Pour le proxy transparent et les paquets, c'est archi vrai. Ces nazes sont tellement incompétents qu'ils seraient pas foutus de trouver le bouton d'eau chaude sur un robinet. Moi aussi je regrette d'etre chez noos pour ça.
Par contre, les paquets en upload, je n'ai jamais constaté ça, voire ça marche très bien (pourtant j'ai un nouveau modem).
Je pense que ce n'est pas un problème technique général (une norme pourrie), mais plutot que ta plaque n'est pas complètement passée sur la nouvelle techno, d'où de nombreux problèmes. Tu habites dans quel arrondissement ?
Chez nous, on a fait mieux, on utilise un aix. le prof a montré comment lance vi mais "pour le reste, vous utiliserez le notepad et vous l'enverrez par ftp"
Avant j'avais tout juste assez d'XP pour survivre, je browsais sous lynx avec le 386 à ma grand mère, je ne jurais que par vi, et dans la rue les filles me jetaient des pierres. bref j'étais un looser: http://www.pendletontriteam.org/Pages/looser.jpg(...)
Depuis, j'ai fait mon petit bonhomme de chemin, j'ai découvert xemacs, mes XP ont fructifié, et j'ai échangé mon 386 contre un bi-P4 qui tue. Résultat: dans la rue les filles se frottent sur mon corps, mon patron m'apporte le café et toutes les stagiaires roucoulent à mes pieds: http://home.nordnet.fr/~jmutez/image/bonheur.gif(...)
le probleme est le meme que pour l'adsl. Le but etant chez eux que tu ne reste pas connecté.
Et je dirais que c'est pour une raison simple. La ABNDE PASSANTE et TRANSIT, ils veulent pas l'augmenter. Ou plutôt, ils ne veulent pas en prendre chez les autres, et ils ont deja atteind leurs limite.
Il y a qu'a voir le les LS type transpac, c'est des vrai bouchons.
tiens, ca parle sparc. Ben personen a une u60 a me refilé ? :)
Parce que peut pas tester sur celle du boulot, plus de disk libre, toutes mes partoche sont en raid aussi. Et j'en ai besoin pour bosser !
ok, j'ai pris cette mauvaise habitude. mais comme tu dis le ctrl droit est si loin pour ma petite main :)
Enfin, avant de connaître vi je n'aimait pas trop faire des composition avec les touches ctrl/meta (ESC-X est bien lourd lui aussi). Depuis je trouve cela rédhibitoire.
> Dis donc vilain troll, tu as été voir le lien proposé?
J'avoue que non, mon canard
> Pour être plus précis, tu la "quitte", mais tu ne la perds pas : tes 2 indexes sont toujours sur leurs positions repères (f et j), et du coup tu peux reprendre ta frappe sans regarder le clavier.
2 remarques :
1) on peut aussi appuyer sur esc avec le petit doigt en gardant le repère "f".
2) je suis incapable de faire efficacement un ctrl-a tout en gardant le repère "f" et sans regarder le clavier. 1 fois sur deux je tape un "z" ou j'appuis sur capslock. Je peux le faire sans trop me tromper mais dans ce cas je dois lever l'index du "f".
Peut être suis-je polio, je n'en sais rien mais en tout cas la position petit-doigt sur "ctrl" / index sur "f" / annulaire ou index sur "a", je la trouve hyper pas pratique.
C'est là que ce que tu dis me gène . Je répète : sous vi le mode le plus utile est le mode commande. On ne "retourne pas" en mode édition, on "quitte" le mode commande. Une fois qu'on a compris ça (et ça va assez vite) on est bien plus efficace. Pour ajouter du texte quand il n'y a rien, vi et emacs sont identiques. Quand il s'agit de le modifier, on sent la puissance du mode de commande de vi.
Enfin un autre argument qui me passe par la tête : le déplacement dans le texte est bien plus pratique avec les touches "hjkl" qu'avec les flèches. Dans le premier cas, la main droite ne bouge pas, dans le second elle se déplace de 10 cm.
oui, esc n'est pas pratique. Devoir appuyer sur 2 touches simultanément est assez lourd aussi (ctrl-k par ex) . Personnellement je préfère appuyer sur esc que faire ctrl-touche. De plus si j'apelle "lever la main" le fait de quiter la position standard de la main, alors dans les deux cas on lève la main.
C'est normal, ils ne vont pas faire apprendre vi *et* Emacs.
Emacs et vi c'est bien pour éditer du texte, et vi est légèrement mieux. Pour du développement et par contre, il n'y a pas de choix, seul Emacs est utilisable. Au final c'est pas étonnant que Emacs soit choisi. Dommage parce que vi est bien pour des petites éditions rapides, mais s'il n'en faut qu'un seul, et qui soit aussi environnement de développement, y a pas photo.
Oui mais non. Il y a des modes avec vi, c'est une contrainte à prendre en compte. La plupart du temps tu dois faire le ESC, sans parler du retour en mode édition qui lui aussi doit etre actionné par une touche.
mais ici j'ai une kyro2 et linux tourne nickel en 1280*1024*16. La carte a été reconnue de suite lors de l'install (Mandrake 8.1). Pourtant, je n'ai rien trouvé sur le net concernant le support des cartes kyro sous Xfree4.1
> Peut etre, cependant dans les rares ecoles ou on etudie Linux on utilise Emacs (pour faire du C, du Perl, editer du texte...)
Pour moi c'était ainsi. J'étais donc un afficionado d'emacs, émerveillé par sa puissance. Depuis que je travaille j'ai été obligé d'apprendre vi (et ksh) en devant travailler sur des serveurs IBM configuré au minimum de convivialité. Maintenant je ne peux plus me passer de vi :o)
> Tu as aussi oublier un ESC devant chaque commande vim.
ça c'est de la mauvaise foi, une fois qu'on est en mode commande, pas besoin de esc supplémentaire.
L'édition sous vi, c'est un autre mode de pensée. On est _par défaut_ en mode commande. on ne se précipite pas sur le mode insertion dès qu'on a passé une commande. Toutes les actions utiles d'édition _a part l'insertion_ sont en mode commande.
Peut etre, cependant dans les rares ecoles ou on etudie Linux on utilise Emacs (pour faire du C, du Perl, editer du texte...)
VI je sais seulement comment le lancer ou le quitter.
Cela dit j'ai 22 ans et je veux pas mourir idiot. C'est pour cela que, une fois avoir lu mon Camel Book, je vais etudier VI (qui sait ça peut servir)
Cela me promet encore des nuits blanches...
Si tu n'étais pas un troll tu aurais utilisé les bonnes explications pour emacs :
Ctrl-k pour kill par exemple.
Un truc comme le Ctrl-x 5 2 est tout à fait logique quand on connait, et ça se voit quand on regarde l'ensemble des raccourcis.
Mais tes exemples étaient bien sur des morceaux subjectivement choisis. Tout comme je pourrais dire que sous vim :
w = save
q = exit
et que ces raccourcis sont par conséquent mauvais.
Tu as aussi oublier un ESC devant chaque commande vim.
Nimp, je bosse chez EDF et je peux te dire que leur réseau C du "classique" : La liaison de sortie du DI est en ADSL 1Mo/s et toutes les liaisons utilisent les lignes FT car lorsqu'il y a un pb. entre deux CNPE (Centrale Nucléaire de Production d'Energie) C chez FT qu'on appelle...
Le passe de vi, je veut bien.
Le present, c'est deja limite.
Mais alors parle du futur d'un produit antedeluvien comme celui-ci, c'est vraiment n'importe quoi...
Bof, les documents Offices peuvent etre lus par pleins de softs differents
Aucune garantie. Specs fermées (quoi que tu en dises) -> on peut toujours tomber sur des problèmes. D'autre part la malhonneteté avérée de MS incite à être méfiant, et si les documents Office sont lisibles aujourd'hui, ils ne le seront soudainement plus quand la justice aura laché MS.
et Office XP permet de sauver en XML.
XML n'est pas un format pour les documents XP. Ce n'est qu'un argument d'interopérabilité. On peut très bien faire du fermé avec XML
# AC vs HURD
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linus critique Hurd. Évalué à 3.
[^] # Re: Problèmes techniques chez noos
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Chez Noos, finie la limitation d'upload. Évalué à 2.
Par contre, les paquets en upload, je n'ai jamais constaté ça, voire ça marche très bien (pourtant j'ai un nouveau modem).
Je pense que ce n'est pas un problème technique général (une norme pourrie), mais plutot que ta plaque n'est pas complètement passée sur la nouvelle techno, d'où de nombreux problèmes. Tu habites dans quel arrondissement ?
[^] # Re: VI, encore d'actu ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à -1.
[^] # Re: VI, encore d'actu ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à -1.
[^] # Re: Bah ouais?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à -1.
Avant j'avais tout juste assez d'XP pour survivre, je browsais sous lynx avec le 386 à ma grand mère, je ne jurais que par vi, et dans la rue les filles me jetaient des pierres. bref j'étais un looser:
http://www.pendletontriteam.org/Pages/looser.jpg(...)
Depuis, j'ai fait mon petit bonhomme de chemin, j'ai découvert xemacs, mes XP ont fructifié, et j'ai échangé mon 386 contre un bi-P4 qui tue. Résultat: dans la rue les filles se frottent sur mon corps, mon patron m'apporte le café et toutes les stagiaires roucoulent à mes pieds:
http://home.nordnet.fr/~jmutez/image/bonheur.gif(...)
CQFD.
--
J.-K. l. B.
[^] # Re: ET...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Chez Noos, finie la limitation d'upload. Évalué à 0.
Et je dirais que c'est pour une raison simple. La ABNDE PASSANTE et TRANSIT, ils veulent pas l'augmenter. Ou plutôt, ils ne veulent pas en prendre chez les autres, et ils ont deja atteind leurs limite.
Il y a qu'a voir le les LS type transpac, c'est des vrai bouchons.
[^] # Re: Compatibilite sun4m
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Noyau Linux 2.4.12 disponible. Évalué à 0.
Parce que peut pas tester sur celle du boulot, plus de disk libre, toutes mes partoche sont en raid aussi. Et j'en ai besoin pour bosser !
[^] # Re: dinosaurus
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à -1.
Enfin, avant de connaître vi je n'aimait pas trop faire des composition avec les touches ctrl/meta (ESC-X est bien lourd lui aussi). Depuis je trouve cela rédhibitoire.
[^] # Re: Qui veut gagner des vi
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à -1.
[^] # Re: dinosaurus
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à 0.
J'avoue que non, mon canard
> Pour être plus précis, tu la "quitte", mais tu ne la perds pas : tes 2 indexes sont toujours sur leurs positions repères (f et j), et du coup tu peux reprendre ta frappe sans regarder le clavier.
2 remarques :
1) on peut aussi appuyer sur esc avec le petit doigt en gardant le repère "f".
2) je suis incapable de faire efficacement un ctrl-a tout en gardant le repère "f" et sans regarder le clavier. 1 fois sur deux je tape un "z" ou j'appuis sur capslock. Je peux le faire sans trop me tromper mais dans ce cas je dois lever l'index du "f".
Peut être suis-je polio, je n'en sais rien mais en tout cas la position petit-doigt sur "ctrl" / index sur "f" / annulaire ou index sur "a", je la trouve hyper pas pratique.
[^] # Re: dinosaurus
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à 0.
J'ai pourtant mis un beau lien, quelques commentaires plus haut...
Bref : C-F, C-B, C-P, C-N.
[^] # Re: dinosaurus
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à -1.
C'est là que ce que tu dis me gène . Je répète : sous vi le mode le plus utile est le mode commande. On ne "retourne pas" en mode édition, on "quitte" le mode commande. Une fois qu'on a compris ça (et ça va assez vite) on est bien plus efficace. Pour ajouter du texte quand il n'y a rien, vi et emacs sont identiques. Quand il s'agit de le modifier, on sent la puissance du mode de commande de vi.
Enfin un autre argument qui me passe par la tête : le déplacement dans le texte est bien plus pratique avec les touches "hjkl" qu'avec les flèches. Dans le premier cas, la main droite ne bouge pas, dans le second elle se déplace de 10 cm.
[^] # Re: dinosaurus
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à 1.
[^] # Re: VI, encore d'actu ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à 2.
Emacs et vi c'est bien pour éditer du texte, et vi est légèrement mieux. Pour du développement et par contre, il n'y a pas de choix, seul Emacs est utilisable. Au final c'est pas étonnant que Emacs soit choisi. Dommage parce que vi est bien pour des petites éditions rapides, mais s'il n'en faut qu'un seul, et qui soit aussi environnement de développement, y a pas photo.
[^] # Re: dinosaurus
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à -1.
# je ne sais pas où en est-on actuellement,
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Drivers carte Kyro I et II pour Linux. Évalué à 0.
[^] # Re: VI, encore d'actu ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à -1.
Pour moi c'était ainsi. J'étais donc un afficionado d'emacs, émerveillé par sa puissance. Depuis que je travaille j'ai été obligé d'apprendre vi (et ksh) en devant travailler sur des serveurs IBM configuré au minimum de convivialité. Maintenant je ne peux plus me passer de vi :o)
[^] # Re: dinosaurus
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à -1.
ça c'est de la mauvaise foi, une fois qu'on est en mode commande, pas besoin de esc supplémentaire.
L'édition sous vi, c'est un autre mode de pensée. On est _par défaut_ en mode commande. on ne se précipite pas sur le mode insertion dès qu'on a passé une commande. Toutes les actions utiles d'édition _a part l'insertion_ sont en mode commande.
[^] # Re: Qui veut gagner des vi
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à -1.
C'est quoi l'histoire ?
Désolé de pas être aware, je regardes pas trop foucault.
# VI, encore d'actu ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à -1.
VI je sais seulement comment le lancer ou le quitter.
Cela dit j'ai 22 ans et je veux pas mourir idiot. C'est pour cela que, une fois avoir lu mon Camel Book, je vais etudier VI (qui sait ça peut servir)
Cela me promet encore des nuits blanches...
[^] # Re: dinosaurus
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à 0.
Ctrl-k pour kill par exemple.
Un truc comme le Ctrl-x 5 2 est tout à fait logique quand on connait, et ça se voit quand on regarde l'ensemble des raccourcis.
Mais tes exemples étaient bien sur des morceaux subjectivement choisis. Tout comme je pourrais dire que sous vim :
w = save
q = exit
et que ces raccourcis sont par conséquent mauvais.
Tu as aussi oublier un ESC devant chaque commande vim.
[^] # Re: vim roulaize par terre
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à -1.
[^] # Re: ET...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Chez Noos, finie la limitation d'upload. Évalué à -4.
# dinosaurus
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Bram Moolenaar. Évalué à -5.
Le present, c'est deja limite.
Mais alors parle du futur d'un produit antedeluvien comme celui-ci, c'est vraiment n'importe quoi...
[^] # Re: c'est pas gagné
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Open Source et management stratégique. Évalué à 2.
Aucune garantie. Specs fermées (quoi que tu en dises) -> on peut toujours tomber sur des problèmes. D'autre part la malhonneteté avérée de MS incite à être méfiant, et si les documents Office sont lisibles aujourd'hui, ils ne le seront soudainement plus quand la justice aura laché MS.
et Office XP permet de sauver en XML.
XML n'est pas un format pour les documents XP. Ce n'est qu'un argument d'interopérabilité. On peut très bien faire du fermé avec XML