samedi 04 juillet
Accueil :: Dépêches :: Entretiens :: Journaux :: Forums :: Sondages :: Suivi :: Statistiques :: Contact :: Plan

Liens connexes

Dépêche modérée par

: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par Laurent Rathle (). Modéré le 14 mai 2003.
0
Dans son éditorial, un petit vent d'hiver, Pierre Bugnon de Microsoft France donnait son impression du salon Solutions Linux. Il décrivait les incohérences et les faiblesses qu'il repérait dans le mouvement du libre et défendait les solutions vendues par son entreprise.

KDE-France a pris sa belle plume pour fourbir une réponse non seulement pour démonter les arguments de Microsoft mais surtout pour expliquer qu'une brise printanière souffle désormais sur la bureautique. À quand le réveil des décideurs informatiques et la mise à bas du colosse aux pieds d'argile ?

NdM : ajout de la réponse Léa-Linux

> Lire les commentaires (114 commentaires, moyenne: 2,4).  

Cette discussion est archivée, il n'est plus possible de laisser des commentaires.

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.

[+] Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par vrm (page perso, ) le 14/05/2003 à 11:24. (lien). Évalué à -1.

très bon style, j'adore :)

Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par Pat Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 14/05/2003 à 11:27. (lien). Évalué à 11.

J'ajoute un lien vers une réponse à ce même édito sur Léa : http://lea-linux.org/coupsdebecs/reponse-fud-1.php3(...)

--
Demat le bouchot !

[+] Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par Jerome Alet (page perso, ) le 14/05/2003 à 11:33. (lien). Évalué à -1.

Un bien beau texte, en vérité !
Bravo.

Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par jies () le 14/05/2003 à 11:42. (lien). Évalué à 3.

Au passage, on note la mise a dispo d'une knopix francisé dédiée à la découverte de kde.

ftp://ftp.kde.org/pub/kde/stable/3.1/contrib/cdimages/(...)

Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 14/05/2003 à 11:47. (lien). Évalué à 16.

J'ai posé quelques questions à M Bugnon par mail. Je ne lui ai pas encore demandé de droit de citation, donc, je ne cite pas, mais voici quelques points intéressants :

Pour les problème liés au format .doc :

* Si on vous envoie un .doc par mail et que vous ne parvenez pas à l'ouvrir, demandez à votre correspondant de l'enregistrer au format RTF. Ah, c'était donc si simple !! Ca va révolutionner la bureautique, ça ! Faudra demander à la FSF de supprimer la page no-word-attachement.

* Les spécifications de document de word ne sont pas secrêtes puisqu'elles sont fournies aux gouvernements. Il parait qu'à ce niveau là, MS n'a rien à cacher. Oui, mais seulement, elles sont fournies aux gouvernements sous Non-Disclosure Agreement ...

* Le XML de OpenOffice est "..." Je n'ose citer sans son autorisation. C'est une expression vulgaire à base d'urine et de rires. C'est sans doute pour ça qu'ils ne veulent pas le supporter.

Pour .NET

* .NET est un super framework, standard ouvert. Pour les brevets posés sur les API, j'ai demandé si il y avait une garantie que mono, par exemple, ne serait pas interdit du jour au lendemain par ces brevets. Il m'a répondu au conditionel que ça *devrait* aller, tant que mono ne serait pas sous cette licence démoniaque et virale qu'est la GPL. (Au fait, il y a des bouts de mono en GPL, non ?). Ils ne se cachent pas d'avoir ciblé directement la GPL et la LGPL dans l'affaire de CIFS, et on ne voit pas pourquoi ça ne recommencerait pas avec .NET.

* Quand SUN a porté plainte contre MS pour les modifications apportés à Java, c'est SUN qui a perdu. Mince alors !!

Pour le DRM

* De toutes façons, tout le monde, même Torvalds et l'AFUL sont pour. La désactivation des logiciels à distance est selon lui un pur fantasme (Euh, ils ont du bien fantasmé sur la licence de Media Player alors !)


Donc, pas de quoi s'inquiéter, vous êtes vraiment paranos, vous alors ;-)

La réponse sert elle vraiment?

Posté par Drikse () le 14/05/2003 à 11:50. (lien). Évalué à 8.

C'est une question que je me pose. Les gens qui ont lu le texte de Pierre Bugnon, qui ne regardent pas les LL comme une alternative viable mais plutot comme quelque chose de "a part", "qui ne sert rien sauf a faire mousser des mecs qui n'ont rien d'autre à faire que de perdre leur tps" (...) ne vont pas lire les réponses faites par kde-France et léa-linux. Le texte de Bugnon prechait des convertis, les reponses en precheront d'autres. Bref, on ne fait pas avancer le roue, le LL et Microsoft n'en ressortent pas grandis et comme on dit dans les campagnes: "1-1: balle au centre".

Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par Misc (page perso, ) le 14/05/2003 à 11:53. (lien). Évalué à 5.

Pourquoi se fatiguer à envoyer les réponses ?

Vous savez parfaitement que le discours de l'éditorialiste va bientot devenir celui des aficionados de microsoft, et donc, je pense qu'on devrait attendre un peu, le temps que cela se répande, pour pouvoir plus facilement contredire les abrutis en train d'expliquer devant la machine à café que "Linux, c'est mal organisé, ils se battent entre eux etc ".

La, tout ce que vous faites, c'est préparez microsoft a pondre un nouvelle édito pour enfoncer le clou un peu plus.
Faut penser au plus longs termes.

À force, ils vont finir par avoir de vrais arguments, pas des trucs aussi simples a démonter que ça.

Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par Florent C. (page perso, ) le 14/05/2003 à 11:57. (lien). Évalué à 9.

Pierre Bugnon est malheureusement plus intelligent qu'il n'en a l'air :

il lance un gigantesque troll, destiné aux plus grands nourrisseurs de trolls : les linuxiens ; tout ça juste pour nous décrédibiliser un peu plus. Et bien sûr, on tombe dedans comme des bleus ...

comme dit plus haut par je ne sais plus qui, ce Pierre Bugnon, si on arrête de parler de lui, peut-être qu'on n'entendra tout simplement plus parler de lui ...

--
flure

Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par free2.org (page perso, ) le 14/05/2003 à 12:23. (lien). Évalué à 0.

merci pour cet article
je signale une grosse typo:
c'est "passport.net" et pas "password.net"

[+] Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par Olivier () le 14/05/2003 à 12:31. (lien). Évalué à -1.

Pour moi, tant qu'un débat utilise des arguments, contre-arguments; essaie d'être constructif ... ça m'intéresse ;o)

J'avais été choqué par l'éditorial paru sur le site de Microsoft, comme j'avais été choqué par l'article intitulé "J'ai installé Windows". Pour moi les deux sont des exemples parfait de mauvaise-foi.

Pourtant ... j'ai quand même un espoir ... que les gens qui prennent le temps de lire et d'essayer de comprendre ce qu'ils ont lu arrivent à en tirer des enseignements ... et c'est cela qui à mon sens fera avancer les choses.

Enfin ... j'espère ;o)

Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par youri_b () le 14/05/2003 à 12:35. (lien). Évalué à 7.

a ce sujet, j'ai de plus en plus l'impression, le fait que microsoft ne peut pas acheter linux, puis le laisser mourrir, les ennuis profondement.

Linux est un vrai concurent

un peu hs -1

Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par Sixel (page perso, ) le 14/05/2003 à 12:38. (lien). Évalué à 9.

Dans son édito, le paysan savoyard proposait de lui écrire un mail pour avoir les stats de securite sur les différentes distribs... Ce que j'ai fait, et voici sa réponse:

Bonjour,
Voici le décompte pour l'année 2003 (jusqu'a la semaine dernière, basé sur les sites des fournisseurs). Toutes les distributions ne sont pas suivies, mais bon...

OpenBSD : 7
EnGarde : 14
Trustix : 16
Microsoft : 16
SuSE : 26
Sun : 32
RedHat : 55
Mandrake : 55
Debian : 80

Microsoft OS's

Windows 2000 : 9
Windows XP : 9

Qlq points me chiffonent:
- Si on se base sur les annonces faites sur les sites des fournisseurs, c'est sur que Windows ne risque pas d'être présenté comme un OS peu sûr.
- On a Microsoft : 16 et Win2k : 9 / WinXp : 9. Il a utilisé une calculatrice sous Loghorn (*)? Parce que chez moi, 9+9=18...
- On voit clairement dans ces stats que Mandrake sux plus de deux fois plus que SuSE, et que Microsoft rox 5 fois mieux que Debian ;)

Bon, ok, rien que pour cette dernière réflexion, je -->[]

(*) http://linuxfr.org/comments/208305.html(...)

--
"Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).

Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par nooky59 () le 14/05/2003 à 12:50. (lien). Évalué à 1.

J'adore !!!

Je n'ai pas eu le temps, ni le courage de lire l'article de Microsoft qui de toute manière avant même sa lecture me laissait présager un "tissu de mensonges", une agression mesquine pour se défendre alors que Linux n'agresse pas cro$oft. Nous ne disons pas cro$oft c'est de la m... (quoique, mais bon, nous ne comparons pas généralement, nons annonçons stabilité, gratuité, liberté, réduction des coûts sans viser nominativement Microsoft).

Bref, par contre la réponse attirait évidemment ma convoitise et sans avoir lu l'agression, je trouve la réponse bien envoyée.

Je ne trouve pas comme certain le discours trop agressif (référence politique ou autre...), çà me parait très transparent puisque çà n'attaque pas Microsoft gratuitement et les quelques pics sur du concret.

Bref, c'est une bonne plaidoirie, espérons qu'elle soit diffusée largement pour que cette "brise de printemps" parvienne aux oreilles des décideurs (pourquoi pas un spamming de masse vers les mails des entreprises françaises ;o)

Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par michauko (Jabber id, page perso, ) le 14/05/2003 à 13:08. (lien). Évalué à 3.

Ok, le ton est très bon. Le fait est qu'on pourrait virer 2/3 allusions politico-religio-merdiques. Ca fait très culturé (respect envers l'auteur) mais c'est hors propos.

Petite remarque tout de même :
Qu'une personne "du libre" finisse clairement par dire "kde est mieux que gnome (et c'est comme ça)" (j'ai eu cette impression par moment), même s'il s'est dédouané avant en annonçant qu'il est bon d'avoir les 2 en "concurrence", je trouve ça dommage, autant ne pas le dire du tout et ne donner que KDE en exemple.
Je ne sais pas si mon baratin est très clair (et utile ;)
Je trouve juste dommage de critiquer la façon d'argumenter du gars de chez krosoft (càd 0 argument) puis de laisser paraître la même faiblesse de raisonnement.

A+

Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par isydor () le 14/05/2003 à 13:59. (lien). Évalué à 0.

J'ai lu l'article de bugnon et puis la réponse de lea-linux.

Le boulot de bugnon n'est pas de discuter mais de faire de la communication commerciale.

Et il le fait consciencieusement. Il amuse la galerie et joue le libre esprit. C'est la tactique d'un LePen, la vicitmisation, le complot, le bon sens, les valeurs, l'humour à une ligne pour montrer qu'il est à l'aise, le sérieux (l'avalanche de chiffres) à une autre.

En gros son texte m'a rappelé une chose à la fin d'un article du "Monde Diplomatique" ( http://www.monde-diplomatique.fr/2001/05/FOUCHEREAU/15215(...) ) et les hubologistes dans fallout2. Eux aussi ont l'air bien dans leur peau, sont victime d'un complot et mettent en avant leurs valeurs simples et saines.

Bref, ça me rappelle que microsoft est une société dangereuse.
J'espère que des petits "rigolos" comme bugnon ne se rendent pas compte du sale boulot qu'ils ont.

Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par kjus () le 14/05/2003 à 18:19. (lien). Évalué à 1.

très bon article !
Deux remarques : il aurait pu donner plus de chiffres, et aurait pu se dispenser de certaines critiques (savoyard..)
L'article rend bien l'esprit du libre (saine concurrence des projets, liberté..)

Re: hors-sujet

Posté par Séverin Tagliante-Saracino () le 14/05/2003 à 18:37. (lien). Évalué à 1.

L'article de Charles de Miramon "KDE : une brise printanière sur la bureautique" est hébergé sur le site KDE-France, qui utilise SPIP.

Un lien propose l'article au format pdf http://www.kde-france.org/article_pdf.php3?id_article=102(...)
En effet, depuis quelque temps un pluggin pour SPIP est disponible qui permet de (pre?)générer une version pdf ces articles. Je m'en réjoui de ce progrès tant attendu. Mais...

Pourquoi ces pages pdf ne sont jamais justifiées ? Et pourquoi gaspille-on une page entière rien que pour le titre même quand il s'agit d'article relativement court ?

PS : Je sais c'est hors-sujet. Mais j'ai la flegme de chercher plus avant l'information. N'hésitez pas à me -1 pour éclaircir le débat, tant que quelqu'un me répond ça me va :-)

Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par peyo (page perso, ) le 14/05/2003 à 21:09. (lien). Évalué à 1.

rhôôô

[...]
Certes dans le futur, l'un des environnements de bureau deviendra majoritaire et l'autre plus marginal. Nous avons la faiblesse de penser à KDE-France que KDE deviendra l'environnement de référence comme Linux l'est aujourd'hui pour les noyaux. Cependant, l'utilisateur conservera toujours une liberté de choix et les programmeurs des espaces vierges pour innover.
[...]

Qu'est-ce qu'il disait, deja, sur les filles a moitie nues ?

Posté par Erwan (page perso, ) le 15/05/2003 à 06:15. (lien). Évalué à 8.

Ca le choquait les poster de filles a moitie nues ? C'est sur qu'en vrai, c'est mieux. http://www.loisant.org/photos//Tokyo_Game_Show_2002/Microsoft.jpg Remarque: au WPC (2e expo informatique du monde apres le Comdex), MS etait la et rebelote... Mais la j'ai pas pu prendre de photo, ma copine aime pas trop que je fasse ca ;).

[+] peulope!

Posté par sToR_K () le 15/05/2003 à 12:12. (lien). Évalué à -2.

\\o/

Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par Ju. (Jabber id, ) le 17/05/2003 à 00:59. (lien). Évalué à 1.

Je viens de lire ca :

http://www.linuxfrench.net/article.php?id_article=1214(...)

La réponse de LinuxFrench.net à Bugnon...


C'est étonnant que son auteur ("Albert") n'ait pas mentionné le lien ici...

C'est intéressant toutes ces réponses, maintenant ce qui serait bien c'est qu'il existe des sites ne traitant pas de logiciels libres specifiquement qui analysent aussi l'edito de M. Bugnon...

(Peut etre que la page liée au spot de pub pourrait pointer sur Bugnon / Kde-fr / Lea / LinuxFrench, et sur ce post, mais bon 111 commentaires ... ;-)


PS : Visiblement Bugnon est réactif : il répond aux lettres ouvertes, on en saura pas plus , mais ça méritait d'etre salué.

--
Les fans de Ubuntu et leurs CD, c'est comme les Mormons avec leur évangile, ils en ont toujours sur eux à donner, au cas où.
Zorro.

Revenir en haut de page

Run by Team LinuxFr.org

Cette page a été générée par Templeet en 0.4222s (dont 0.0976 de SQL).
Cette page est peut-être conforme xhtml 1.0.
Information sur le site.
Faire un don !