Ainsi, lors de la réunion de la commission des lois du 18 février, le rapporteur Franck Riester a déclaré : « J’en viens au second objet de l’amendement : l’interopérabilité. Je n’y suis pas favorable. Il faut laisser au consommateur sa totale liberté de choix en fonction de son système d’exploitation. L’interopérabilité n’est pas nécessaire pour les consommateurs et elle est trop contraignante pour les éditeurs de logiciels. ».
Le rapporteur s'est de même opposé à ce que l'abonné soit exonéré de sa responsabilité lorsqu'il n'existe pas de moyens de sécurisation adaptés à sa configuration. L'April avait pourtant, dès le 6 mars 2008, alerté le conseiller juridique de la ministre de la culture sur le risque que comporte ce genre de mesures pour l'interopérabilité et le logiciel libre. À l'époque déjà, aucune réponse n'avait été apportée quant à la nature de ces moyens de sécurisation, le conseiller Henrard se contentant d'affirmer que la loi créerait le marché (sic).
Comme pour DADVSI, l'urgence est déclarée. Comme pour DADVSI, ce texte est annoncé comme le remède miracle contre le téléchargement non autorisé d'œuvres en partage de fichier de pair à pair. Comme pour DADVSI, des mesures « techniques » de contrôle d'usage sont imposées. Comme pour DADVSI, l'interopérabilité est méprisée. Comme pour DADVSI, le logiciel libre est ignoré, et ses utilisateurs menacés.
C'est pourquoi, comme pour la loi DADVSI, l'April appelle tous les citoyens attachés au logiciel libre à contacter leurs députés et à les alerter afin qu'ils s'opposent à cette nouvelle menace. Elle les invite également à écrire au rapporteur Riester pour lui demander de revenir sur ses positions inacceptables. Pour plus d'informations sur ce sujet, on pourra consulter le très complet dossier qu'y consacre la Quadrature du Net.
# Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par windu.2b . Évalué à 10.
"« J’en viens au second objet de l’amendement : l’interopérabilité. Je n’y suis pas favorable. Il faut laisser au consommateur sa totale liberté de choix en fonction de son système d’exploitation. L’interopérabilité n’est pas nécessaire pour les consommateurs et elle est trop contraignante pour les éditeurs de logiciels. ».
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par Prae . Évalué à 10.
Mais juste parce que la phrase ne veut absolument rien dire. En tout cas, elle n'a aucun sens. On dirait une tentative d'espérer d'un cancre en français faisant sa dissert' de philo' au brevet des collèges (je sais y'a pas philo au collège)
Alors soit y'a eu rallonge de baba au rhum à la cafet' des parlementaires, soit on a retrouvé Régis, disparu dans les années 90.
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par Marc Quinton . Évalué à 10.
1 - "il faut laisser au consommateur sa totale liberté de choix en fonction de son système d’exploitation", c'est parfait, ca va plutôt dans le bon sens,
2 - "l’interopérabilité. Je n’y suis pas favorable", ce qui est strictement l'opposé de (1).
Etre rapporteur à l'assemblée nationale et sortir des choses pareil, c'est étonnant. Je me demande si nous ne devrions pas postuler pour être rapporteur dans la commission des finances, dans les commissions d'aide aux milliardaires et aux multinationales en déroute. Nous aussi, nous aurions des choses amusantes a proposer (en tant que candide bien sûr).
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par Laurent Cligny (site web personnel) . Évalué à 10.
Le grand public ne sait pas vraiment ce qu'est l'intéropérabilité, il en a juste un vague idée et encore.
Il suffit alors pour ce politique de donner son avis (l'interopérabilité c'est mal) et de le justifier par quelque chose qui touche les gens dans leur majorité ("il faut laisser au consommateur sa totale liberté de choix"). Du coup dans la conscience collective: "l'interopérabilité va à l'encontre de la liberté du consommateur". Et le tour est joué.
Dans la leçon de demain nous verrons comment faire passer une loi liberticide en annonçant de prime abords quelque chose de bien pire.
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 7.
Pléonasme plutôt (oui, le chien de Mickey).
Riester semble ètre une plaie tout court. (J’ai toujours pas trouvé où était le nasme…¹)
¹ indice : grosse perche pour une blague récurrente (d’un côté et absorbante de l’autre).
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par alixcazenave . Évalué à 7.
C'est tout le rôle d'un rapporteur.
Par contre on est en droit d'attendre d'un rapporteur, comme de tout député, qu'il fasse preuve d'honnêteté intellectuelle et ne répète pas les inepties que la BSA lui a enseignées, sous prétexte que ça évite de soulever un problème et que ça arrange la ministre.
On n'a pas fini d'entendre parler de ces "moyens de sécurisation" et des multiples problèmes techniques et juridiques (droits et libertés des utilisateurs) qu'ils vont soulever...
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par alixcazenave . Évalué à 8.
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par Laurent Cligny (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 8.
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par tuiu pol . Évalué à 1.
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 2.
Hmm, on dirait plutôt que toutes les lois sont complètement inapplicables en jugement.
Et, pour les rendre applicables, elles attendent (très très longtemps) un décret d’application, lequel se trouve être complètement inapplicable lui aussi…
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par sanao . Évalué à 3.
Au moins une chose est sûr : il est à 100% derrière notre "grand" président!
PS : Il dit aussi que la migration sous Linux c'est très bien passé avec un grand sourire! (voir à 3 minutes 20)
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par Romain Be. . Évalué à 10.
C'est une application direct de ce qu'Orwell avait remarqué.
-> "La guerre c'est la paix, la paix c'est la guerre".
-> "L'interopérabilité n'est pas le choix. Le choix c'est la non compatibilité."
C'est complètement aberant, oui. Par contre c'est complètement le signe d'une dérive autoritaire, manipulatrice, et, ayons le courage de la dire, totalitaire, comme caractérisé par M. Orwell...
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par Pierre . Évalué à 6.
Le législateur se contente d'appliquer l'adage " La liberté des uns s'arrète là où commence celle des autres" , donc en limitant nos libertés individuelles on protège la liberté des autres; il reste encore un peu de chemin avant qu'on soit tous vraiment libre, mais en surveillant notre utilisation du net on fait un pas dans la bonne direction et si en plus ça permet de préserver la création artistique de qualité (AOC uniquement) on sera dans "Le meilleur des mondes".
PS: Je ne sais pas qui sont les autres , mais si vous avez une adresse j'aimerais bien m'inscrire dans le club (si la cotisation n'est pas trop élevée).......
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par Maclag . Évalué à 3.
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par claudex . Évalué à 2.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Déjà signalé dans le journal mais...
Posté par Pierre . Évalué à 2.
# Contacter son député... et au-delà ?
Posté par Ellendhel (site web personnel) . Évalué à 6.
Mais, en plus de ces deux courriers, je pense envoyer une lettre à peu près du même acabit à la permenence UMP du département. Même s'il n'y a pas d'élu qui me concerne, cela pourra peut-être avoir des répercussions... Ça ne coûtera qu'un timbre de plus.
[^] # Re: Contacter son député... et au-delà ?
Posté par Romain Be. . Évalué à 10.
Le PS, qui est un parti bloqué idéologiquement, n'a rien voté en groupe pour DADVSI, en partie à cause du lobbying intense d'anciens du secteur des médias dans le parti comme une des adjointes au maire de Paris dont je ne me souviens plus du nom.
Non, au contraire, les seuls à s'y opposer étaient des francs tireur. Il faut absolument leur secouer les puces, ou sinon ils feront dans leur froc comme la dernière fois et se contenteront d'une abstension ridicule...
[^] # Re: Contacter son député... et au-delà ?
Posté par ashram4 . Évalué à 4.
Anne Hidalgo est la première adjointe du maire de Paris.
[^] # Re: Contacter son député... et au-delà ?
Posté par Ellendhel (site web personnel) . Évalué à 5.
C'est pour cela que j'ai précisé qu'il y aura un vote contre, par le simple mécanisme d'opposition, malheureusement pas pour des idées.
J'ai déjà rencontré ma député sur un autre sujet, et si le projet de loi n'avait pas été présenté par le gouvernement en place, son vote aurait sûrement pris un autre sens.
C'est pour cela que je leur écrirais quand même ("pour leur secouer les puces" :-)) même si au final je trouve tout cela d'une stupidité sans nom...
[^] # Re: Contacter son député... et au-delà ?
Posté par Romain Be. . Évalué à 3.
[^] # Re: Contacter son député... et au-delà ?
Posté par boudou . Évalué à 4.
seul le PC et les extrémistes de tout bord ont voté contre
Le problème est que tous ont des contacts avec les milieux de la production intellectuelle, les auteurs pour les uns, les dirigeants pour les autres, voire les deux, à droite comme à gauche, sans couleur politique aucune, et aucun ne peut se permettre de voter contre une loi demandée par leurs plus proches partisans et soutiens.
Vous, citoyens de base, de gauche, de droite ou de Mars, n'êtes pas grand chose dans la bataille. Vous représentez quoi pour un parti, rien. Vous ne les soutenez jamais, ne tractez jamais, ne participez jamais à rien, les traitez souvent par le mépris, vous râlez juste quand quelque chose ne va pas dans votre sens. Pourquoi vous écouteraient-ils ?
Par ailleurs, même si je suis contre cette loi. Je rappelle qu'elle a pour objet de faire appliquer une autre loi qui est totalement bafouée.
Mon avis est qu'il ne faut pas se battre contre cette loi (qui de toute façon n'aura pas plus d'impact que la précédente), mais pour la réforme du droit d'auteur et la limitation du monopole commercial qui leur est accordé. Sinon, loi ou pas loi, vous, nous resterons dans l'illégalité.
[^] # Re: Contacter son député... et au-delà ?
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 6.
Désolé, mais si tu es contre cette loi parce qu'elle risque de te punir pour des infractions que tu as l'habitude de commettre, libre à toi, ce n'est pas mon cas. Moi, je suis contre parce qu'elle risque de me punir pour rien du tout et sans moyen de me défendre.
[^] # Re: Contacter son député... et au-delà ?
Posté par Jakie Kasperwsky . Évalué à 3.
Je ne sais pas trop. L'opposition s'oppose au texte, certes, mais sur ce que je vois en général de la rhétorique de l'opposition, c'est pas fabuleux.
Je pense que c'est normal que sur de tels sujets, des citoyens leurs proposent une vision détaillée et argumentée. Après ils en font ce qu'ils veulent mais si ils cherchent à bien faire les choses, ils peuvent s'en inspirer.
[^] # Re: Contacter son député... et au-delà ?
Posté par Thomas Petazzoni (site web personnel) . Évalué à 7.
La Quadrature du Net a pris connaissance de l'avis de la CNIL publié ce jour par le journal La Tribune. Cet avis confirme clairement l'analyse de la Quadrature du Net : La "riposte graduée" est attentatoire aux droits au respect de la vie privée et à la protection des données personnelles. En votant ce texte "liberticide"1 la semaine dernière, les sénateurs socialistes, centristes et UMP se sont comportés en bourreaux des droits fondamentaux.
# Pas de garantie pour l'interopérabilité
Posté par alixcazenave . Évalué à 10.
La députée des Alpes-Maritimes étant intervenue pendant l'examen de la loi DADVSI pour défendre l'interopérabilité et le logiciel libre, elle ne s'est pas opposé à ces amendements sur le principe ; mais elle a estimé qu' « en ce qui concerne la question de l’interopérabilité des logiciels de sécurisation, l’HADOPI devra assurer un suivi de cette question ». Pas vraiment de nature à nous rassurer...
http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr-cafc/08-09/c0809043.(...)
De même, sur l'amendement de Martine Billard prévoyant que l'abonné est exonéré de sa responsabilité lorsqu'il n'existe aucun moyen adapté à sa configuration, Muriel Marland-Militello répond que « ce cas de figure est implicitement prévu par le projet de loi. En effet, l’HADOPI procèdera à une révision régulière de la labellisation des moyens de sécurisation et pourra à ce titre prendre en compte cette difficulté. »
Des arguments qui ne sont pas sans rappeler la DADVSI, où il a fallu se battre bec et ongles pour que l'exception de décompilation soit rappelée dans la loi - ce qui n'était pas anodin car cela a permis que le Conseil d'État établisse que l'exception de décompilation prévalait sur la protection des DRM !
Il faut donc faire comprendre à Franck Riester que l'interopérabilité est nécessaire au libre choix des consommateurs, et que sans interopérabilité on se retrouve dans une situation de captation de clientèle et de vente liée.
Muriel Marland-Militello doit quant à elle prendre conscience qu'une supposition ne peut pas suffire à garantir l'interopérabilité, surtout au regard des habitudes des éditeurs dominants.
[^] # Re: Pas de garantie pour l'interopérabilité
Posté par Marc Quinton . Évalué à 5.
- est-ce un filtre,
- ou plutôt un mouchard qui transmet toute ton activité dans une gigantesque base de données ?
[^] # Re: Pas de garantie pour l'interopérabilité
Posté par Lu (site web personnel) . Évalué à 2.
S'il fallait juste mettre en place un filtre, autant bloquer tous les ports "habituels" du p2p. Là, il faudra prouver que tu es innocent, et donc, accepter qu'un logiciel, quel qu'il soit, enregistre tes activités en permanence. La sécurité par l'obscurité (logiciel fermé) et la liberté avec des menottes...
[^] # Re: Pas de garantie pour l'interopérabilité
Posté par Grunt . Évalué à 2.
Et closed-source, sinon il ne sert à rien ;+)
ça vaut le coup de se battre contre ce piétinement de l'interopérabilité, même si entre nous je me rejouis du fait que la loi n'impose pas l'existence d'un logiciel espion pour Linux sur AMD64.. On a déjà Skype à disposition comme spyware, ça suffira comme ça.
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
[^] # Re: Pas de garantie pour l'interopérabilité
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 3.
logique... quand tu nous pousses jusqu'au bout...
[^] # Re: Pas de garantie pour l'interopérabilité
Posté par Grunt . Évalué à 2.
Et ce sera plus simple de mettre une photo de toi devant le portable, que de démonter icelui afin d'en extraire le disque dur..
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
[^] # Re: Pas de garantie pour l'interopérabilité
Posté par teoB . Évalué à 2.
ça rappelle le télécran de 1984.
[^] # Re: Pas de garantie pour l'interopérabilité
Posté par sanao . Évalué à 1.
Ce qui est une blague de potache se transformera telle en réalité?
[^] # Re: Pas de garantie pour l'interopérabilité
Posté par Zulon . Évalué à 4.
(Commentaire inutile qui a juste pour but d'attribuer à César ce qui revient à César).
[^] # Re: Pas de garantie pour l'interopérabilité
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 2.
Sinon, de blague soviétique, je préfère la n°27, mais il paraît que je la raconte mal…
[^] # Re: Pas de garantie pour l'interopérabilité
Posté par palm123 (site web personnel) . Évalué à 4.
http://petaramesh.org/
et je vois l'Internet de demain dès aujourd'hui !!
Chapeau bas.
ウィズコロナ
[^] # Re: Pas de garantie pour l'interopérabilité
Posté par claudex . Évalué à 3.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: que sont les "moyens de sécurisation" ?
Posté par alixcazenave . Évalué à 6.
Mais au regard des discussions qui ont eu lieu au Sénat et en commissions à l'Assemblée nationale, on peut craindre légitimement que ce soient des dispositifs de contrôle d'usage doublés de mouchards :
- ils sont censés empêcher les "infractions", notamment les "violations d'un droit d'auteur ou d'un droit voisin"
- leur mise en place est censée nous exonérer de notre responsabilité, mais pour que l'Hadopi soit sûre que ces moyens de sécurisation sont activés, ne faut-il pas un renvoi d'information à distance ?
Donc en gros, si c'est bien ce que l'on peut craindre, tout cela à peu près aussi compatible avec le logiciel libre que les DRM...
[^] # Re: que sont les "moyens de sécurisation" ?
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
[^] # Re: que sont les "moyens de sécurisation" ?
Posté par alixcazenave . Évalué à 2.
Le souci c'est qu'on ne sait pas en quoi consistent ces moyens de sécurisation.
S'ils sont faits par des experts indépendants en sécurité informatique, alors on aura des moyens raisonnables mais pas disponibles pour toutes les configurations (par exemple à cause d'un driver sur un matériel qui ne supporte pas le WPA2).
Si les fonctionnalités sont dictées par l'Hadopi et les "concepteurs" de moyens de sécurité soit MS, Symantec & co, on n'est pas sorti de l'auberge et il y a fort à parier que l'interopérabilité de ces "moyens de sécurisation" s'apparente à l'interopérabilité des DRM. Dans cette optique-là, le discours du rapporteur sur la "contrainte" qu'elle représente pour les éditeurs prend toute son envergure... et on peut redouter en effet qu'il faille une fonctionnalité "mouchard" pour s'assurer que tout cela est bien activé.
[^] # Re: que sont les "moyens de sécurisation" ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Je ne vois pas comment un mouchard peut prouver effectivement quoi que se soit. Il suffit de monter un proxy, de monter une machine virtuel (sauf si tout le PC est verrouillé façon Palladium) et même, comment simplement détecter un deuxième PC branché sur un deuxième port Ethernet ? Les eeetop ont un belle avenir pour faire tourner ses mouchard... (ou la mule d'ailleurs)
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: que sont les "moyens de sécurisation" ?
Posté par claudex . Évalué à 2.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: que sont les "moyens de sécurisation" ?
Posté par legranblon (site web personnel) . Évalué à 5.
Le jour de la constatation que Monsieur Duchmol a téléchargé de manière illégale, on a relevé l'IP serveur, et là le proxy russe utilisé était anonymisé le FAI du monsieur mettant à disposition le serveur s'est dépêché de dénoncer ce dernier pour éviter de tomber sous le coup de la LCEN, le GIGN n'a plus qu'à cueillir ledit monsieur à 6 heures du mat', et laisser son corsaire de service prouver que le mouchard n'était pas installé sur un des ordis...
Le Monsieur il prendra tellement dans les ratiches le jour du procès en plus de l'intervention des bourrins sus-cités que le pékin moyen se dira : "*mpff* trop risqué, j'achète et j'arrête les conneries".
C'est simple, non? (comment ça un peu trop?) ^_^
# tiens je l'ai fait hier
Posté par ashram4 . Évalué à 5.
# Encore un comique ...
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 10.
Celle là elle me fait bien rire.
« Nous subissons l'intolérable concurrence d'un rival étranger placé, à ce qu'il paraît, dans des conditions tellement supérieures aux nôtres, pour la production de la lumière, qu'il en inonde notre marché national à un prix fabuleusement réduit ; car, aussitôt qu'il se montre, notre vente cesse, tous les consommateurs s'adressent à lui, et une branche d'industrie française, dont les ramifications sont innombrables, est tout à coup frappée de la stagnation la plus complète. Ce rival, qui n'est autre que le soleil, nous fait une guerre (si) acharnée […] Nous demandons qu'il vous plaise de faire une loi qui ordonne la fermeture de toutes fenêtres, lucarnes, abat-jour, contre-vents, volets, rideaux, vasistas, œils-de-bœuf, stores, en un mot, de toutes ouvertures, trous, fentes et fissures par lesquelles la lumière du soleil a coutume de pénétrer dans les maisons, au préjudice des belles industries dont nous nous flattons d'avoir doté le pays, qui ne saurait sans ingratitude nous abandonner aujourd'hui à une lutte si inégale. »
Et voilà la chute :
« Et d'abord, si vous fermez, autant que possible tout accès à la lumière naturelle, si vous créez ainsi le besoin de lumière artificielle, quelle est en France l'industrie qui, de proche en proche, ne sera pas encouragée ? »
La différence, c'est que le texte cité ici est extrait d'un pamphlet de 1845 ... P%C3%A9tition_des_fabricants_de_chandelles
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
# Problème Kafkaïen
Posté par benoar . Évalué à 7.
Tout d'abord, pour moi, l'interopérabilité, cela concerne surtout les formats de fichier et les protocoles. Il faudrait décrire ici ce qu'on entend exactement par interopérabilité : veut-on que le "protocole" (supposé) qui sera utilisé par le logiciel de "sécurisation" (rien que le nom me fait rire) soit public ? Ou veut-on (ce qui semble plus le cas d'après ce que j'ai compris) que le logiciel fournit le soit disponible sous d'autres plateformes que Windows ? Veut-on qu'ils soit un logiciel libre ?
Si on veut un logiciel multi-plateforme, alors il faut employer ce terme. Mais à ce moment-là, je comprend tout à fait l'argument de F. Riester qui dit (en gros) que c'est chiant à faire, quand c'est du propriétaire (je prend cela pour sous-entendu). Qui va aller faire une version pour BeOS sur PPC ? Pour linux sur ARM(-l, -b, -el ou -eb ...) ?
Alors peut-être veut-on (j'emploi le pronom impersonnel "on" car je ne sais pas trop ici qui de l'APRIL, la Quadrature du net, les lecteurs, etc. le demande) un logiciel de "sécurisation" sous licence libre ? Mais alors on tombe dans un non-sens complet : le principe du logiciel libre (tout du moins, pour moi) est les quatres libertés, dont le but est d'avoir le _contrôle_ de son ordinateur.
Ici, on parle d'un dispositif dont on aurait le contrôle, et qui serait chargé de relever les infractions que nous ferions : c'est complètement aberrant ! Ça m'énerve d'autant plus que j'ai l'impression qu'aujourd'hui on fait de plus en plus un cliché de ne pas avoir le contrôle de sa machine. Certains peuvent trouver cela amusant, en voyant toutes ces choses incompréhensibles se passer sous leur yeux. Mais pour moi c'est absolument essentiel d'avoir le contrôle de ma machine ! Être root est un droit, pas un privilège, pour contredire la signature de quelqu'un ici. J'ai le contrôle de ma machine, je ne le délègue pas à une quelconque autorité, ce qui risque d'arriver bientôt avec l'"informatique déloyale".
Bref, demander à avoir un dispositif "interopérable" ne veut rien dire et est en plus contradictoire avec la manière dont les utilisateurs de logiciel libre utilisent leur machine !
Je me demande ce que veulent montrer ces associations ici : si c'est pour dire que c'est aberrant, OK, je suis d'accord, mais autant le dire clairement. Là, j'ai l'impression que c'est demander quelque chose d'impossible histoire d'énerver ses adversaires sans l'avouer, et je trouve ça bizarre.
[^] # Re: Problème Kafkaïen
Posté par franckd . Évalué à 4.
Le mieux serait, bien sûr, que la charge de la preuve soit au plaignant, mais c'est mal barré, à moins que le conseil constitutionnel...
[^] # Re: Problème Kafkaïen
Posté par benoar . Évalué à 2.
Et puis si après on m'obligeait à installer un logiciel proprio sur ma machine ?!? N'importe quoi.
Bref, on demande à l'accusé de forger sa propre preuve d'innocence, ce qu'il va forcément faire bien comme il faut. Ce texte est débile, et ce que demande l'APRIL et les autres, à moins que je n'ai pas compris le but, l'est aussi complètement.
Si quelqu'un pouvait m'éclairer, merci.
[^] # Re: Problème Kafkaïen
Posté par VoixOff . Évalué à 1.
[^] # La métaphore de la voiture
Posté par mac_is_mac (site web personnel) . Évalué à 2.
Ill faut prendre donc des mesures pour éviter que quelqu'un ne vole votre voiture et s'en serve pour commettre un crime.
Ainsi, tout possesseur de voiture doit utiliser un système de verrouillage homologué.
Bien sûr, il serait trop compliqué pour les constructeurs de fabriquer des systèmes fiables qui marchent sur toutes les voitures, c'est pourquoi nous rejetons l'amendement d'interopérabilité.
[^] # Re: La métaphore de la voiture
Posté par eastwind☯ . Évalué à 2.
Quand tu achètes une voiture en france par exemple , a tu le droit d'exiger qu'elle puisse rouler sur toute les route / autoroutes au moin française ?
Imaginon ; Désoler votre voiture XYZ ne peut rouler que sur les petites routes , lorssque vous essayer d'aller sur l'autoroute, elle s'arrete en pretextant une incompatibilité des roues avec la version de la bretelle . :)
[^] # Re: La métaphore de la voiture
Posté par mac_is_mac (site web personnel) . Évalué à 1.
Ici, le problème d'interopérabilité, c'est la cerise sur le gateau de l'HADOPI.
Car enfin aujourd'hui, aucune loi n'oblige personne à fermer sa voiture, pourtant il est bien plus probable qu'un malfaisant provoque un accident mortel après t'avoir "emprunté" ta voiture qu'en ayant piraté ta connection internet.
[En passant, et quitte à me faire remoinsser, je trouve assez étrange de me retrouver avec des posts initialement négatifs (et donc invisibles) parce que j'ai fait une blagounette peut être mauvaise, mais quand même assez innocente, quotée à -5. Une fois que le score est négatif, et donc l'information impertinente cachée, quelle est l'intérêt de remoinsser ?]
[^] # Re: La métaphore de la voiture
Posté par claudex . Évalué à 3.
L'intéret est dû au fait que beaucoup de gens naviguent avec leur seuil de visibilité à -42 et voient donc tout les message quelque soit leur score et si un message ne leur plaît pas, même s'il est déjà en négatif, veulent faire savoir que ce message ne leur plaît pas et moinsent.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
# Une honte
Posté par Graveen . Évalué à 4.
Je vais juste souligner que je suis édifié des approximations grotesques et mensongères, du coût prohibitif des moyens qui seraient mis en oeuvre pour satisfaire les exigences de la riposte graduée - et donc des retombées que cela aurait sur notre facture - et de la tournure que prennent les évènements.
Où allons nous...
[^] # Re: Une honte
Posté par Rémi Birot-Delrue . Évalué à 1.
# Données en Otages , Droit à l'interop .
Posté par eastwind☯ . Évalué à 7.
Le jour ou le logiciel ne marche plus pour n'importe quel raison, on la dans le baba .
Je pense qu'il est temps d'exiger le DROIT à l'intéropérabilité .
[^] # Re: Données en Otages , Droit à l'interop .
Posté par Rémi Birot-Delrue . Évalué à 3.
Y'à un terrorriste guinéen/latino-américain/chinois/subsaharien/ira{k,n}ien qui braque son flingue/sa kalash/son arme nucléaire/son sabre/son couteau US-MARINE sur la tempe/la nuque/les bijoux de famille de quelqu'un en réclamant quelque chose ?
Non.
Donc pas de prise d'otage ici.
Merci.
/C'était le message du comité éthique concernant la guerre médiatique des mots./
/Pour toute réclamation, poster un commentaire sur la dépèche « Chomsky & Cie »./
[^] # Re: Données en Otages , Droit à l'interop .
Posté par Gniarf . Évalué à 3.
je ne vois pas ce qu'il te faut. en fait c'est même carrément insultant pour les preneurs d'otages, je trouve.
# Ce n'est pas un problème d'interopérabilité
Posté par Nicolas Legrand (site web personnel) . Évalué à 2.
L'idée c'est d'installer un système de protection sur une machine ou un réseau qui empêchera tout utilisation illégale de ce réseau. Cela ne peut pas être interopérable, ce serait un peu comme débarquer chez quelqu'un, installer un verrou qu'il n'a pas le droit d'ouvrir et lui donner la clef.
Mieux, le fait qu'ils soient contre l'interopérabilité semble surtout prouver qu'ils ne comptent pas faire plus d'effort que ça sur la mise en place du fameux logiciel. On aura donc une poubelle aussi facile à casser que des algorithmes de chiffrement secret parce que si on sait comment ils marchent on arriver à les casser.
Ce concept est fumeux et aussi efficace que les fantastiques logiciels de protection parentale.
Je suis aux anges.
[^] # Re: Ce n'est pas un problème d'interopérabilité
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Non, cela veut juste dire que les éditeurs proprio lui ont dit que cela allait être très cher, qu'il vaut mieux rester en 100% windows. (+ 1% Mac, aussi sans doute)
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Ce n'est pas un problème d'interopérabilité
Posté par Nicolas Legrand (site web personnel) . Évalué à 3.
Le fait que cela encourage la monoculture autour de quelques systèmes et que cela soit mauvais est évident.
# Os à ronger
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 7.
Ce serait pas la première fois qu'ils utiliseraient des techniques de ce genre pour faire passer des trucs.
# retour au mode guérilla
Posté par pilouche (site web personnel) . Évalué à 3.
Ah vraiment, comment avons nous pu vivre ces dernières années sans ce piment de l'illegalisme et de la sanction permanente ?
Merci l'Assemblée, visiblement à l'avant garde de la société, et nos élus tapant (avec deux doigts très probablement) des rapports du passé pour le futur, il faut mieux en rire jaune qu'en pleurer...
[^] # Re: retour au mode guérilla
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 6.
Euh... Admettons que tu parles en méchant pirate (ce qui est MAL) : non, juste cliquer sur un bouton dans ton logiciel (celui où il est marqué "brouillage contre les fouineurs").
Sinon, non tout ça ne changera rien pour toi ni pour ton voisin "blanc de blanc" : le problème n'est pas les pirates (perso, ça me dérange aucunement, comme ça Windows ne sera plus piraté, les tubes non plus, et le logiciel et la musique libre seront mis en avant!), mais les gens qui seront accusés à tort sans possibilité de se défendre.
Ne surtout pas mélanger la cible affichée (les "pirates") de la cible réelle (tout possesseur de ligne Internet, pris au hasard, et le droit à une défense ainsi que la présomption d'innocence)
[^] # Re: retour au mode guérilla
Posté par Patrick Trauquesègues . Évalué à 7.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pirate#.C3.89tymologie_et_d.C3.(...)
[Contrefaçon]
[[Contrefaçon numérique]]
[^] # Re: retour au mode guérilla
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 5.
# à Strasbourg
Posté par Jean-Georges de La Blatte . Évalué à 7.
Cher Monsieur,
J'ai bien pris connaissance de votre récent message électronique concernant le projet de loi dit "HADOPI". Je vous remercie d'avoir bien voulu me faire part de vos remarques.
Je souhaite vous préciser que mes collègues du groupe SRC et moi-même sommes mobilisés. Nous suivons ce dossier de très près et je peux d'ores et déjà vous indiquer que je voterai contre ce texte.
Je reste à votre disposition pour de plus amples informations.
Bien cordialement,
Armand JUNG
Député du Bas-Rhin
Cool !
[^] # Re: à Strasbourg
Posté par anonyme512 . Évalué à 7.
Mon député est Frédéric Lefebvre.
Désolé.
En réalité, on ne choisit pas vraiment son député, surtout quand il est parachuté en tant que suppléant...
[^] # Re: à Strasbourg
Posté par Alban Crequy (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: à Strasbourg
Posté par JoeltheLion (site web personnel) . Évalué à 5.
Les politiques, même les plus bornés, sont sensibles à ce genre d'arguments. C'est important de leur faire comprendre que de faire passer des lois pour le compte d'un lobby sans soutien populaire a un coût politique important.
[^] # Re: à Strasbourg
Posté par Rémi Birot-Delrue . Évalué à 0.
Ça défoule, ça détend, et ça l'énerve lui.
L'acte intelligent n'étant pas dans les insultes mais dans leur dissimulations, ça stimulera aussi ton intellect.
[^] # Re: à Strasbourg
Posté par Rémi Birot-Delrue . Évalué à 1.
# Ahhh et si RMS avait raison?
Posté par arnaudus . Évalué à 5.
Y'a pas à dire, il fait assez allumé et je doute qu'il soit convainquant pour quelqu'un d'autre que les gens déja convaincus. Son côté théorie du complot (les gouvernements agissant aux ordres des puissantes multinationales qui complotent pour priver les citoyens de leur liberté) fait quand même un peu extrêmiste.
Et puis pouf, là, une dépêche, et on se demande s'il est si allumé que ça.
[^] # Re: Ahhh et si RMS avait raison?
Posté par Simon Depiets . Évalué à 3.
[^] # Re: Ahhh et si RMS avait raison?
Posté par Grunt . Évalué à 3.
Oui, et ce n'est pas le seul.. il n'y a objectivement aucune différence entre un type qui te dit "Vous devez utiliser un système d'exploitation totalement libre", et tous ceux qui t'expliquent que tu dois utiliser Flash, Windows Media Player ou AnyDVD.
Et l'avantage c'est qu'avec le libre, tu peux même choisir en Linux ou Hurd, entre Gnome ou KDE, entre Emacs et Vi..
Finalement, les intégristes logiciels sont partout, et pas là où on le pense.
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
[^] # Re: Ahhh et si RMS avait raison?
Posté par claudex . Évalué à 4.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Ahhh et si RMS avait raison?
Posté par arnaudus . Évalué à 2.
Il a aussi fait une séance de bénédiction de portables, mais j'avais pas le mien :-(
[^] # Re: Ahhh et si RMS avait raison?
Posté par nimch . Évalué à 9.
# L'europe s'invite
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 4.
Article concernant un rapport voté à l'unanimité par les membres de la commission des Libertés civiles, de la Justice et des Affaires intérieures (LIBE).
http://www.ecrans.fr/L-acces-a-Internet-ne-peut-pas,6441.htm(...)
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
# !!!
Posté par zorooo . Évalué à 1.
[^] # Re: !!!
Posté par Rémi Birot-Delrue . Évalué à 0.
# HADOPI saimal !
Posté par rewind (Mastodon) . Évalué à 3.
Tous les sites *.saimal.fr redirige désormais vers cette page.
[^] # Re: HADOPI saimal !
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 5.
http://revolf.free.fr/qdn/999999-hadopi-black-out
En effet, une simple redirection va obligatoirement finir par se faire indexer comme telle, même si on peut vouloir ça dans un premier temps, mais pas par la suite...
Sans compter que si on héberge un site utilisé par un système automatique, il risque d'envoyer des données à laquadrature.net, qui n'en a ni besoin ni envie.
La solution ? l'erreur: 503 Service Temporarily Unavailable.
Et j'envoie un bout de html directement avec. (On ne peut pas utiliser une url sinon on a un 302, ni un autre fichier.)
Les choses du genre wget retournent une erreur 503, et les navigateurs affichent néanmoins la page html.
<troll>Et c'est sous MIT, donc compatible GPL :P</troll>
[^] # Re: HADOPI saimal !
Posté par rewind (Mastodon) . Évalué à 2.
D'après le wikipedia anglais :
In this occasion, the request should be repeated with another URI, but future requests can still use the original URI. In contrast to 303, the request method should not be changed when reissuing the original request. For instance, a POST request must be repeated using another POST request.
Et c'est exactement le comportement voulu je pense.
[^] # Re: HADOPI saimal !
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 2.
En aucun cas une page explicative sur HADOPI ne remplace un site qu'on blackoute.
Vous voyez votre banque rediriger son site vers laquadrature.net y compris les requêtes des logiciels de compta avec tous les identifiants ? Non pas que je n'ai pas confiance, mais n'est pas le but.
[^] # Re: HADOPI saimal !
Posté par Rémi Birot-Delrue . Évalué à -3.
Vraiment.
KI PR DEFACE???
[^] # Re: HADOPI saimal !
Posté par thargos . Évalué à 2.
Combien de temps laissons nous le blackout?
[^] # Re: HADOPI saimal !
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 6.
puis ton accès internet sera coupé avec la réception d'une lettre recommandée
donc là tu pourras remettre comme avant, hum ah euh d'un cybercafé par exemple... :/
[^] # Re: HADOPI saimal !
Posté par Gauthier Libéral . Évalué à 4.
---
Monsieur,
Vous avez bien voulu appeler mon attention sur l'interopérabilité dans le cadre du projet de loi Création et Internet qui sera bientôt examiné à l'Assemblée nationale.
Je tenais tout d'abord à vous rappeler mon attachement à la notion d'interopérabilité ; celle-ci constitue bien évidemment un principe cardinal, notamment en matière de technologie de l'information et de la communication.
L'amendement auquel mes propos ont pu faire référence concernait les moyens de sécurisation de son accès internet. Je tenais donc à vous clarifier ma position sur ce sujet.
Sur le premier point de cet amendement relatif à la gratuité, je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'inscrire dans le loi l'obligation de gratuité des moyens de sécurisation. Au nom du respect du principe de la liberté du commerce et de l'industrie, la législateur doit laisser aux fabricants de logiciels la possibilité de développer une offre gratuite ou payant. Par ailleurs, la prise en charge de cette gratuité incomberait soit aux fournisseurs d'accès à internet (donc sur le prix des abonnements), soit à l'Etat (donc aux contribuables), ce qui aurait in fine un impact sur l'internaute.
Concernant le second volet de cet amendement relatif à l'interopérabilité des moyens de sécurisation, je pense effectivement, comme vous le souligniez à juste titre, qu'il appartient au consommateur de choisir librement le le logiciel destiné à le prémunir contre toute mis en cause pour faits de piratage. D'ailleurs, le projet de loi (article L. 331-25 1° et L. 331-26 2°) tel qu'il résulte de mes propositions ne contraint pas le consommateur à choisir un dispositif de sécurisation plutôt qu'un autre ; au contraire, de façon à lui laisser la liberté la plus étendue, il laisse à l'utilisateur toute liberté d'exercer son choix à l'intérieur de la liste des moyens de sécurisation qui sera établie par la Haute Autorité ; ce n'est donc pas la Haute Autorité qui prescrira un dispositif de préférence à un autre au consommateur, mais celui-ci qui sera maître de sa décision.
Cette liste de moyens de sécurisation au sein de laquelle le consommateur viendra librement choisir sera établie, comme le précise l'article L. 331-30 du projet de loi, sur la base de spécifications fonctionnelles objectives en matière de sécurisation : figureront donc sur cette liste tous les dispositifs qui remplissent les fonctions jugées nécessaires pour prévenir le renouvellement du manquement ; la Haute Autorité ne donnera en aucun cas la préférence à tel ou tel dispositif, "propriétaire" ou non, elle se bornera à vérifier que les dispositifs proposés en vue de leur inscription sur la liste remplissent bien les fonctionnalités nécessaires.
Je vous de croire, Monsieur, en l'expression de mes sentiments les meilleurs.
Franck Riester
Député de Seine-et-Marne
Rapporteur du Projet de Loi sur "La Diffusion et protection de la création sur Internet"
--
On ne prêtera pas attention à la faute dans la formule de politesse finale xD
[^] # Re: HADOPI saimal !
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 3.
transparence du réseau (aussi appelé neutralité du net)
cf. http://www.pcinpact.com/actu/news/49461-moteur-recherche-loi(...)
[^] # Re: HADOPI saimal !
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 2.
Il n’est même pas sûr de l’amendement auquel ses propos faisaient référence ?!
# logique
Posté par xavier siaud . Évalué à 1.
ceci n'est que politique. un gouvernement de droite fait des lois de droite.
c'est bien normal de defendre des entreprises qui veulent à tout prix garder leur précarré.
j'avais ecrit à laurent wauquiez à l'epoque, il avait bien rit, et son vote me fit vomir.
aujourd'hui rebelote.
je vais lui envoyer un petit mot, il va me repondre et voter que ce qu'il veut......
pour moi c'est lassant de voir que d'annees en annees rien ne bouge tout en nous disant que tout bouge alors que l'on voit bien que tout est immobile..
je me demande si l'april et autres assos font du bon lobbying.....alors que en face ça à l'air de marcher au vu de l'annonce faite....
ce n'est que mon avis
[^] # Re: logique
Posté par JoeltheLion (site web personnel) . Évalué à 2.
# points d'accès "whitelistés"
Posté par romi . Évalué à 2.
[^] # Re: points d'accès "whitelistés"
Posté par Rémi Birot-Delrue . Évalué à 1.
# Logiciel libre de sécurisation.
Posté par Grunt . Évalué à 2.
Il bloquerait les ports utilisés par le P2P, vérifiait si aucun "rtorrent" ou autre "amuled" ne tourne, et enverrait un signal "C'est tout bon, il ne télécharge pas" à un serveur de l'APINC ou autre.
Mais attention, hein! On aurait les sources avec ;+)
Vu comme ils sont nuls, ils seraient foutus de labelliser ce logiciel XD
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
[^] # Re: Logiciel libre de sécurisation.
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2.
(et ils verront donc ta manip'...)
[^] # Re: Logiciel libre de sécurisation.
Posté par Grunt . Évalué à 5.
Ceci dit, s'ils veulent récupérer un disque dur, pas de problèmes, j'en ai quelques un d'avance..
Un coup de kvm, une install bidon, et emballez c'est pesé!
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
[^] # Re: Logiciel libre de sécurisation.
Posté par RomainT . Évalué à 1.
Logique imparable
[HS]premier post ^_^[/HS]
[^] # Re: Logiciel libre de sécurisation.
Posté par RomainT . Évalué à 1.
Logique imparable
[HS]premier post ^_^[/HS]
[^] # Re: Logiciel libre de sécurisation.
Posté par olivier_h . Évalué à 1.
[^] # Re: Logiciel libre de sécurisation.
Posté par olivier_h . Évalué à 1.
Compte rendu intégral
Troisième séance du jeudi 12 mars 2009
http://www.assemblee-nationale.fr/13/cri/2008-2009/20090193.(...)
(chercher disque dur)
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