Dennis MacAlistair Ritchie, le créateur du langage C et d’UNIX, est décédé.
Dennis Ritchie est connu comme étant le créateur du langage C, un développeur clef du système d’exploitation UNIX, et le coauteur du célèbre livre référence du langage C, The C Programming Language, communément appelé K/R ou K&R (en référence à ses deux auteurs : Kernighan et Ritchie).
Son invention du langage C et sa participation au développement d’UNIX, au côté de Ken Thompson, ont fait de lui un pionnier de l’informatique moderne. Le langage C reste au début du XXIe siècle, un des langages les plus utilisés, tant dans le développement d’applications que de systèmes d’exploitation. UNIX a aussi eu une grande influence en établissant des concepts qui sont désormais totalement incorporés dans l’informatique moderne.
Il déclara que le langage C « semblait être une bonne chose à faire » et que n’importe qui à sa place aurait fait la même chose ; bien que son collègue des laboratoires Bell, [Bjarne Stroustrup], créateur du C++, répondit que « si Dennis avait décidé de consacrer cette décennie à des mathématiques ésotériques, UNIX aurait été mort‐né. »
Suite au succès d’UNIX, Dennis continua ses recherches dans les systèmes d’exploitation et les langages de programmation, dont notamment les systèmes d’exploitation Plan 9 et Inferno, et le langage de programmation Limbo.
Il est corécipiendaire avec Ken Thompson de l’édition 2011 du Prix japonais et du Prix Turing de 1983.
Source de la biographie : Wikipédia
Aller plus loin
- Page Wikipédia sur Dennis Ritchie (699 clics)
- Le site du Prix japonais (86 clics)
- Le site du Prix Turing (109 clics)
- BoingBoing : Dennis Ritchie, 1941-2011: Computer scientist, Unix co-creator, C programming language (186 clics)
- Écrans.fr : Décès de Dennis Ritchie : printf("Goodbye World"); (469 clics)
# Respect...
Posté par Sébastien Rohaut . Évalué à 10.
Mon plus profond respect M. Ritchie, et au nom de tous les unixiens, merci.
[^] # Re: Respect...
Posté par Étienne . Évalué à 10.
C'est un petit peu tard. Il risque de ne pas te répondre. C'est marrant il faut attendre que les gens cassent leur pipe pour être remerciés. Il faudrait plutôt en profiter pour remercier Ken Thomson ou Rob Pike pendant qu'il est encore temps.
[^] # Re: Respect...
Posté par Efemero (site web personnel) . Évalué à 2.
Je t'ai moinssé sans le faire exprès (smartphoneException), mais je suis d'accord avec toi.
Et n'oublions pas l'effet pervers corollaire : pourquoi ne dire que u bien des gens qui meurent?
[^] # Re: Respect...
Posté par Yao Kuramoto . Évalué à 1.
Dans l'imaginaire collectif, ça porte malheur. Il semblerait que le mort pourrait revenir hanter les personnes qui diraient du mal de lui.
Il me semble que c'est un reste superstition qui dois trainer dans le subconscient des gents.
Si j'étais avocat, je dirais que c'est une sorte de diffamation, agravée par le fait que la victime ne peux plus se défendre, sauf exeption des revenant et autres zombies.
Mais là on sort du cadre juridique, vu qu'un non-mort n'a aucun droit, et je crois que je m'égare un peux non ??
[^] # Re: Respect...
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 7.
Je crois que c'est surtout par respect pour les proches ou la familles qui souffrent probablement déja suffisamment du deuil.
[^] # Re: Respect...
Posté par LupusMic (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Oui, du coup on fait peur à ceux qui voudraient malgré tout dire du mal.
[^] # Re: Respect...
Posté par Sébastien Rohaut . Évalué à 0.
Tes propos sont très vexants. Tu ne me connais pas. Tu devrais te renseigner sur les gens qui postent avant de répondre, surtout que je n'utilise pas de pseudo. Tu apprendrais, entre autres, que je diffuse très largement, de par mon métier, mes écrits et mes cours, l'histoire d'Unix et que je vante le travail des fondateurs (sans oublier Rudd Canaday, Brian Kernighan et bien d'autres).
[^] # Re: Respect...
Posté par totof2000 . Évalué à -4.
Tu es nouveau ici ? Ou alors tu n'as pas branché ton décodeur ?
Je pense qu'il y a du Xème degré, X >>>>>>> 1
[^] # Re: Respect...
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 2.
Mouaif. Je ne perçois aucun second degré dans la réponse. Et effectivement, ça sonne un peu comme une leçon de moral malvenue.
[^] # Re: Respect...
Posté par Anthony Jaguenaud . Évalué à 10.
Je l’avais plus compris comme un regret. Le fait que finalement on ne pense à remercier qu’une fois la personne partie. Tant qu’elle est présente, ça semble naturel, donc on ne remercie pas.
Pour moi il a fait un commentaire général.
[^] # Re: Respect...
Posté par Ontologia (site web personnel) . Évalué à 1.
En big_endian ou en little_endian ?
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
[^] # Re: Respect...
Posté par Étienne . Évalué à 10.
Désolé de t'avoir vexé, ce n'était pas du tout le but, je suis simplement étonné qu'entre la mort de Steeve Jobs et Dennis Ritchie, on voit des milliers de gens faire des remerciements aux mort et je me disait simplement que c'est l'occasion de penser à ceux qui sont encore là. Désolé si ça passe pour une leçon de morale mal venue, c'était plus une invitation à ne pas attendre que les gens ne soient plus là pour prendre conscience de leur apport.
Encore désolé
Étienne
[^] # Re: Respect...
Posté par Sébastien Rohaut . Évalué à 10.
Il n'y a pas de mal, je me suis emporté un peu vite. Mes excuses de mon côté aussi.
[^] # Re: Respect...
Posté par Maclag . Évalué à 10.
Bon, c'est fini les bisounours, oui?
On est vendredi, on veut de la haine et du sang et des trolls!
[^] # Re: Respect...
Posté par banks_the_megalith (site web personnel) . Évalué à 10.
C'est triste ton avis sur les bisounours...
[^] # Re: Respect...
Posté par barmic . Évalué à 9.
C'est triste ton avis sur son avis …
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Respect...
Posté par nud . Évalué à 3.
On peut troquer les bisounours pour des ewoks?
[^] # Re: Respect...
Posté par fearan . Évalué à 7.
oui mais alors faut remplacer les troll par des wookies
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Respect...
Posté par beagf (site web personnel) . Évalué à 10.
Je fais partis des gens qui ont eu la chance de le rencontrer de son vivant et de le remercier alors. Je n'ai pas eu l'occasion de le faire en public avant mais ça ne change rien au fait que je peut le faire maintenant.
Je profite juste de ce commentaire pour faire taire tous les grincheux qui ne manque pas de critiquer le fait qu'il n'ait pas le droit aux mêmes honneurs que Steve Jobs pour leur dire que Steve s'en fout sûrement royalement, ou tout du moins s'en foutait il y a quelques années.
Il était parfaitement conscient de ce qu'il a réaliser pour l'informatique et ne le niait pas, mais était aussi parfaitement conscient qu'il ne l'avait pas fait seul. Il parlait surtout du fait qu'il avait eu la chance d'être au bon endroit au bon moment. Dans un labo ou l'on avait su laisser quelques personne compétentes faire un truc un peu à part du boulot que l'on attendait d'eux sans leurs mettre trop de bâtons dans les roues. D'arriver au bon moment, quand l'informatique avait vraiment besoin de quelque chose tel que Unix et le C.
Il m'a dit qu'il espérait que n'importe qu'elle équipe dans les même conditions au même moment aurait fait la même chose. Je pense qu'il y a du vrai dans ce qu'il a dit même si je n'en suis pas aussi convaincu que lui.
C'était loin d'être une personne parfaite (notament il ne buvait pas assez à mon gout...) mais c'était quelqu'un de bien.
[^] # Re: Respect...
Posté par GTof . Évalué à 8.
L'humilité est toute à son honneur mais Unix n'est pas qu'un système qui, par chance, a bien marché mais avant tout le fruit d'une philosophie (une collection d'outils combinables qui ne font qu'une seule tâche mais la font bien, le "tout fichier", ....) qui reste encore aujourd'hui très pertinente et devraient être plus suivie. Tout le monde ne peut pas en dire autant, alors certes il n'était pas seul, et était au bon endroit au bon moment, mais lui il a vraiment révolutionné l'informatique. Et ca c'est quand même pas rien.
PS: quel dommage que Plan9 n'est pas eu le même succès qu'Unix :(
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à -5.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Respect...
Posté par Anthony Jaguenaud . Évalué à 2.
Pour moi, UNIX c’est un peu comme apprendre à écrire :
les commandes de base sont des lettres, et leurs combinaisons donnent tout un tas de « mots » finalement pas compliqué mais tellement puissant. Un peu d’apprentissage, pour un rendement exceptionnel.
Je préfère ça à un hiéroglyphe qui n’a qu’un sens et qu’on ne peut combiner avec rien. Si on veut quelque chose de nouveau, il faut refaire tout de 0.
[^] # Re: Respect...
Posté par lasher . Évalué à 4.
Manque de bol, les hiéroglyphes étaient bien phonétiques. Tu confonds avec les idéogrammes.
[^] # Re: Respect...
Posté par Frédéric Heulin . Évalué à 1.
Et encore 80 à 90 des idéogrammes auraient une clef phonétique dans le caractère [référence nécessaire ?]
[^] # Re: Respect...
Posté par grillon80 . Évalué à 2.
Les idéogrammes permettent de creer de nouveaux mots, sans creer de nouveaux idéogrammes, par associations d'idées(association d'ideogrammes).
On ne part donc pas de zero pour faire qq chose de nouveau et un nouveau mot peut être compris par tous sans dictionnaire :-)
[^] # Re: Respect...
Posté par barmic . Évalué à 7.
En quoi c'est obsolète ? Je n'ai aucune idée de comment ça marche ailleurs mais pouvoir interagir avec un périphérique avec simplement open/read/write/close c'est vraiment pratique.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Respect...
Posté par NanoTech . Évalué à 10.
En effet, il ne faut pas oublier les plus grandes contributions d'UNIX (dont certaines viennent en fait de Multics), qui sont celles que l'on ignore souvent parce qu'elles sont devenues universelles.
1) Les fichiers sous formes de gros blocs binaires, "opaques" au système d'exploitation.
En contraste, un protocole comme FTP en mode ASCII va bousiller tous les retours charriots et SMTP va déconner sur les lignes trop longues, parce que ces protocoles "gèrent" le texte.
2) Code et données des programmes, et même du noyau, sous forme de fichiers comme les autres, avec un joli chemin d'accès compréhensible pour un humain^Wgeek, dans un système de fichiers hiérarchique.
L'état du système peut être ainsi entièrement sauvegardé sous forme d'une archive TAR.
Les programmes (pas trop dégeu) peuvent être simplement copiés d'une machine à l'autre.
En contraste, on pourrait imaginer un système où tous les programmes soient stockés dans une partition spéciale, non hiérarchique, avec un identifiant 128 bits et un blob binaire pour chaque programme.
3) Abstraction totale du médium sous-jacent pour le système de fichiers.
Ainsi, même la taille des blocs du médium n'importe pas pour lseek/read/write, contrairement à CP/M dont l'API utilisait des RECORDS de 128 octets.
4) Système de fichiers hiérarchiques, avec de dossiers non ordonnés, sans données au noeud du dossier.
Tous les systèmes modernes ont, dans une certaine mesure, un certaine interopérabilité, parce qu'ils sont tous plus ou moins inspirés d'UNIX.
[^] # Re: Respect...
Posté par Krunch (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est bien connu, la mise en veille c'est juste un tar de tout le système.
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^] # Re: Respect...
Posté par zebra3 . Évalué à 8.
D'ailleurs, mieux vaut Tar que jamais.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Respect...
Posté par banks_the_megalith (site web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 24 août 2019 à 14:24.
Tim O'Reilly des éditions du même nom, propose sur son blog que le 30 Octobre soit le Dennis Ritchie Day. (NdM: lien corrigé)
[^] # Re: Respect...
Posté par banks_the_megalith (site web personnel) . Évalué à 4.
Le même lien qui marche :)
http://radar.oreilly.com/2011/10/dennis-ritchie-day.html
# Merci
Posté par dada (site web personnel) . Évalué à 9.
Un simple : Merci.
# Buffer Overflow
Posté par Cyril F (site web personnel) . Évalué à 8.
Segmentation fault
http://la-rache.com
[^] # Re: Buffer Overflow
Posté par fcartegnie . Évalué à 10.
C'est plutôt "corps dump" non ?
[^] # Re: Buffer Overflow
Posté par Larry Cow . Évalué à 6.
On dit "disposal of a body" quand on est poli. :)
# Et pas un mot dans la presse
Posté par Douglas Rafferty . Évalué à 10.
Faut-il que seuls ceux qui brillent au firmament de l'oeuvre commerciale obtiennent la visibilité médiatique et la reconnaissance populaire ?
Ritchie fut un homme de l'ombre aux yeux du monde, seulement connu et vénéré d'une fraction minime de la population, l'autre fraction se contentant d'utiliser les maints systèmes, inventions, produits, innovations, qui sans lui et Kernighan, n'auraient jamais existés.
"je me suis hissé sur les épaules de géants", avait dit Newton. Ritchie fut ce géant qui permit la 3e révolution industrielle, celle de l'informatique.
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par cpc6128 (site web personnel) . Évalué à 2.
Ce n'est pas vraiment la presse mais ce site à une certaine visibilité sur le web francophone :
http://www.presse-citron.net/dennis-ritchie-createur-dunix-et-du-langage-c-est-decede
Notez quand même le nombre de fois où l'auteur fait référence à Apple dans cet article....
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par Yannick P. . Évalué à 8.
Presque autant de fois qu'Android et Linux.
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par oinkoink_daotter . Évalué à 2.
Y a aussi un article d'ecrans.fr dans les flux rss de libé : http://www.ecrans.fr/Deces-de-Dennis-Ritchie-printf,13393.html
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par fearan . Évalué à 3.
je crois qu'ils ont oublié d'initialiser le tableau ;)
De même leur programme fait une consommation anormalement élevée de mémoire ;) Dans mon IUT le codeur n'aurait même pas eu la moyenne.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par vpo . Évalué à 7.
Et Eolas vient de faire un billet sur son blog.
Vue sa notoriété sur le Net, je me dis que son billet permettra à plein de gens de savoir qui était Dennis Ritchie :
http://www.maitre-eolas.fr/post/2011/10/13/In-Memoriam-Dennis-MacAlistair-Ritchie
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par xkomodor (site web personnel) . Évalué à 2.
Vous pouvez y lire un commentaire d'un utilisateur qui dit :
"Le Jeudi 13 octobre 2011 à 20:55 par Killerjeff
Pour moi qui suis un petit développeur C/C++, c’est un authentique génie qui vient de disparaitre.
J’ai lu une comparaison si assez parlante de ce qu’a apporter Steve Jobs et Dennis Ritchie :
“Si on arrête d’utiliser ce que Steve Jobs a apporté, 5% des gens n’aurait plus d’ordinateurs et beaucoup n’aurai plus de baladeur/smartphone.
Si on arrête d’utiliser ce que Dennis Ritchie a apporté, 95% de ce qui est informatique ne fonctionne plus (serveur bancaire, informatique dans les avions/trains/voitures, en bien sur tout nos PC, même les Mac)”
Et auquel j'aurai rajouté ce commentaire (mais je suis timide !) :
Des personnes "font" la Révolution, d'autres "proclament" la faire et malheureusement les "alouettes" ne retiennent que ce qui brille.
De Steve ou Dennis, définitivement il y en a un qui ne joue pas dans la même cours que l'autre.
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par reno . Évalué à 5.
Oui, enfin ce type de raisonnement a ses limites: Steve Jobs n'est pas le seul à se préoccuper du "design" des ordinateurs, il y a Sony par exemple et
si le C n'avait pas été inventé les gens n'auraient pas arrêté de faire de l'informatique: ils auraient utilisé un autre langages..
D'ailleurs si Richie est surtout connu pour le C, je préfère beaucoup Limbo, dommage qu'il n'ai pas eu de succès..
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par zebra3 . Évalué à 4.
Mais cet autre langage aurait-il eu les qualités de C ? Et si ce n'est pas le cas, l'informatique aurait-elle pu être aussi innovante et présente aujourd'hui ?
Si C est encore utilisé aujourd'hui, c'est bien la preuve de ses indéniables qualités (je dis ça, mais je ne l'utilise pas).
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par reno . Évalué à 3.
Si le COBOL est encore utilisé aujourd'hui, c'est bien la preuve de ses indéniables qualités.
Donc je dirais que ta preuve est un peu fragile: C est très utilisé oui, mais pas que pour ses qualités, aussi par l'effet de "base installée": disponibilités de programmeurs, d'outils, etc..
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par barmic . Évalué à 2.
COBOL et Fortran sont très peu utilisé par rapport au C.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
Il faut voir que de nombreux langages ont vu le jour depuis et ont largement eu le temps de faire leurs preuves et de développer leurs outils. Même GCC a évolué et peut compiler autre chose que du C.
Certains ont pu percer (Java, C++ ou C# qui se sont justement vu adjoindre des outils et compilateurs comparables de ceux de C), mais aucun n'est arrivé au niveau d'utilisation du C. Alors il y a certes l'effet base installée, mais à mon avis ça ne suffit pas.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par Antoine . Évalué à 1.
Source ?
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par zebra3 . Évalué à 3.
On fait des OS en autre chose que du C ? Il y a bien MacOSX en partie Objective C, mais son noyau est en C.
En quantité de code, je crois que c'est ce qui se fait de plus gros, non ?
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par Antoine . Évalué à 4.
Il n'y a pas que les OS dans l'informatique ! Il n'y a, d'ailleurs, pas que les logiciels libres grand public non plus.
Si tu compares Linux (le noyau) à OpenOffice ou Firefox, je ne suis pas sûr que le noyau arrive devant.
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2.
[source] ? (ohloh au mini hein...)
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par Antoine . Évalué à 4.
Va pour Ohloh:
- Linux: 9.964.327 lignes de code
- LibreOffice: 13.488.410 lignes de code
- Firefox: 5.546.332 lignes de code
Donc Firefox est clairement plus maigre (moins obèse ?) que le noyau Linux lui-même plus svelte, malgré l'âge et les drivers, que LibreOffice.
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par LupusMic (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Ça fait mal de lire des choses aussi… hmmm… inexactes.
Déjà, faut-il rappeler les compilateurs C produisent de l'assembleur avant de compiler en langage machine ? Et que donc, un OS écrit uniquement en assembleur est envisageable ?
http://www.menuetos.net/
Il y a plein d'OS écrits en des langages aussi incongrus qu'étonnant dans leur usage.
Java: http://www.operating-system.org/betriebssystem/_english/bs-javaos.htm
C++: BeOS/HaikuOS
Et il me semble avoir déjà croisé le chemin d'OS écrits en Lisp, en Scheme, en D, etc. Bref, tu devrais un peu chercher avant de raconter des bêtises.
À l'instar de l'andouille, le troll requiert de la qualité, il doit un peu sentir la merde, mais pas trop.
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par lasher . Évalué à 3.
La plupart le font mais ce n'est pas obligatoire du tout. En fait, la plupart des compilos C/C++/Fortran qui font de la compilation inter-procédurale produisent des « pseudo-fichiers objets » qui ont une forme de fichiers objets annotés pour indiquer où inliner, etc.
Un des sous-projets actuels de LLVM est de passer directement de leur représentation intermédiaire à un (ensemble de) fichier(s) objet par ex.
Sinon, je suis d'accord avec le reste de ton post. :)
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 2.
Mais cet autre langage aurait-il eu les inconvénients de C ? Et si ce n'est pas le cas, l'informatique aurait-elle pu être encore plus innovante et présente ?
Si windows est encore utilisé aujourd'hui, c'est bien la preuve de ses indéniables qualités.
(comment ça c'était facile ?)
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par zebra3 . Évalué à 5.
Pour Windows, il y a une autre composante qu'on ne peut pas ignorer : la vente liée.
Quand tu commences à programmer, tu n'es pas (encore) obligé de programmer avec un langage particulier.
D'ailleurs, Windows arrive en standard avec .Net, donc on peut dire que 90% des PC vendus aujourd'hui sont équipés de .Net. Pour autant, C# est-il autant utilisé que C ? Je ne pense pas.
Quant aux inconvénients de C, oui ils existent, mais il semble qu'ils soient connus et maitrisés, le tout est de former correctement les développeurs, et c'est aussi le rôle de bons outils. Après tout, ils n'empêchent pas de pouvoir concevoir un OS complet (noyau + GUI + outils).
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est pas faux. Mais on peut aussi dire des choses du même type (enfin, n'allez pas me faire dire que le C fait partie de vente liée hein) avec le C : le C est là car tout le monde fait du C, on a des compilos implanté depuis longtemps, le gens sont formés, etc. Donc au final il est complexe de savoir si le C est là par ses qualités ou par son implantation.
Qu'ils soient aujourd'hui maîtrisés, pourquoi pas. Et encore, faut voir.
Mais s'il n'y avait pas ses inconvénients, on peut aussi imaginer que tout le temps perdu à les contrecarrer, à former, etc aurait pu être du temps gagné sur autre chose.
Ce que je voulais dire en réagissant à ton message c'est que c'est trop bateau de dire "sans le C on aurait peut-être pas pu faire tout ce qu'on a aujourd'hui" car on peut retourner le problème tellement facilement et surtout c'est tellement impossible à savoir.
Encenser le C en disant que sans lui rien ne serait pareil c'est pas mon truc car on ne sait pas si ça n'aurait pas pu être meilleur (je sais que ce n'est pas ce qui est dit mais je trouve que ça transpire).
Oué, enfin ça on peut le faire en presque n'importe quel langage.
On pourrait très bien faire un OS complet en java (vu qu'il existe même des processeurs java)
On peut et on l'a déjà fait en assembleur.
Etc.
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par zebra3 . Évalué à 1.
À un moment, il n'était pas implanté et il s'est implanté jusqu'à dépasser tout le reste. C'est bien qu'il devait y avoir un intérêt, non ?
C'est sûr, mais dans le même temps, on ne peut pas nier que quasiment tout en est issu.
Pourquoi n'y en a-t-il pas, si ces langages sont si bien ? Même Microsoft n'a rien sorti en .Net (à part Singularity qui est pour l'instant un projet de recherche).
Pourquoi ne le fait-on plus ?
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 4.
Ce à quoi je te répond comme windows. A un moment il n'était pas implanté et il s'est implanté jusqu'à dépasser tout le reste.
Et ce bien avant qu'on parle de vente liée.
C'est bien qu'il devait y avoir un intérêt, non ?
Je ne le nie pas. Juste que tu ne sais absolument pas ce qui aurait pu se passer si un autre langage, différent, avait pris la place du C.
Tu veux vraiment une réponse aux deux dernière questions ?
Pourquoi n'utilisons-nous quasiment que des x86 alors que d'autres architectures sont / étaient meilleurs ?
Ce n'est pas parce qu'une solution fonctionne qu'il n'y a pas d'autres solutions ni même de meilleure. Et souvent la médiocrité l'emporte car c'est un bon compromis entre "parfait mais chiant" et "nul mais facile".
Mais pour en revenir au début, rien ne permet de savoir ce que ça aurait donné sans le C, en bien ou en moins bien. Le C a permis beaucoup de choses, mais ça ne veut absolument pas dire que c'était la meilleure des solutions ni qu'on aurait pas pu faire aussi bien sans lui.
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par zebra3 . Évalué à 3.
Tout à fait. Le premier Windows qui a marché était la version 3.0 et elle possédait de vrais atouts (lissage des polices, interface intuitive, etc). Mais depuis, il y a justement la vente liée (avec les fameux « designed for Windows 95 » et la fameuse touche Windows).
C'est vrai, mais je pense que le cas de C est vraiment à part parce qu'il a traversé les époques (40 ans !) et les technologies (PDP, puis gros serveurs UNIX, puis PC, etc). S'il était si médiocre, il y a eu tant de changements technologiques qu'on aurait dû voir un concurrent prendre sa place, mais ça ne s'est pas produit.
Oui, mais il reste qu'on ne peut pas ignorer qu'il est la base de beaucoup de choses aujourd'hui.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 6.
ce n'est pas le cas du x86 ?
non, évidemment il n'est pas "si" médiocre
mais encore une fois, une des raisons pour lesquelles il est resté, est peut-être justement son adaptabilité en partie du à son côté bas niveau et non ses qualités purement en tant que langage (sinon tout le monde coderait en C)
Oui, et ça je ne le contredis absolument pas.
Mais on ne peut rien présumé de ce que le monde informatique aurait été sans C. Et ceci sans jamais dénigré les bienfaits du C.
Mais prenons un parallèle.
Si on regarde KDE. Où serait l'informatique (enfin le desktop sous linux) sans KDE ?
Sans KDE, point de GNOME. Sans GNOME, les développements autour de GNUStep auraient peut-être été beaucoup plus important. Etant plus important, linux sur le desktop aurait été une sorte de MacOS en plus ouvert, mais basé sur des technologies similaires. Le desktop aurait percé sous Linux depuis un bon moment en partie du fait d'une pile de composants de base propres et bien intégrés.
Ou alors, une sorte de KDE mais libre dès le début existerait. Et GNOME n'existerait jamais.
Ou alors GNUStep s'écroulant, ni KDE ni GNOME n'existant, Linux se serait petit à petit recentré sur le monde des serveurs oubliant l'année hypothétique du desktop linux comme on oublie sa première
branlchaussette.Ou alors un autre environnement serait né. Environnement qui n'est pas né car le développeur qui l'aurait créé aurait plutôt contribué à GNOME en supprimant des options.
Donc, sans rien enlever aux bienfait du C, il est présomptueux de prétendre savoir ce que serait l'informatique s'il n'avait pas été là. Ca aurait pu être moins bien, ou être bien mieux.
Maintenant le C est à la base de beaucoup de choses, beaucoup de langages (en bien, Obj-C, en mal, C++), beaucoup de logiciels, et on peut saluer le boulot de leurs auteurs. Mais encenser de manière illusoire est finalement comme encenser Jobs comme un Dieu de l'informatique sans qui le monde informatique ne serait pas ce qu'il est aujourd'hui.
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
Je n'ai jamais dit que l'informatique serait plus ou moins bien sans le C. Je dis juste qu'il faut au moins lui reconnaître ce qu'il a permis et que c'est déjà pas mal.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par reno . Évalué à 2.
'permis' n'est toujours pas le bon mot.
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par nud . Évalué à 3.
Et sans C, pas d'ObjectiveC, donc pas de *Step ;-)
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par grillon80 . Évalué à 0.
Et la terre sans les hommes ça donnerait quoi?
Plus serieusement, je pense que s'il n'y avait pas eu le C il y aurait eu autre chose, peut être issue d'un autre mode de pensée, peut être mieux ou moins bien...
Il y a plus d'une façon de voir les choses et ça ne se resume souvent pas à une bonne et une mauvaise.
Les avantages du C c'est d'etre facilement traduisible en langage machine sans être trop éloigné du langage humain, d'être souple, leger,evolutif(grace au lib);à l'époque ou il est sorti, c'était la meilleure solution; des tas de langages ont suivi ce qui veut dire qu'il ne repond pas à tout les besoins mais son taux d'utilisation laisse penser qu'il repond le mieux à pas mal de besoins...
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par Antoine . Évalué à 4.
Oui, certainement. De même que Windows a supplanté Ms-Dos parce qu'il était meilleur. Mais le "reste" a aussi évolué depuis.
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 10.
Alors que l'autre, oui. :)
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par Jux (site web personnel) . Évalué à 10.
La couverture médiatique attend peut-être une annonce plus officielle que le post de Rob Pike sur Google+. J'imagine que Bell Labs va publier quelque chose dans les jours à venir.
Mais oui, la couverture médiatique va clairement être moindre que celle de Jobs. Il y aura moins de monde qui va aller dessiner des "C" en bougies au milieu de Manhattan. Ceci dit, il faut peut-être relativiser. Il est probable que dans 200 ans, quand on écrira l'histoire de l'informatique, Kernighan et Ritchie y tiennent une place importante. L'Histoire a plutôt tendance à se souvenir des scientifiques que des chefs d'entreprises.
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par jseb . Évalué à 5.
Je suppose que tu parles de la presse Française.
Il y a eu plus d'articles dans la presse Américaine, y compris celle orientée «business et finances». On dit que «nul n'est prophète en son pays», mais il semblerait que dans son cas, c'était faux.
Par contre, si quelqu'un peut me dire qui est le type à droite sur la photo…
http://www.adeptis.ru/vinci/dennis_ritchie2.jpg
Discussions en français sur la création de jeux videos : IRC freenode / #gamedev-fr
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par Paul . Évalué à -5.
J'ai pas compris, c'est une blague ? Il doit me manquer une référence.
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par lendemain . Évalué à 10.
C'est un amis de Dominique Strauss Kahn.
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par reno . Évalué à 5.
Bah, non: lui il n'y a jamais eu de doute que ses "coucheries" était avec une volontaire et non pas des viols..
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par jseb . Évalué à 3.
C'est beau comme du Magritte.
Et Dennis Ritchie aurait pu ajouter: «ceci n'est pas un pipe».
Discussions en français sur la création de jeux videos : IRC freenode / #gamedev-fr
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par tyoup . Évalué à -1.
Si quelque chose lui avait traversé l'esprit ç'aurait été plutôt quelque chose qui ressemble à : «L'examen de l'objet en question nous informe que ce n'est pas non plus un cigare», sinon il aurait inventé C++.
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par Antoine . Évalué à 4.
C'est le pote du créateur d'Internet. Le monde est si petit !
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par roduit (site web personnel) . Évalué à 2.
J'ai été agréablement étonné ce matin en écoutant la 1ère (radio publique suisse). Aux infos, ils en ont fait un bel hommage en décrivant en détail ce qu'il avait accompli et les implication sur notre quotidiens. Ça a dut durer + d'une minute.
Le début était : "Sans lui, vos ordinateurs seraient en noir et blancs, sans icônes,..."
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par esdeem . Évalué à 2.
J'ai été agréablement surpris aussi.
Sur la première chaîne de radio publique de Suisse, ce genre d'annonce fait très plaisir.
Je tiens à préciser que l'annonce est passée plusieurs fois dans la journée.
Le flux est ici : http://www.rsr.ch/#/info/l-actu-en-audio/3512650-la-mort-d-un-pionnier-de-l-informatique-14-10-2011.html
0. Assume good faith 1. Be kind to other people 2. Express yourself 4. Apply rule 0
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par tipic . Évalué à 6.
Bonjour,
...je me suis hissé sur les épaules de géants...
Heue ce n'est pas Newton et ce n'est pas la citation :
"Nous sommes des nains juchés sur les épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque.".
Bernard de Chartres XIIème siècle.
Voilà, c'est mieux
[^] # Re: Et pas un mot dans la presse
Posté par alpentux . Évalué à 0.
Ben si, et un beau !
http://www.ecrans.fr/Deces-de-Dennis-Ritchie-printf,13393.html
# Mes condoléances
Posté par NanoTech . Évalué à 10.
Même si je ne le connais pas vraiment personnellement, j'ai toujours grandement admiré Dennis Ritchie, de par le pragmatisme qu'il montra en contribuant à la création d'UNIX et de C.
Et disponible avec ça! Je me souviens de lui avoir envoyé un e-mail au sujet d'une faute d'OCR dans son scan du manuel du langage B. Il m'avait répondu dans les 48 heures.
Je sens un vide dans la force.
[^] # Re: Mes condoléances
Posté par ZeroHeure (site web personnel) . Évalué à 5.
J'ai fait pareil avec Donald Knuth, et comme c'était la nouvelle année j'ai eu droit à des voeux!
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
# tant que tu vis, vis ...
Posté par jbar (site web personnel) . Évalué à -6.
while (live()) ;
puisque tout a une fin !
Et Merci pour ta live() que la mienne utilise à bloc ...
Je moinsse, tu moinsses, il moinsse, nos bots moinssent ...
# Ne comparons pas
Posté par nud . Évalué à 10.
J'ai lu hier sur ce site que Steve Jobs était à l'informatique ce que l'inventeur de l'abas-jour est à la lampe. Viendrait-on de perdre Edison ?
[^] # Re: Ne comparons pas
Posté par zebra3 . Évalué à 10.
Non, on a plutôt perdu Tesla. Edison c'était Steve Jobs.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Ne comparons pas
Posté par mikemowgli . Évalué à -6.
Je pense qu'on va trouver moins de 'RIP' sur facebook que pour Steve Jobs...
(moi je viens de le poster)
[^] # Re: Ne comparons pas
Posté par deuzene (site web personnel) . Évalué à 4.
J'aurai plutôt comparé Steve Jobs à Stark (pour l'abat jour).
« Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. »
[^] # Re: Ne comparons pas
Posté par banks_the_megalith (site web personnel) . Évalué à 6.
Tony Stark?
[^] # Re: Ne comparons pas
Posté par calandoa . Évalué à 8.
Non, Stark Skiéheutche.
# Une série de trois.
Posté par kuroineko . Évalué à -5.
Grand Bonhomme
Le hasard a voulu que ce soit quelques jours après le décès de S.Jobs... de là à attendre le 3ième sous prétexte que ça arrive par série de trois...
Espérons qu'un petit peu de répits dans la conductivité des évènement nous sera accordé pour ne pas démoraliser les ingénieurs, en temps de crise ce ne serai pas du meilleur effet.
[^] # Re: Une série de trois.
Posté par nud . Évalué à -2.
Le mathématicien nobel posthume compte?
[^] # Re: Une série de trois.
Posté par 2PetitsVerres . Évalué à 4.
C'était un physicien, il n'y a pas de Nobel en mathématique.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Une série de trois.
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 5.
Et de 3 ! http://www.frandroid.com/actualites-generales/82669_lancien-pdg-de-motorola-bob-galvin-est-decede-a-lage-de-89-ans
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Une série de trois.
Posté par NanoTech . Évalué à 1.
John McCarthy, le papa de LISP, est décédé le 25/10/2011.
Un mois d'octobre bien triste.
# C'est une honte
Posté par DrGkill . Évalué à 7.
C'est une honte d'avoir eu ici un article aussi gros sur Jobs qui a plus mis des bâtons dans les roues du libre qu'autre chose, et voir cet article torché en mode wikipedia copy/paste sur Ritchie qui est la pierre de Rosette du libre. (Et était, mais ce n'est que mon opinion personnelle, un bien plus grand Homme.)
SHAME ON YOU LINUXFR.
[^] # Re: C'est une honte
Posté par eastwind☯ . Évalué à 6.
c'est vrai qu'il faudrait au moin lister plus concrètement l'apport qu'il a réaliser. Unix c'est pas juste un OS c'est une philosophie d'un système d'exploitation performant et ouvert .
[^] # Re: C'est une honte
Posté par YBoy360 (site web personnel) . Évalué à -7.
Même si Steve Jobs a pratiqué son commerce à l'opposé de ce que la philosophie du libre propose, il est loin de n'avoir eu qu'un impacte négatif, (selon moi).
d'abord, je n'ai aucun produit Apple et n'en aurais JAMAIS aucun. Résultat, Apple a eut 0 centimes de ma part (et n'aura pas un centime dans le futur). Donc je n'arrive pas à me forcer à le détester/Mépriser ce brave SJ, même si c'est un être infâme pour ses clients, on peut encore choisir de ne pas être son client.
Ce qu'il a fait de pas trop mal (je ne demande qu'a être contredis)
-> impose HTML 5 à la place de flash,
-> impose de nombreuses API ouvertes aux développeurs (OpenGL, OpenCL, posix ...)
-> utilise de nombreux logiciels libres (gcc, bash ...)
-> permet de désenclaver le monde de l'informatique personnel du tout Wintel.
[^] # Re: C'est une honte
Posté par Maclag . Évalué à 7.
Ouai, ben t'es aussi neutre que tu veux là. Mais si tu pouvais éviter de contribuer à la dérive de cet article vers un sujet déjà couvert par 1 dépêche et 3 journaux tous déjà trollogènes, ce serait sympa.
Je propose de ne pas relever les allusions à la marque que je ne citerai pas ici pour ne pas relancer la machine mais vous avez tous compris.
[^] # Re: C'est une honte
Posté par fearan . Évalué à 6.
qu'est ce que voldemort vient faire ici ?
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: C'est une honte
Posté par Couz . Évalué à 3.
Il ne fallait pas prononcer son nom, IMPERTINENT!
[^] # Re: C'est une honte
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est marrant mais d'abord j'ai lu dark vador…
[^] # Re: C'est une honte
Posté par zebra3 . Évalué à 3.
Oui, heureusement que Steve était là pour standardiser UNIX...
D'ailleurs les processeurs des Macs ne sont pas des Intel. Oh wait...
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: C'est une honte
Posté par zebra3 . Évalué à 1.
Et j'oubliais que MacOSX ne permet pas du tout d'installer Windows sur un Mac. Bootcamp, c'est que pour faire joli.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: C'est une honte
Posté par NanoTech . Évalué à 3.
Qui voudrait ça? Un Mac, ça sert à faire tourner Linux, comme toute machine qui se respecte, grille-pains y compris.
:)
[^] # Re: C'est une honte
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
Ben si Apple l'a proposé, c'est que des gens en ont besoin.
En tout cas, c'est ce que je déduis de l'argument que j'entends régulièrement chez les Apple-users : leurs produits font certes moins de choses mais uniquement celles utiles.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: C'est une honte
Posté par claudex . Évalué à 10. Dernière modification le 13 octobre 2011 à 20:23.
On a attendu ta dépêche mais elle n'est pas arrivée. Tu peux toujours en poster une qui complète celle-ci, on s'arrangera pour l'ajouter en deuxième partie.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: C'est une honte
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 10.
C'est parce que pour Steve il fallait beaucoup argumenter pour convaincre que la news avait sa place ici. Pour Ritchie, pas besoin d'argumenter que l'on doit beaucoup à ce type, qui plus est sur LinuxFR.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: C'est une honte
Posté par deuzene (site web personnel) . Évalué à -3.
C'est clair que ça n'est pas du Patrik_g !!!
« Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. »
[^] # Re: C'est une honte
Posté par iva . Évalué à 8.
Je suis navré d'avoir fait un simple copy/paste de wikipedia. Je pense tout comme toi que c'est homme a apporté beaucoup plus que Jobs and Co, c'est un grand un grand monsieur qui nous a quittés.
[^] # Re: C'est une honte
Posté par Troy McClure (site web personnel) . Évalué à 10.
c'est ton commentaire qui est une honte, j'espere que ce n'est qu'un multi que tu as créé pour troller comme un goret.
[^] # Re: C'est une honte
Posté par coïn . Évalué à 9.
on attend tous ta dépêche
[^] # Re: C'est une honte
Posté par barmic . Évalué à 3.
Au contraire je trouve que c'est bien. Vu l'annonce de sa mort par ses proches retardée de quelques jours et l'humilité de cet Homme, je pense que c'est un hommage à sa personnalité que de ne pas en faire des Tio.
Alors que Steeve Jobs ne pouvait pas porter un pull sans qu'une quarantaine de magazine le mettent en couverture.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: C'est une honte
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
C'est arrivé à un point tel que le modèle est en rupture de stock...
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: C'est une honte
Posté par Obsidian . Évalué à 3.
Tu veux dire qu'ils mettaient Steve en quarantaine avec un pull sous sa couverture ?
[^] # Re: C'est une honte
Posté par Maclag . Évalué à 2.
Au vu du résultat, cette hypothèse me semble tout d'un coup plausible!
[^] # Re: C'est une honte
Posté par BB . Évalué à 4.
C’est que personne ne s’est senti le courage…
… Finalement n’est-ce pas le meilleur honneur qu’on puisse lui faire ?
# Commentaire de Libé
Posté par Sébastien Rohaut . Évalué à 5.
J'ai contacté Libé ce matin pour savoir s'ils comptaient en parler. Ils m'ont répondu ce soir. C'est chose faite. Et c'est original.
http://www.ecrans.fr/Deces-de-Dennis-Ritchie-printf,13393.html
[^] # Re: Commentaire de Libé
Posté par Gof (site web personnel) . Évalué à 7.
Original, mais erroné : le programme lis de la mémoire uninitialisée.
Ils supposent que la pile est initialisée à 0, ce qui n'est pas vrai puisque le loader peut avoir laissé des résidus sur la pile (code appelé avant main())
Ce qui fait que si j'exécute le programme, je vois des symbols en 2010
(en plus, alouer 2Mib sur la pile, c'est pas une bone idée, même valgrind se pleint pour ça)
# C'est toujours la même histoire !
Posté par davux (site web personnel) . Évalué à 10.
Comme d'habitude, les systèmes Unix cherchent à imiter Apple.
[^] # Re: C'est toujours la même histoire !
Posté par eastwind☯ . Évalué à 2.
Qui ne connais pas Unix est condamné à le réinventer ? (ou à le pomper, plus précisément ici à le pommer -définition de tatouer une pomme dessus- )
# Snif
Posté par Philippe GRAILLE . Évalué à 4.
Je regarderais mon K&R avec encore plus de nostalgie ...
ça restera pour moi des références (les auteurs)
# Le C, toujours autant utilisé
Posté par cpc6128 (site web personnel) . Évalué à 1.
Il est intéressant de lire que le C est toujours autant utilisé et qu'il gagne même des parts :
http://www.developpez.com/actu/37820/Index-TIOBE-Java-perd-en-popularite-et-pourrait-etre-detrone-par-C-l-Assembleur-entre-dans-le-top-20/
Je ne comprends pas trop pourquoi... Autour de moi... personne programme en C en entreprise.... Je vois plus de Rub-yste, java-iste, dot net-iste.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Le C, toujours autant utilisé
Posté par gpe . Évalué à 1.
Dans l'embarqué le C est très très présent. Ça fait 15 ans que je bosse dans ce domaine et j'ai toujours travaillé en C et on ne prévoit pas passer à autre chose pour l'instant.
[^] # Re: Le C, toujours autant utilisé
Posté par Obsidian . Évalué à 7.
Moi, c'est plutôt le contraire. Je n'ai jamais trouvé un logiciel en Java dans le commerce à destination du grand public (je n'ai pas beaucoup cherché non plus, cela dit), et je n'ai jamais travaillé dans un endroit où l'on trouvait du Java sans C — au moins — à côté.
[^] # Re: Le C, toujours autant utilisé
Posté par goeb . Évalué à 4.
Et les JVM elles sont programmées en quoi ?
[^] # Re: Le C, toujours autant utilisé
Posté par tyoup . Évalué à 10.
Historiquement réalisée à base de carton ou de papier mâché, elles ont fini par évoluer et sont aujourd'hui réalisées en C ou C++.
[^] # Re: Le C, toujours autant utilisé
Posté par Antoine . Évalué à 2.
Vu la variabilité mensuelle et la fiabilité de ce genre de mesures, je doute que ça veuille dire grand'chose.
Si tu regardes, par exemple, la tendance à long terme des nombres de commits sur les dépôts de logiciels libres analysés par ohloh, le C et le C++ sont tous deux en nette perte de vitesse depuis 10 ans :
https://www.ohloh.net/languages/compare?measure=commits&percent=true&l0=c&l1=csharp&l2=cpp&l3=java&l4=python&l5=php&l6=-1&commit=Update
[^] # Re: Le C, toujours autant utilisé
Posté par mdlh . Évalué à 8.
Cela ne veut rien dire. On pourrait juste dire que de plus en plus d'utilisateurs d'autres langages que C programment tellement comme des porcs qu'il y a plus de bugs a corriger.
[^] # Re: Le C, toujours autant utilisé
Posté par Antoine . Évalué à 2.
Ou l'inverse : il y a beaucoup de commits en C à cause de tous les buffer overflow à corriger.
# Re: Dennis Ritchie, un père d’UNIX, nous a quitté
Posté par Tuxologue . Évalué à -3.
RIP.
# Les génies sont ceux qui ne manquent pas
Posté par Thomas Debesse (site web personnel) . Évalué à 10.
En fait, si Steve Jobs a eu le droit à tout ce foin médiatique, c'est que beaucoup de monde se demandent s'ils sauront se passer de lui.
Sa propre mort est une opération commerciale, médiatiquement préparée et attendue.
Steve Jobs va manquer à la société Apple, Steve Jobs va manquer aux clients Apple.
Dennis Ritchie peut mourir en silence : il a transmit. Ce qu'il a apporté, le monde se l'est approprié.
Le monde aura du mal à se passer du travail de Dennis Ritchie, mais le monde continue le travail de Dennis Ritchie, d'autres génies pourront remplacer Dennis Ritchie. Là est le vrai génie : Il a réussi à détacher son travail des limites de sa propre personne, et c'est pourquoi il est peut être universellement repris. D'autres ont repris son travail, on a inventé le C++, le Java, l'ObjectiveC, le C#... Il y a eu BSD, Solaris, GNU, Linux... il y en aura d'autres.
Le travail de Dennis Ritchie a pu révéler d'autres génies qui assument excellement la relève, comme Linux Torvalds. Quel génie sera révélé par le travail de Steve Jobs ?
Le cours de bourse d'Apple était lié à la santé de Steve Jobs.
L'oeuvre de Dennis Ritchie est féconde, universelle, car elle a dépassé ses propres limites. Il peut mourir adulé ou effacé, il a accouché, et l'humanité (qui est toujours ingrate) en profite bien, son enfant vit.
On ne remercie jamais assez les parents parce qu'on est incapable de mesurer ce qu'on leur doit, mais on comble les séducteurs.
Mon travail aujourd'hui, je le dois en grande partie à Dennis Ritchie, je ne dois rien à Steve Jobs.
Je sais ce que Dennis Ritchie m'a appris, je sais que Steve Jobs ne m'a rien appris.
Je peux continuer, humblement, à ma petite mesure, l'oeuvre de Dennis Ritchie, je ne peux pas continuer l'oeuvre de Steve Jobs.
Steve Jobs emporte son talent dans la tombe.
Dennis Ritchie nous l'a complètement abandonné, au point qu'on a oublié de qui on le tenait.
Deux seigneurs, l'un était un serviteur, l'autre une idole.
Le veau d'or ne peux être construit sans l'or du serviteur, et c'est l'idole qui reçoit les offrandes et hommages.
Les enfants sont ingrats, on respire l'air sans y penser, c'est ainsi que le monde tourne.
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: Les génies sont ceux qui ne manquent pas
Posté par Thomas Debesse (site web personnel) . Évalué à 2.
hum, un beau labsus clavieri, mes doigts croient parfois savoir mieux que mois ce que j'écris...
s/Linux Torvalds/Linus Torvalds/
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: Les génies sont ceux qui ne manquent pas
Posté par mdlh . Évalué à 8.
Je ne peux pas pertinenter. Mais j'applaudis.
[^] # Re: Les génies sont ceux qui ne manquent pas
Posté par Sébastien Rohaut . Évalué à 5.
C'est beau...
[^] # Re: Les génies sont ceux qui ne manquent pas
Posté par david.g . Évalué à 6.
Je suis d'accord avec ton commentaire, le fruit du travail de Dennis Ritchie a révolutionné l'informatique.
Imaginez quelques secondes Dennis Ritchie en conférence, sur le point de présenter le langage C ou UNIX, en disant : "Ceci n'est pas un langage/OS... Ceci est une révolution!". ^^
Je crois que l'on peut expliquer l'ingratitude (présumé) de nos chères têtes blondes vis à vis Dennis Ritchie par rapport eux nombreuses réactions après le décès de Steve Jobs par le constat suivant:
Ces deux hommes avait deux visions assez différentes de ce qu'est l'informatique. Pour l'un c'est un business, pour l'autre c'est une science. Le génie de Steve Jobs c'est d'avoir su faire d'Apple l'entreprise que l'ont connait aujourd'hui avec un dont pour la communication qu'il faut bien lui reconnaître. De l'autre coté on a un scientifique qui prêté son intellect hors du commun a une science que se trouve être l'informatique et qui (sortez les violons) dans l'intimité sombre et humide de son labo, n'a évidement pas bénéficié de la même exposition médiatique.
Mais les passionnés de technologie et/ou d'informatique que vous êtes certainement sur DLFP ne s'y trompe pas. Dennis Ritchie aura apporté quelques unes des plus grandes contributions qui soit, à la science informatique.
Merci à lui.
[^] # Re: Les génies sont ceux qui ne manquent pas
Posté par sandrinedecembre . Évalué à 10.
Votre papier est merveilleux de sens et d'humanité.
Chaque mot me parle et me semble vrai et juste.
J'évoquais avec mes étudiants et mes anciens étudiants cette différence de traitement entre ces deux hommes, cette semaine.
Simon Vieille, un ancien étudiant,développeur, m'a alors confié qu'il préparait un hommage à Dennis Ritchie. C'est Simon également, qui m'a dirigé vers votre papier en ce dimanche matin :-)
En effet, dans la démarche de transmission, l'appropriation par l'autre est l'essentiel. C'est tout ce qui compte.
Lorsqu'un étudiant s'approprie un élément, je me sens la "reine du monde".
Puis, lorsque je tente de conduire mes étudiants vers une démarche réflexive et d'autonomie, mon sentiment est le même: Je suis heureuse. Seulement heureuse.
Heureuse? Pourquoi?: parce qu'un étudiant est devenu autonome, un étudiant a compris. Je sais alors qu'il mettra lui aussi sa pierre à l'édifice d'un monde (meilleur, je l'espère) ou en tout cas d'un monde avec un ancien étudiant, heureux d'exercer son métier.
Car pour conclure, l'important est, à mon sens, en qualité de parent ou d'enseignant, de transmettre. Puis, d'observer le bonheur de son enfant (j'ai un fils de 7 ans) ou le bonheur de ses étudiants lorsqu'ils comprennent, lorsqu'ils avancent.
On peut alors vieillir sagement en souriant paisiblement et observer ces jeunes gens s'agiter fièrement dans ce monde qu'ils animent si joliment.
Pour exemple, parmi eux, j'observe Simon Vieille ;-) et je suis bien faire de lui. Il m'a proposé votre point de vue à la lecture et voici l'hommage qu'il a rendu à Dennis Ritchie:
http://blog.deblan.fr/hommage-dennis-ritchie.html
# Génie
Posté par Alek_Lyon . Évalué à 10.
Ce mot génie me dérange un peu. Il véhicule un certain fatalisme. Si Ritchie était un génie, alors il ne reste plus qu'à attendre un autre génie en se croisant les bras.
Non seulement Ritchie n'était pas tout seul, mais il travaillait dans un certain contexte. Si j'ai bien compris, il y avait une petite bande de types extrêmement doués qu'on a laissé travailler en autonomie et loin, très loin de la recherche de profits à court terme.
Je crois que ce contexte y est pour beaucoup et je crains que ce terme de génie ne l'occulte.
Je suis convaincu que si l'on fait régulièrement des équipes de cinq personnes très très doué(e)s et qu'on leur leur lâche les baskets pendant quelques temps, on aura de temps en temps quelque idée géniale qui en sortira... Par contre si on attend le prochain "génie" (réel ou supposé), on risque d'attendre longtemps...
Alek.
PS : J'espère que je ne passe pour un ingrat. Je voue une grande admiration à ceux qui ont créé C et UNIX, qui sont pour moi ce qu'il y a de beau en informatique. S'il n'y avait que la médiocrité laide des systèmes propriétaires et des langages fermés, je serais bien triste.
[^] # Re: Génie
Posté par Couz . Évalué à 2.
Tu as tout à fait raison, et il me semble bien que le premier intéressé insistait lourdement là dessus de son vivant (désolé, pas de lien).
[^] # Re: Génie
Posté par Étienne . Évalué à 8. Dernière modification le 19 octobre 2011 à 01:01.
A ce propos, Herb Sutter a rendu hommage à Dennis Ritchie sur son blog en ces termes :
Je tente une traduction :
Ce jeune freluquet est arrivé et a essayé de spécifier un langage permettant d'écrire des programmes qui soient: (a) de haut niveau, avec des structures et des fonctions; (b) portable sur à peu près tout type de machine; et (c) efficace sur ce même matériel de sorte qu'ils soient compétitifs vis à vis d'assembleur spécifique écrit à la main. Un langage pour la programmation système de haut niveau, portable et efficace.
Quel inconscient. Tout le monde savait que c'était impossible.
Le C est un cas d'école de la raison pour laquelle il est essentiel de garder les gens qui savent que quelque chose est impossible à l'écart de ceux qui la réalise. (Et les écarter pendant que cet inventeur, qui était tout sauf feignant et toujours à la recherche de nouveau problème à résoudre, utilisait le premier langage système portable et efficace pour construire le premier système d'exploitation portable, sans savoir que c'était également impossible).
Désolé pour la faiblesse de la traduction.
Étienne
[^] # Re: Génie
Posté par claudex . Évalué à 3.
Il ne savait pas que c'était impossible, alors il l'a fait.
Ça me fait penser à l'interview du camarade de classe de Linus qui dit qu'il ne se serait jamais lancé dans un truc comme Linux parce qu'il n'aurait jamais cru que c'était possible.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Génie
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2.
j'ai ajouté à ton commentaire les liens initiaux vers les pages wikipedia d'Unix, alors que ma tournure d'esprit m'aurait plutôt fait ajouter http://fr.wikipedia.org/wiki/Linux le libre en plus :-)
[^] # Re: Génie
Posté par Étienne . Évalué à 2.
Je te remercie
[^] # Re: Génie
Posté par david.g . Évalué à 1.
Il ne faut pas nier le travail de son équipe, mais ça n'enlève rien au génie de l'homme. J'utilise le mot génie pour définir quelqu'un qui a une ou plusieurs facultés hors du commun et qui "révolutionne" le domaine dans lequel il exerce, se qui est le cas avec Dennis Ritchie.
Il ne s'agit pas ici d'attendre le Messie les bras croisé.
Même si aujourd'hui on crie au génie très facilement, je pense que Dennis Ritchie lui n'a pas volé ce qualificatif.
[^] # Re: Génie
Posté par Antoine . Évalué à 2.
Tandis que la beauté de strcat(), strlen() et leurs amis... Miam. Ça donne envie d'écrire des CGI en C.
[^] # Re: Génie
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 6.
strncat, strnlen te répondront tous nos amis les paranos de sécu :-)
[^] # Re: Génie
Posté par Antoine . Évalué à 7.
Ou strlcat, te suggérera Rasmus Lerdorf qui y connaît un brin en matière de sécurité !
[^] # Re: Génie
Posté par LupusMic (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
C'est pour ça qu'il a finalement abandonné son bébé ? :D
[^] # Re: Génie
Posté par lasher . Évalué à 3.
strlcat, strlcpy te répondront tous tes amis férus de sécus qui ont eu à se coltiner strlncat et strncpy. ;)
[^] # Re: Génie
Posté par lasher . Évalué à 1.
Et voilà, c'est ce qui arrive quand on pense avoir posté la veille, et qu'en fait c'était encore en prévisualisation, et qu'on s'en rend compte le lendemain après avoir réellement posté...
# grep
Posté par Patrick Lamaizière (site web personnel) . Évalué à 3.
Sommaire
D'après un post de Paul Schmehl
http://www.mail-archive.com/freebsd-questions@freebsd.org/msg250741.html
Bel hommage non ?
grep sur un FreeBSD dans /usr/src, chercher l'intru aussi
grep -ir Ritchie /usr/src/*
/usr/src/bin/cat/cat.1:.An Dennis Ritchie
/usr/src/contrib/ntp/util/ansi2knr.1:ansi2knr - convert ANSI C to Kernighan & Ritchie C
/usr/src/contrib/tcpdump/print-rx.c: * Sigh. This is gross. Ritchie forgive me.
/usr/src/games/fortune/datfiles/fortunes: -- Dennis M. Ritchie
/usr/src/games/fortune/datfiles/fortunes: -- Ken Thompson and Dennis M. Ritchie
/usr/src/games/fortune/datfiles/fortunes: -- Dennis M. Ritchie
/usr/src/games/fortune/datfiles/fortunes: -- Dennis M. Ritchie
/usr/src/games/fortune/datfiles/fortunes: Dennis Ritchie is twice as bright as Steve Jobs, and only half wrong.
/usr/src/games/fortune/datfiles/fortunes: -- Dennis M. Ritchie
/usr/src/games/fortune/datfiles/fortunes: Ritchie's Rule:
/usr/src/games/fortune/datfiles/fortunes: Dennis M. Ritchie
/usr/src/lib/libc/rpc/PSD.doc/xdr.rfc.ms:[1] Brian W. Kernighan & Dennis M. Ritchie, "The C Programming
/usr/src/lib/libcompat/regexp/README:a V8 manual page sent to me by Dennis Ritchie (the manual page enclosed
/usr/src/sbin/fsck_ffs/SMM.doc/3.t:I thank Bill Joy, Sam Leffler, Robert Elz and Dennis Ritchie
/usr/src/sbin/fsck_ffs/SMM.doc/3.t :.IP [Ritchie78] 20
/usr/src/sbin/fsck_ffs/SMM.doc/3.t :Ritchie, D. M., and Thompson, K.,
/usr/src/share/doc/papers/devfs/paper.me :published on UNIX by Ritchie and Thompson [Ritchie74]:
/usr/src/share/doc/papers/devfs/paper.me:The initial implementation used hardcoded inode numbers [Ritchie98].
/usr/src/share/doc/papers/devfs/paper.me:[Ritchie74]
/usr/src/share/doc/papers/devfs/paper.me:D.M. Ritchie and K. Thompson:
/usr/src/share/doc/papers/devfs/paper.me:[Ritchie98]
/usr/src/share/doc/papers/devfs/paper.me: Dennis Ritchie: private conversation at USENIX Annual Technical Conference
/usr/src/share/doc/papers/fsinterface/fsinterface.ms:filesystem [Ritchie74],
/usr/src/share/doc/papers/fsinterface/fsinterface.ms:.IP Ritchie74
/usr/src/share/doc/papers/fsinterface/fsinterface.ms:Ritchie, D.M. and K. Thompson,
The Unix Time-Sharing System,''Old testament'', chapter 8 verse 7 [Kernighan & Ritchie]/usr/src/share/doc/papers/kerntune/4.t:.IP [Ritchie74] 20
/usr/src/share/doc/papers/kerntune/4.t:Ritchie, D. M. and Thompson, K.,
/usr/src/share/doc/papers/malloc/malloc.ms:studied in the
/usr/src/share/doc/papers/sysperf/7.t:.IP [Ritchie74] 20
/usr/src/share/doc/papers/sysperf/7.t:Ritchie, D. M. and Thompson, K.,
/usr/src/share/doc/psd/01.cacm/p1:D. M. Ritchie and K. Thompson
/usr/src/share/doc/psd/01.cacm/p1:c programming language kernighan ritchie prentice-hall
/usr/src/share/doc/psd/01.cacm/ref.bib:%A D. M. Ritchie
/usr/src/share/doc/psd/02.implement/implement:ritchie thompson unix bstj 1978
/usr/src/share/doc/psd/02.implement/ref.bib:%A D. M. Ritchie
/usr/src/share/doc/psd/03.iosys/iosys:Dennis M. Ritchie
/usr/src/share/doc/psd/04.uprog/p0:Dennis M. Ritchie
/usr/src/share/doc/psd/04.uprog/p8:K. L. Thompson and D. M. Ritchie,
/usr/src/share/doc/psd/04.uprog/p8:B. W. Kernighan and D. M. Ritchie,
/usr/src/share/doc/psd/04.uprog/p9:D. M. Ritchie
/usr/src/share/doc/psd/06.Clang/Clang.ms:Dennis M. Ritchie
/usr/src/share/doc/psd/06.Clang/Clang.ms:by Brian W. Kernighan and Dennis M. Ritchie, Prentice-Hall, Inc., 1978.
/usr/src/share/doc/psd/15.yacc/ref.bib:%A D. M. Ritchie
/usr/src/share/doc/psd/15.yacc/ss0:Ritchie Kernighan Language Prentice
/usr/src/share/doc/psd/15.yacc/ssB:D. M. Ritchie, B. W. Kernighan, and M. O. Harris helped translate this document into English.
/usr/src/share/doc/psd/16.lex/lex.ms:B. W. Kernighan and D. M. Ritchie,
/usr/src/share/doc/psd/16.lex/lex.ms:B. W. Kernighan, D. M. Ritchie and K. L. Thompson,
/usr/src/share/doc/psd/16.lex/lex.ms:D. M. Ritchie,
/usr/src/share/doc/psd/17.m4/m4.ms:Dennis M. Ritchie
/usr/src/share/doc/psd/17.m4/m4.ms:which was written by D. M. Ritchie
/usr/src/share/doc/psd/20.ipctut/tutor.me:[Kernighan & Ritchie 1978],
/usr/src/share/doc/psd/20.ipctut/tutor.me:B.W. Kernighan & D.M. Ritchie, 1978,
/usr/src/share/doc/psd/contents/contents.ms:Dennis Ritchie and Ken Thompson's original paper about UNIX, reprinted
/usr/src/share/doc/psd/contents/contents.ms:Dennis Ritchie's overview of the I/O System of Version 7; still helpful for
/usr/src/share/doc/psd/contents/contents.ms:B.W. Kernighan and D.M. Ritchie, Prentice-Hall, 1978, that
/usr/src/share/doc/smm/05.fastfs/1.t:[Ritchie74], [Thompson78].*
/usr/src/share/doc/smm/05.fastfs/6.t:We also acknowledge Dennis Ritchie for his suggestions
/usr/src/share/doc/smm/05.fastfs/6.t:.IP [Ritchie74] 20
/usr/src/share/doc/smm/05.fastfs/6.t:Ritchie, D. M. and Thompson, K.,
/usr/src/share/man/man9/style.9:Dennis Ritchie in
/usr/src/share/misc/bsd-family-tree:[dmr] Dennis Ritchie, via E-Mail
/usr/src/usr.bin/calendar/calendars/calendar.birthday:09/09 Dennis Ritchie born, 1941
/usr/src/usr.bin/calendar/calendars/calendar.computer:01/16 Set uid bit patent issued, to Dennis Ritchie, 1979
/usr/src/usr.bin/calendar/calendars/calendar.music:04/14 Ritchie Blackmore (Deep Purple, Rainbow) is born, 1945
/usr/src/usr.bin/m4/NOTES: Kernighan, Brian W. and Dennis M. Ritchie,
les pixels au peuple !
[^] # Re: grep
Posté par vtrone . Évalué à 3.
Ritchie Blackmore, c'est effectivement un registre différent... :)
# C'est triste
Posté par anticons . Évalué à -10.
Mais enfin, Unix n'est qu'une copie simplifié de MULTICS, tout comme le langage C est une simplification du PL/I, via le langage B. Du reste, MULTIX est écrit en PL/I.
Ce brave garçon n'a donc rien inventé. Tout SEX peut être simplifier (,sauf MS-DOS)
Par ailleurs le C est marrant, mais c'est surtout un langage de frimeur, dont on sait que statistiquement, il est un aspirateur a bugs.
# En résumé
Posté par xnx . Évalué à 0.
Ce qui est sur, c'est que l'équipe de Ritchie, Kernighan et co etait beaucoup plus créative et visionnaire que l'équipe à Steve Jobs (surtout quand on sait que c'est Steve Wozniak qui à codé/conçu la plupart des choses au départ)
Pour en revenir au C, c'est toujours actuellement le langage de haut niveau le plus proche du langage machine. On ne fait pas mieux pour l'instant.
Donc même si c'est pénible, si tu veux un binaire propre tu code en C. Le C++ à plein d'erreurs de conception, et on arrive à des bloats infâmes avec des librairies et des outils comme Qt.
Aujourd'hui on arrive a des niveaux de couches d'abstractions gigantesques dans le développement. On utilise des outils qui simplifie tout, qui font tout, mais on ne maitrise plus le code ni le binaire.
[^] # Re: En résumé
Posté par xnx . Évalué à -1.
Linus défenseur du C face à C++ : http://article.gmane.org/gmane.comp.version-control.git/57918
# Accord du participe passé
Posté par Sam Hocevar (site web personnel) . Évalué à 5.
Je veux pas dire, mais ça fait quand même deux semaines que cette faute d'accord « nous a quitté » trône en première page de linuxfr.org.
[^] # Re: Accord du participe passé
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 3.
Grevisse nous a quitté.
[^] # Re: Accord du participe passé
Posté par Antoine . Évalué à 3.
Je n'ai pas trouvé la contrepèterie :(
[^] # Re: Accord du participe passé
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2.
oui, tu as raison vu que le COD est avant, « nous » correspondant bien entendu aux « moules », il aurait fallu écrire
Dennis Ritchie, un père d’UNIX, nous a quittées /o\
mais bon ça change l'url... ~~~> [ ]
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