que je connais de ker2x, c'est des messages sur linuxfr qui globalement me gonflent et une agressivité douteuse sur irc.
Viens boire une bière avec nous... Reste calme, respire à fond. Dans l'IRC que je fréquente, jamais il ne m'a agressé.
j'accorde une importance aux résultats financiers de Microsoft
Pourrais tu fournir une raison valable, éventuellement en rapport avec, au choix, Linux/Les logiciels libres/La GPL/le DMCA ?
Moi-même, les résultats financiers de Microsoft, ça ne ma fait ni chaud ni froid...
Un exemple ?
Je reste persuadé que la Gamecube est un meilleur investissement que la X-Box, parce que je n'ai pas envie d'investir mon pognon dans une entreprise qui n'a jamais tenu ses promesses (remember Bob ?)
Donc, pour moi, cette news, certe pertinente, n'a rien à faire en page principale, juste parce que elle n'a rien à voir avec Linux ou le logiciel libre. Deux choses qui nous réunissent tous ici.
P.S.
pour la bière: http://test.vaboofer.com/index.php/LondonTown(...)-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 18/11/2002 à 20:27. (lien). Évalué à 2.« Viens boire une bière avec nous... Reste calme, respire à fond. Dans l'IRC que je fréquente, jamais il ne m'a agressé. » Je ne nourris pas d'animosité particulière à son encontre. Je constate juste qu'il se laisse souvent aller à certaines facilités, ce à chaque fois que je l'entrecroise. « j'accorde une importance aux résultats financiers de Microsoft Pourrais tu fournir une raison valable, éventuellement en rapport avec, au choix, Linux/Les logiciels libres/La GPL/le DMCA ? » Le rapport avec les logiciels libres est simple : dans quelle mesure notre pays où le candidat élu s'est vaguement dit favorable participe à ce chiffre d'affaire ? De quels types de société ces résultats font écho ? En quoi le logiciel libre peut modifier ce contexte ?
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Laurent Laborde (page perso, ) le 18/11/2002 à 14:51. (lien). Évalué à 1.> Moi je pense que la liberté en informatique est une bonne chose, et pourtant j'accorde une importance aux résultats financiers de Microsoft : ben merde, y'a un truc qui coince dans ton raisonnement non ?
Ou dans le tiens, ca depend du point du vu :)
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Ker2x
http://frigo.vaboofer.com/bordel/openjoust.tar.gz(...) <- betestez et kernel@vaboofer.com !-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 18/11/2002 à 20:28. (lien). Évalué à 1.Non, ça coince pas, voir mon message au dessus.
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Laurent Laborde (page perso, ) le 18/11/2002 à 15:08. (lien). Évalué à 1.> Ca ne va pas plus loin que ça. Qu'il soit champion de trimaran à moteur dans la baie des cochons, ça ne me regarde pas.
on est pas sur TrimaranFR.org :)
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Ker2x et je sors
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[^]Même l'ISC déconseille l'utilisation de BIND 4 ou 8
Posté par Laurent GAUTROT () le 18/11/2002 à 15:08. (lien). Évalué à 1.Lu sur http://www.isc.org/(...)
ISC has been made aware of several serious vulnerabilities in BIND 4 & 8. You can read more about them here. ISC recommends that users upgrade to BIND 9. If you cannot upgrade, BIND 8.3.4, 8.2.7, and 4.9.11 are available.
Et c'est pas nouveau !
Mais bon, chacun voit minuit à l'aorte.
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par anonyme512 () le 18/11/2002 à 12:11. (lien). Évalué à 1.Pourtant, les deux ont généré au moins autant de troll, car la niouze sur BIND a dégénéré en troll sur la licence libre-mais-pas-tout-a-fait-mais-quand-meme-un-peu de DJBDns. :-(
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Moby-Dik () le 18/11/2002 à 12:26. (lien). Évalué à 3.la licence libre-mais-pas-tout-a-fait-mais-quand-meme-un-peu de DJBDns
Comment ça, un peu libre ? Pas du tout, oui. Elle est gentille pour l'utilisateur non-développeur, mais de là à être libre....-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 18/11/2002 à 12:54. (lien). Évalué à 0.Va dire ça aux trolls dans la news...
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Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Au contraire, c plutot normal !
Le produit windows est passé dans sa phase de maturité (apres développement & saturation). Les investissements sont donc minimes puisque le produit est déjà développé ET lancé. C'est à ce moment que le produit rapporte et permet de compenser les investissements conssentis.
Comme il n'y a plus d'investissement, la majorité du CA devient de la marge nette. Il faut regarder le produit sur l'ensemble de son cycle de vie. Ce que rapporte actuellement windows va surement permettre de combler le trou que son développement a laissé.
Faut faire attention aux chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut :p
Pour info :
CA Microsoft : 26 Milliards de $ / 10 Milliards de $ de marge nette
CA IBM : 86 Milliards de $ / 7 Milliards de $ de marge nette
impressionant hein !?
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Sharpshooter () le 18/11/2002 à 11:12. (lien). Évalué à 4.Tout à fait d'accord. Il faut compter aussi l'importance autre que financière de MS sur le marché de l'informatique.
En 2000 MS comptait 39 100 salariés là où IBM en avait 316 300.
En gros MS fait travailler 10 fois moins de monde qu'IBM, a un chiffre d'affaire 3 fois moins important et.... fait juste un peu moins de bénéfice.-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Dalton joe (page perso, ) le 18/11/2002 à 11:33. (lien). Évalué à 0.Mais IBM fait du social, pas microsoft.
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par ronounours () le 18/11/2002 à 11:48. (lien). Évalué à 0.Conclusion : ne faites pas du social
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Tennis Prono (page perso, ) le 18/11/2002 à 11:52. (lien). Évalué à 4.Oui, ils ont fait des plans sociaux
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Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
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[^]le suicide chez les pingouins, un fléau
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par pasBill pasGates () le 18/11/2002 à 21:14. (lien). Évalué à 3.Mais IBM fait du social, pas microsoft. Qu'est ce qu'on peut rigoler ici quand meme :+)
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Herve Lebrie () le 20/11/2002 à 14:52. (lien). Évalué à 1.>>Mais IBM fait du social, pas microsoft.
>Qu'est ce qu'on peut rigoler ici quand meme :+)
C'est vrai, depuis ces procés MS fait plein de dont et le fait savoir haut et
fort. MS et imbatable dans toutes les formes de communications qui peuvent
lui permettre d'escroquer les gens !
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Gentoo][Gravis (page perso, ) le 18/11/2002 à 13:07. (lien). Évalué à 4.Non non, relis bien, microsoft fait plus de bénéfices !
C'est pour ca qu'ibm tente d'arreter d'etre constructeur info, pour tout axer sur l'e-business. L 'e-business c magique : ca leur permet de foutre leur serveurs ibm, avec des routeurs cisco (mais a base de puces ibm, attention), de mettre du bo middleware dessus (Lotus, DB2, Tivoli,websphere), et enfin de vendre le service qui va avec.
IBM veut se positionner comme entreprise de services, car c de cette manière qu'elle deviendra rentable (7 milliards de pertes en 1993, c là que lou gestner a changé le cap de la boite).
Microsoft ne s'est placé sur le marché du matériel certainement pour cette raison (je ne parle pas des périphériques, c autre chose).-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Moby-Dik () le 18/11/2002 à 13:14. (lien). Évalué à 1.Ouais, et le jour où l'e-bussiness se cassera la gueule (ils ont toujours pas trouvé le modèle économique, alors bon ;-)), ils seront bien dégoûtés d'avoir lâché l'activité historique qui leur rapportait quand même un petit peu. Tiens, paraît que Vivendi veut se séparer de la distribution d'eau aussi, encore un qui va droit dans le mur...
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Guillaume Laurent (page perso, ) le 18/11/2002 à 13:39. (lien). Évalué à 0.Ouais, et le jour où l'e-bussiness se cassera la gueule (ils ont toujours pas trouvé le modèle économique, alors bon ;-))
IBM fait du service. l'E-Business c'est juste un terme flou qui regroupe un tas d'activités différentes, en gros tournant autour de l'hebergement. C'est pas près de se casser la gueule, et le modèle économique est trouvé depuis longtemps.
ils seront bien dégoûtés d'avoir lâché l'activité historique qui leur rapportait quand même un petit peu.
Leur activité historique était en chute libre parce qu'ils n'avaient pas vu venir les PCs, et qu'ils ne peuvent pas concurrencer les corréens/japonais/etc... en tant que fabriquant.
Tu te documentes un peu dès fois, avant de causer dans l'web ?-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Gentoo][Gravis (page perso, ) le 18/11/2002 à 13:48. (lien). Évalué à 1.Houla, c IBM qui a créé le PC, n'oublions pas svp :p
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par anonyme512 () le 18/11/2002 à 13:54. (lien). Évalué à 3.Yep, mais ils avaient pas vu venir Compaq, et tous les compatibles PC, et surtout, ils avaient pas vu venir le réseau de PC (même si, token ring...), et l'impact que ça allait avoir sur le monde des serveurs et gros mainframes.
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Moby-Dik () le 18/11/2002 à 14:37. (lien). Évalué à 1.un tas d'activités différentes, en gros tournant autour de l'hebergement. C'est pas près de se casser la gueule
Tu es devin ou juste expert économique ? ;-))
Disons que ça risque de devenir un marché ultra-concurrentiel, pour le moins.
et le modèle économique est trouvé depuis longtemps.
Pour l'hébergement ? Combien de temps exactement ? Quatre ans ? A l'échelle des fluctuations économiques qui peuvent affecter une grosse boîte, c'est insignifiant...
et qu'ils ne peuvent pas concurrencer les corréens/japonais/etc... en tant que fabriquant.
Je te signale qu'ils sont loin de ne vendre que des PCs. Y a aussi des gros machins appelés mainframes, qui servent à pas mal d'entreprises qui ne sont pas près d'acheter un équivalent coréen (de toute façon ça existe pas).-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Guillaume Laurent (page perso, ) le 18/11/2002 à 14:53. (lien). Évalué à 1.Tu es devin ou juste expert économique ? ;-))
Et toi ? Sur quoi tu bases tes deductions ? Moi j'ai bossé pour eux et j'y ai gardé quelques contacts, dans cette branche justement (Strategic Outsourcing, pour reprendre leur terme).
Disons que ça risque de devenir un marché ultra-concurrentiel, pour le moins.
Surement, mais il n'y a pas 36 constructeurs dans le monde qui peuvent te proposer le hard, le soft, et le networking. Ils sont très bien placés pour tenir longtemps.
Pour l'hébergement ?
Entre autres.
Combien de temps exactement ?
Je ne pense pas que personne puisse le dire :-).
Je te signale qu'ils sont loin de ne vendre que des PCs. Y a aussi des gros machins appelés mainframes
Et tu crois qu'ils abandonnent ce secteur, ou qu'ils l'intègrent dans leur offre de services ?-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Moby-Dik () le 18/11/2002 à 15:21. (lien). Évalué à 1.Combien de temps exactement ?
Je ne pense pas que personne puisse le dire :-).
Le business model existe "depuis longtemps" mais tu n'es pas capable de préciser. Tu démontes tes propres arguments, c'est cool ;-)
Et tu crois qu'ils abandonnent ce secteur, ou qu'ils l'intègrent dans leur offre de services ?
Le post original disait "ibm tente d'arreter d'etre constructeur info", ce qui est une connerie vu que c'est une de leurs forces (tu le dis toi-même).-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Guillaume Laurent (page perso, ) le 18/11/2002 à 22:28. (lien). Évalué à 1.Le business model existe "depuis longtemps" mais tu n'es pas capable de préciser. Ça fait bien 5 ou 6 ans qu'IBM fait des thunes sur ce genre de services. C'est à ça que s'est appliqué Gertsner. Le post original disait "ibm tente d'arreter d'etre constructeur info", ce qui est une connerie vu que c'est une de leurs forces (tu le dis toi-même). C'est une connerie dans le sens où ils ne tentent plus d'arrêter, ils *ont* arrêté, ou presque :-). IBM est maintenant une boite de service, le hard n'est plus qu'une partie annexe, qui continue de diminuer. Pourquoi crois-tu qu'ils ont racheté PWC et viré leur division disques dur ? Après oui, ils continuent de fabriquer un peu de hard. Mais surtout ils ont un savoir-faire, ils sont toujours propriétaire (indirectement ou non) d'une bonne partie du backbone. Au final, quand ils proposent du hard, c'est pas forcément du hard IBM, et le soft n'est pas forcément IBM non plus. Ils peuvent aussi herberger tes serveurs SAP tournant sous WinNT, et derrière www.nouvelles-frontieres.fr tu as des routeurs Lucent. L'un de leur service est typiquement de recuperer toute ta config serveur et de la gérer à ta place, par exemple (dans une jolie ferme de serveurs climatisée et tout).
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par koopa () le 18/11/2002 à 14:59. (lien). Évalué à 1.Les mainframes, les serveurs haut de gammes c'est loin d'etre une activité super rentable en ce moment où les entreprises ont supprimé la plupart de leur investissement.
Digital, Cray, ... ont disparu
Bull, Sgi, Sun se font beaucoup de soucis pour leur avenir.
Du terminal jusqu'au serveur moyen gamme, en passant par la station de travail et la console de jeux, le PC écrase sur son passage.
Il n'y a le domaine de l'embarqué qui resiste encore au rouleau compresseur.
mais pour combien de temps encore-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Herve Lebrie () le 18/11/2002 à 15:19. (lien). Évalué à 1.>Digital, Cray, ... ont disparu
>Bull, Sgi, Sun se font beaucoup de soucis pour leur avenir.
Bull ok.
Sgi connais que de réputation (bonne au passage).
Sun : Pourquoi penses tu qu'ils ont du soucis à ce faire pour leur avenir ?-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par bleh () le 18/11/2002 à 16:00. (lien). Évalué à 1.Digital, Cray, ... ont disparu
Cray ? Ah bon ?
http://www.cray.com/(...)
Digital n'a pas disparu complètement au niveau technologique puisqu'il a été racheté par Compaq. Les technologie majeures de DEC sont encore supportées comme par exemple openVMS.-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Alberto () le 18/11/2002 à 16:19. (lien). Évalué à 1.Oui Compaq rachete Dec, HP rachete Compaq, qui va racheter HP ?
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par koopa () le 18/11/2002 à 17:45. (lien). Évalué à 1.Cray a été racheté en 1996 par SGI et depuis on n'entends plus beaucoup parlé, il faut dire le marché des supercalculateurs s'est considérablement rétréci avec les années. Je ne suis pas un spécialiste mais il me semble qu'il n'y a pas beaucoup de secteurs qui ont les moyens de se payer un supercalculateur : - les services secrets - la météo - le nucléaire - les échecs ;-)
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par bleh () le 18/11/2002 à 17:56. (lien). Évalué à 1.Cray a été racheté en 1996 par SGI et depuis on n'entends plus beaucoup parlé A vrai dire les supercalculateurs ça n'a jamais déplacé les foules :-) Et puis pour Cray il suffit de vendre 1 supercalculateur vu le prix.
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par anonyme512 () le 18/11/2002 à 22:35. (lien). Évalué à 1.Les supercalculateurs ont pas mal décliné à l'arrivée des clusters (trad. ?) de PC, qui répond à un paquet de besoins pour lesquels il fallait auparavant des supercalculateurs. Eh oui, encore un autre avatar du réseau de PC....
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Jean-Yves B. () le 18/11/2002 à 22:55. (lien). Évalué à 0.clusters (trad. ?) de PC
« Grappes de PC », traduction communément admise dans la littérature.
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[^]supercalculateur
Posté par Nicolas Boulay () le 19/11/2002 à 08:24. (lien). Évalué à 0.y'a toujours un marché (de plus en plus petit) pour les applications "récursives". En gros, lorsque tu as besoins des résultats précédents pour calculer la suite (calcul itératif). Tu as ce genre de calcul pour la météo. Si le nombre de pas itératif est très important, tu as beau découpé ton espace en fonction du nombre de machine tu vas perdre ton temps en communication. M'enfin, les meilleurs calculateurs sont les Nec ESS si j'ai bien suivi. Il annonce 32 Go/s de bande passante mémoire soit moins de 10x supérieur au pc, mais l'évolution des x86 va bien plus vite que ces machines. A mon avis, il vaut mieux investir dans le dévellopement de nouveau algorythme.
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par beb () le 20/11/2002 à 11:15. (lien). Évalué à 1.c'est comme des ferraris, presque personne en achète, c'est hors de prix,
t'as les memes performances pour moins cher mais quand meme, c'est bô :
http://www.cray.com/images/systems/AC_CrayX1.jpg(...)
52.4 teraflops et 65.5 terabytes : chapeau bas.
bon ok, le prix de base c'est 2.5 millions de $ :(
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Jean-Georges Pinna () le 18/11/2002 à 14:53. (lien). Évalué à 2.Vu que IBM Global Services represente plus de la moitie du chiffre d'affaire on peut presque dire que IBM est une societe de service dui vent aussi dur hardware et du soft
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Jean-Yves B. () le 18/11/2002 à 15:59. (lien). Évalué à 0.Tu parles, IBM GS c'est des <del>pouilleux</del> qui managent du vide, sont incapables de commander un truc chez IBM hardware et sous-traitent la plupart de leurs projets ...
'Soignent plus leurs pubs que leurs produits ceux-là ...-
[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Jean-Georges Pinna () le 18/11/2002 à 17:07. (lien). Évalué à 1.IBM GS c'est pas que ITS qui ne fait que de l'intergration et du parametrage de logiciels( genre Websphere, Tivoli ...)et c'est vrai qu'il n'y a pas toujours dispo de specialiste sur le produit, mais il y a aussi BCS qui fait du dev, de l'integration et du consulting , il arrive qu'on prenne des sous-traitant (qui d'ailleurs bossent pour la plupart dans un filialle 100%) pour des raisons de couts ou parce que la ressource qui va bien n'est pas disponible mais les pilier des projets ne sont quasiment que des IBMers et SO et eux je ne sais pas trop comment ils fonctionnent.
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[^]Re: Windows et Office, vache à lait de Microsoft
Posté par Xavier Teyssier (Jabber id, page perso, ) le 19/11/2002 à 12:40. (lien). Évalué à 1.Tiens, cette personne aurait elle une dent contre cette société ?
Allons! Allons! Faut pas être vindicatif comme ça ;-)
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Il y a une mauvaise interprétation des choses !!!
Je pense sincérement que le mot "revenue" a été mal traduit en Français.
En effet, chez les Anglo-Saxons, les "Revenues" englobe toutes les recettes, il s'agit donc du "Chiffre d'Affaire" et non pas des "Bénéfices",car ils faut encore déduire toutes les charges, taxes et impôts afférents, investissements en recherche, ainsi que les salaires, entre autre.
J'en veux pour preuve cet article : http://solutions.journaldunet.com/0210/021021_results.shtml(...)
Qui a mon avis est un peu plus crédible que celui donné en lien. D'ailleurs, à ce propos, je trouve que l'information n'est pas très relayé, ne s'agirait-il pas plutôt d'un hoax ?
En tout cas, sur les résultats annuels de Microsoft, on peut lire :
Chiffre d'affaire annuel : 29218,5 millions d' pour un résultat net de 8064,6 millions d' !!!
La marge commerciale n'est donc plus que de 27,6%, à comparer avec les 40 à 50% de mon revendeur informatique du coin...
Bref, la News aurait pu faire l'objet d'une modération un peu plus sérieuse il me semble, surtout concernant un sujet aussi "important", et ne mérite vraissemblablement plus la première page :-) mais il est encore temps de la corriger, et d'y apporter ce lien, en Français, et bien traduit celui-ci ! ;-p
PS : juste une chose, en ce qui concerne les sociétés de développement. Etant donné qu'elles ne se rémunèrent que lors de la vente du produit qui a pris un certain temps à être développé, les marges sont en effet plus élevées, car il faut en fait rattrapper les fonds avancés par les entreprises en recherche et développement en quelque sorte.
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[^]Re: Il y a une mauvaise interprétation des choses !!!
Posté par Nicolas Boulay () le 18/11/2002 à 14:48. (lien). Évalué à 1.Cela a été tels quel sur europe 1 , ce matin !
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[^]Re: Il y a une mauvaise interprétation des choses !!!
Posté par Nicolas Boulay () le 18/11/2002 à 14:52. (lien). Évalué à 1.à comparer avec les 40 à 50% de mon revendeur informatique du coin...
Tu n'es pas sérieux, j'espère ?
Si il font une marge de 40 % sur le matos, n'oublit pas le cout d'amortissement de la boutique et le salaire des employés...-
[^]Re: Il y a une mauvaise interprétation des choses !!!
Posté par Mikeulkeul () le 18/11/2002 à 14:54. (lien). Évalué à 1.Non, il sont "seulement" 40 à 50 % plus chers que les tarifs Parisiens moyens :/
Ici, l'Athlon XP 1800+ est encore à 140 , et c'est le plus bas que j'ai trouvé :'(-
[^]Re: Il y a une mauvaise interprétation des choses !!!
Posté par anonyme512 () le 18/11/2002 à 14:56. (lien). Évalué à 1.Je sais pas de quoi tu parles exactement, mais n'oublie pas la gestion du stock, quand le volume des ventes est relativement bas, c le stock qui coute le plus cher. Regarde les prix de vente à la FNAC par ex.
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[^]Re: Il y a une mauvaise interprétation des choses !!!
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[^]Re: Il y a une mauvaise interprétation des choses !!!
Posté par Aurélien Girard () le 18/11/2002 à 19:54. (lien). Évalué à 1.Poupoupou ! Veux tu retourner à tes livres de gestion financière au lieu de trainer sur Internet ;) Tu confonds marge commerciale et résultat net qui sont des cousins très très éloignés. Si mes souvenirs sont bons, la marge commerciale c'est le prix de vente moins le prix de revient et les charges annexes (manutention, ....) Un ration de 27% entre CA et résultat net c'est quelquechose d'assez prodigieux, et il ne doit pas y avoir beaucoup de patrons qui osent seulement rever à une telle rentabilité.
De l'interret de la news...
Il semble qu'il y est un bon paquet de personne se posant l'interret de cette news.
Je pense qu'un certain nombre de décideurs pressés qui sont les bosses de la plus part d'entre nous ne doivent pas être super heureux de ce genre de news.
Tous le monde sait que MS se sucre beaucoup mais maintenant on sait de combien ! Et c'est largement supérieur à d'autres boites qui marchent bien.
Maintenant, ils sauront que la super offre de MS qu'ils ont dans les mains a une valeurs (hors monopole) d'au moins 30 % inférieurs.
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[^]Re: De l'interret de la news...
Posté par Laurent Laborde (page perso, ) le 18/11/2002 à 15:06. (lien). Évalué à 1.> Maintenant, ils sauront que la super offre de MS qu'ils ont dans les mains a une valeurs (hors monopole) d'au moins 30 % inférieurs.
non, car le decideur pressé sait au fond de lui qu'il se fait ni^wenc^warnaquer, mais le marketeux en face a reussi a le seduire en lui disant que si Microsoft n'avait pas sa puissance et son "monopole" (mais le marketeux ne dit pas "monopole") Windows et Office couterai 42x plus cher.
Et que, en plus, le gain de productivité induit par l'assistant office (pauvre clippy :( ) et tellement elevé que le cout de la licence est finalement totalement derisoire.
Sans parler bien sur du cout de formation, maintenance et tout les FUD habituels
Enfin, c'est un sujet 100x debatu ici. j'espere que je n'apprend rien a personne en postant ce message.
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Ker2x
:wq-
[^]Re: De l'interret de la news...
Posté par Mikeulkeul () le 18/11/2002 à 15:19. (lien). Évalué à 2.Disons que le "marketeux" de Microsoft qui vient dire cela au "décideur pressé" se base seulement sur la réalité de ce qui était l'informatique en entreprise il y a de cela une dizaine d'années.
A l'époque, Pas de logiciel bureautique comme Office par exemple, ou alors très peu diffusés, que du logiciel fait sur mesure, et à un coups exorbitant... J'ai encore une revue de 1992, où le 486 SX-25 doté de 4 Mo de RAM, d'un écran couleur, et d'un disque dur de 240 Mo était facturé 140.000 Francs Hors Taxes !!!! et à l'époque, pas de carte son ou autre.
Je vous laisse deviner le prix des logiciels sur du matériel d'un tel prix (il faut savoir que les sociétés de développement doivent également acquérir du matériel, et qu'elle doivent donc l'amortir, le prix s'en ressent automatiquement sur le prix de vente).
Bref, Microsoft, même si sa situation de monopole fait qu'aujourd'hui il est en position de force vis à vis du marché a grandement participé à une diminution des coûts (je sais ça peut paraître paradoxal ! =D) et surtout à une standardisation, ou plutôt, une popularisation de l'informatique.
Le temps n'est pas si lointain où un système informatique de quelques postes coûtait quelques millions à une entreprise, et où quelques millions supplémentaires étaient dépensés en applications métiers.-
[^]Re: De l'interret de la news...
Posté par med (page perso, ) le 18/11/2002 à 18:11. (lien). Évalué à 1.14 000FF tu voulais dire, non? En 93 j'avais acheté un 386DX40 8Mo de RAM, un DD de 80Mo et avec un écran 14" pour 7000FF TTC ... Bon, c'est plus tard et c'est la génération précédente, mais un tel écart de prix tout de même ...
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[^]Re: De l'interret de la news...
Posté par Mikeulkeul () le 18/11/2002 à 18:22. (lien). Évalué à 1.non non, j'ai bien dit 140.000 FHT, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai gardé ce vieux numéro de l'Ordinateur Individuel =) (fin 91, début 92) Mais effectivement, vers 92/93, les prix ont connu une véritable chutte, et en 1994/1995, j'ai pu m'acheter un 486 DX2-66, 4 Mo de RAM, 500 Mo de dsque dur, CD ROM 2X carte son Creative SB16 et écran 14" pour 21.000 F TTC =) Je sais, je sais, aujourd'hui, ça paraît énorme, mais à l'époque, on avait 15% de réduction parce qu'on avait commandé par le biais de l'écolé d'ingé, et en plus, y avait même pas DOS/Windows ;-) C'est pas si loin tout ça hein :-p
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