Un point de vue très personnel, que je n'aurais pas posté si je ne pensais pas qu'il éclaire un peu la situation d'un certain nombre de gens face à Linux.
Je fais de l'info à titre amateur depuis 9 ans, j'aime bien bidouiller, mais j'ai conclu, après plusieurs essais, que programmer n'était pas du tout mon truc. Sur PC, j'ai commencé sous Ms-Dos (appris à la main "help blabla"), et je reste, aujourd'hui, sous Windows (j'entends déjà les huées). Je tâte régulièrement (mais pas fréquemment) de Linux depuis 1997, histoire de voir "où ça en est", je suis de très loin l'actualité Linux.
Malgré ça, je suis encore réfractaire. Pourquoi ? Pour une raison principale très con, on est bien d'accord : la simple force de l'habitude. Je pourrais très bien mettre en place un dual-boot, mais les années d'utilisation de Windows font que j'y suis parfaitement à l'aise (je ne rentrerai pas dans le débat de savoir si la GUI est intuitive ou pas : ce qui compte c'est qu'elle est, maintenant, naturelle pour moi) : interface, problèmes rencontrés, applications, me sont parfaitement familiers.
A chaque fois que je repasse sous Linux, je suis à la fois :
1.) Surpris des progrès effectués, clairement (le dernier test auquel je me suis livré, la Mandrake 8, m'a totalement bluffé au niveau facilité d'installation ; quand la version graphique marche, elle est sans problème meilleure que celle de Windows).
2.) Agacé par le fait de devoir retrouver mes marques dans une optique qui n'est PAS, fondamentalement, celle d'un utilisateur lambda : architecture de base client/serveur (et je ne parle pas que d'X : organisation des répertoires...), nombre de binaires et de librairies monstrueux (et je fais pourtant une sélection manuelle des paquetages, mais étant donné les dépendances...).
3.) Pas franchement épaté par les performances et le multitâche pour des tâches courantes, quoi qu'on en dise. En mode console, je ne dis pas, mais en utilisant un desktop, la rapidité fond comme neige au soleil (point de vue général strictement personnel et pas très approfondi, je ne cherche pas à troller, je relate juste des impressions subjectives).
4.) Appâté par les possibilités purement techniques que j'aperçois mais dans lesquelles je ne m'aventure (presque) pas : quand ça rame un peu, je me rapelle que j'ai, derrière, un serveur MySQL et un Apache, entres autres (je fais un peu de PHP à l'occasion) pour être tout à fait bluffé, finalement, que ça tourne aussi bien. Et ça me donne envie de maîtriser les subtilités techniques de l'OS. De même, les possibilités graphiques d'un E ou de Nautilus me mettent franchement sur le cul.
5.) Enervé de ne pas retrouver l'équivalent de certaines applications Windows : je précise tout de suite que je ne prétends pas qu'elles n'existent absolument pas. Je dis simplement que sous Windows, j'ai, au fil des années, repéré pour chaque domaine qui m'intéresse un ou deux softs qui correspondent exactement à mes besoins et à mes goûts aussi bien sur le fond qu'au niveau de l'interface, etc... ce qui n'est forcément pas le cas pour Linux. Pendant longtemps, ne supportant pas Netscape, j'avais beau en essayer plusieurs autres, je n'avais pas trouvé un browser à mon goût (avec Opera, ça va mieux). Aujourd'hui, je peux parfaitement me tromper, mais y'a-t-il un viewer/browser d'images qui vaille AcdSee (Electric Eyes n'est, à mon sens, ni aussi commode ni aussi rapide) ? En matière de lecture de vidéos, je n'ai pas non plus eu l'impression d'une offre simple et de bon niveau (mais je peux me tromper, bien sûr, encore une fois, ce n'est qu'une expérience personnelle). Ce que je voulais souligner, c'est que la logithèque Windows est telle, dans les applications grand public, que chacun peut trouver exactement ce qui lui convient.
Pour conclure, je ne prétends pas que Linux ne puisse pas servir pour des utilisateurs lambda, au contraire : à la limite, quelqu'un ne faisant que quelques actions de base en mode graphique, ce n'est guère différent sous Linux et sous Windows si tout est déjà configuré d'origine.
En revanche, pour quelqu'un qui maîtrise parfaitement son environnement Windows, a des habitudes prises depuis un nombre conséquent d'années, connaît sur le bout des doigts ses logiciels : passer à Linux, aussi tentant cela soit-il sur certains points, n'est pas forcément une décision évidente. Et je ne parle pas, ici, de convivialité de l'interface, de cohérence des apllications... mais bien du fait que pour en tirer le maximum (de très loin supérieur à Windows, on est bien d'accord), il faut un investissement en temps conséquent.
J'ai en effet plein de bonnes raisons de passer à Linux : j'aimerais configurer au plus fin mon shell et automatiser plein de tâches, pouvoir faire tourner en permanence un certain nombre de serveurs, peaufiner comme un malade mon interface graphique... mais je n'ai vraiment, vraiment plus envie de me taper en permanence des "man blabla", consulter des how-to et discuter sur des tas de forum sur la façon de compiler le dernier driver NVidia pour avoir l'accélération 3D sous X ! Je ne prétends pas avoir raison, au contraire, j'envie ceux qui ont l'enthousiasme de se lancer là-dedans... mais ce n'est pas mon cas. Je n'exclus pas non plus d'y passer à moyen terme : à chaque fois que je replonge dedans, je me familiarise un peu plus avec les notions Unix, les logiciels disponibles, etc.
Voilà, je tenais juste à signaler un point qui à mon avis réduit la diffusion de votre OS favori : l'inertie due à l'habitude, aussi bête cela soit-il. En m'investissant, je serai certainement plus content sous Linux ; mais avec un effort 10 fois moindre, je fais l'essentiel de ce que je veux faire avec mon micro, même s'il m'arrive de pester face à un écran bleu. C'est con, mais c'est à mon avis un facteur non négligeable, indépendamment de tout considération rationnelle sur les performances techniques, l'aspect financier ou quoi que ce soit d'autre.
Tu as raison. Il est impossible d'utiliser le smtp.wanadoo.fr si tu n'es pas connecté avec des identifiants wanadoo. C'est justement ce que l'on appele la securité anti-spam...
Alors Messieurs, contacter wanadoo avant de mettre en doute la securité de leur systeme.
faut pas oublier freddo le luxembourgeois
que l'on a hebergé sous notre tente la 1er nuit
avt que ses amis arrivent..
puis finalement il etait tellement sympa qu'on l'a adopté pr les autres soirs!
je compte plus les fois ou il m'a dis "tu bois une chope"!
on a rencontré des gens formidables,
et il y avait une super entraide,
aucun service de securité(c'etait une anarchie qui fonctionnait) et prtant aucun probleme!
les gens n'osaient meme pas rentrer ds notre tente pr rebrancher notre hub av lequel on dispatchait les connexions aux autre autour!
(il passait les mains dessous lol)
la fois aussi ou j'ai installé openbsd sur le portable d'un hacker venu av la journaliste de liberation.
ne me rappelant plus le prenom du hacker pr mettre un hostname ,j'ai ecris liberation comme hostname..
quelques minutes plus tard qd la journaliste a vu le prompt et les lignes de cde ,elle a cru qu'on hackait le site du journal
:
un vrai moment de panique :) pr elle!
pr finir c'est vrai qu'on est passé pr des francais tres conviviaux a offrir du vin a tous les campeurs aux
alentours !
S'ajoute le problème de la compétence et de la partialité de ceux qui délivrent les brevets. Des brevets ont été accordés en Europe alors que les brevets logiciels ne sont pas sensés exister (ou alors sur une implémentation donnée d'une spécification de logiciel). Je ne connais pas le détail de la loi US, mais leurs brevets logiciels ne sont pas sensés pouvoir s'appliquer à n'importe quoi non plus, or c'est pourtant ce qui se passe.
A mon avis, ce qui serait bien, c'est d'avoir un format de "theme" assez portable, qui ferait qu'une application Gnome, KDE ou autre s'intègre (visuellement j'entend) bien avec le desktop
Bon, perso, dans la tente, c'etait surtout pour
chater, pas avec ma maman, mais ma copine qui etait restée seule en france ...
D'ailleurs si il y avait des français qui ecoutaient le traffic gaim ils ont du se régaler...
Sinon, HAL avait tous les avantages d'un meeting genre first jeudi ou last jeudi ... sauf que là,
- les gens avec qui tu parles sont des allemands, des belges, ou meme des mexicains ...
(Une belle facon de partager de nouvelles experiences d'horizons lointain.)
- il y a 3000 personnes qui partagent les meme passions et sont reunis au meme endrois.
(A paris, vous êtes peut-etre nombreux mais ici, en savoie, une reunion de plus de 5 pasionnés c'est deja beaucoups, d'ailleurs y a pas de lug.)
- A notre tente, nous avons fait partager les plaisirs de la france à nos voisins belges et allemands (vins et fromages ...)
Sinon, toujours au sujet des furieux, il y avait un genre de command & conquert, basé sur la manipulation de packet tcp/ip.
(Bien qu'aucune regle ne soit definie, pour entrer dans la partie il suffisait de scanner les ports de l'IP d'un joueur, qui t'ajoutait automatiquement dans sa liste d'ennemi...)
D'ailleurs nos voisins francais n'ont pas fermé l'oeil de la nuit et on a profité des commentaires:
"- Vas y injecte lui le code !"
"- il a filtré le port !!"
"- fragmente tes packets !!!"
etc ...
Et puis hal n'aurait pas été pareil sans
Marc, Xavier et Cedric, donc merci les mecs.
D'ailleurs, si j'ai eu envie d'aller à HAL, c'est suite à la decouverte de leur site web, lien pris sur la page de ... Fabien.
y a aussi le fait qu'on ne peut pas lire facilement des DVD sous linux (enfin pas en faisant un tar.gz tout simple) ou la moitié des codecs video en général, que 99% des jeux sont uniquement windows, et que donc il faut toujours un double boot pour exploiter tous les types de fichiers possibles, alors qu'on peut lire tous les types de fichiers sous win.
Perso, j'utilise win9k à la maison parcequ'il est le plus multi-usage et que je ne veux pas de double-boot (a la rigueur qd j'aurais 2 machines), et au boulot on a des machines win ou linux (que j'utilise avec plaisir, mais parceque ce sont des machines de prod dédiées a un usage exclusif, et la stabilité est trés agréable dans ce cas là).
Gimp est pas mal, mais je ne le trouve pas aussi agréable à utiliser que PSP (quand à photoshop, j'ai horreur de ce soft). Je n'ai pas vu d'équivalent de SoundForge sous linux, etc, etc...
La stabilité c'est bien, mais je n'ai pas de serveur chez moi, je ne laisse pas ma machine allumée 24h/24h (dans ce cas là, je n'utiliserais pas win)
Il faut voir la réalité en face, linux est trés agréable pour développer, mais les applis ne sont pas aussi élaborée, il faut savoir utiliser la ligne de commande, on a le cul entre 2 chaises (je prefere l'option tout shell ultra light, ou tout gui raisonnablement heavy, je sais c'est binaire comme raisonnement, mais je suis informaticien).
En fait, les gens qui utilisent linux réguliérement aiment bricoler leur OS, ce sont des passionnés, j'ai eu ma période quand j'avais l'amiga, mais maintenant, tout ce que je veux, c'est utiliser l'ordinateur comme un outils, et pour l'instant les outils qui me conviennent le mieux perso sont sous win, mais si je prefere utiliser des outils sous linux, je changerais sans état d'ame. Sans oublier, que pour le "multimedia", les applis marchent rarement du premier coup, il faut quand même faire un minimum de recherche pour la faire marcher, sans parler ensuite de la "tunner" pour l'accélerer.
Tout ça pour dire que NON, linux n'est pas une alternative GENERALISTE a win, mais OUI, pour certains utilisation delimitée, c'est BEAUCOUP MIEUX que win. (D'ailleurs je ne mettrais pas un serveur autrement que sur une distribution linux adaptée en prod).
C'est un peu le même phénoméne avec l'overclocking, il y a ceux qui veulent tirer le maximum de potentialité de leur machine (au prix de leur temps personnel) et qui en tire un interêt et ceux qui laissent leur machine telle quelle. (Bon evidemment, je fais partie de la catégorie intermédiaire qui se demande si effectivement, c'est rentable le temps passé au tunning par rapport au résultat attendu, vaut il mieux 10h de calculs ou 8h de calculs et 2h de tunning?).
Merci de la rectification et de la reflexion.
Je me charge de corriger.
D'ailleurs je me considere pas l'home sachant la seule verite. J'ai des idées, je les expose, et j'enrichie ma culture en lissant vos commentaires et j'esper avoir enrichie la vie de certains lecteurs avec un point de vue, peut-être pas trop precis, mais d'un certain interêt après tout.
Je proclame pour les logiciels la meme libertée que pour la tarte au pommes. Peut-être pas sur l'elaboration, mais oui sur la recete.
--DaniRC (j'suis l'auteur, j'ai ete feignant a l'heure de me valider comme utilisateur ;-)
Euh, j'ai peut-être tout faux, mais c'est un peu
dégueulasse de vendre 3000 $ une distrib dont 90%
vient du travail d'autres personnes, qu'ils ont
eu gratos.
Surtout que si ça marche bien, ils peuvent quand
même vendre un paquet de distribs...
Combien RH ou d'autres vendent leur distrib aux
entreprises ?
LZW est brevete c'est vrai. Maintenant, il me semble qu'il est brevete aux Etats Unis, pas en Europe (puisque theoriquement c'est interdit).
Aux etats unis, le brevet logiciel est legal (au Japon aussi).
La question est la suivante : la brevetabilite des logiciels est elle une bonne chose ?
Priere d'eviter les reponses du style "oui, parce que c'est legal aux US" (reponse qui ressemble comme deux gouttes d'eaux a ta reponse au passage)
Oui les mathematiques ne sont pas brevetables. Nous sommes beaucoup a pense en Europe qu'il doit en etre de meme pour les algorithmes, et donc les logiciels.
hé hé moi j'ai vu des decideurs av plein de films de boules sur leurs portables :)
sinon il y avait enormement d'autres chose
..
ceux qui sont resté sous la tente ont manqué des conferences de haut vol, ou des discussions
av des hackers underground tres enrichissantes.
j'ai essayé de faire plein de choses differentes :)
(signé marc de wireless-fr)
D'abord et surtout ne passer pas la journee a denigrer Win de maniere insultante(a putain c vraiment de la merde).
A travers l'OS, c'est l'utilisateur que vous insulter. Les gens n'aime pas etre insulter.
Je te rappelle quand meme que c'est ce que les utilisateurs demandent. Qui n'a jamais rencontré un windozeur désinformé qui dit "je passerai pas à Linux, il parait que c'est compliqué et je suis un neuneu". Ou encore un windozeur completement ignare de l'Histoire vous dire "Microsoft s'est imposé car il faisait des interfaces plus faciles pous les non-génis". Ou encore, acheter le livre "Microsoft pour les nuls", etc.
Microsoft a inculqué aux gens que l'informatique était réservée aux génies et ils le croient (à voir Windows, je les comprends)
>> Imagine un brevet sur le théorême de Pythagore pour comprendre que la géométrie n'aurait pas avancé très vite.
> A prouver.
Mais non, pas besoin de prouver; ca se demontre tres facilement: une idee, un concept ne se possedent pas, ils se partagent.
Breveter le theoreme de Pythagore, ca signifie que l'on interdit a quiconque de l'utiliser, sans payer un droit d'utilisation de ce theoreme. C'est une aberration.
Imagine qu'on brevete le gateau au chocolat; ce brevet reposera sur une recette determinee.
Mais alors, quand tu voudras faire un gateau au chocolat, si tu tombes par hasard sur la meme recette que celle brevetee, ca va te tomber dessus.
Si tu fais une recette differente, on pourrait theoriquement venir t'emm... parce que le resultat ressemble de bien trop pres a un gateau qui a ete brevete. C'est aberrant.
On peut breveter un objet concret, physique, ou la realisation technique et materielle reste la condition sine-qua-non de l'autorite qu'on revendique avec un brevet.
Mais breveter une idee, une formule mathematique, une recette, un algorithme, qui peut naitre indifferemment dans n'importe quel esprit, a n'importe quel moment, et de facon independante, c'est ... aberrant.
Pourquoi pas breveter la musique, aussi ? Breveter l'enchainement d'accords "Dominante, Quarte, Quinte" (plus basiquement Do, Fa, Sol) reviendrait a exiger de toute personne ecrivant, ou jouant qqc d'un peu rock'n roll basique de payer un droit d'utilisation.
La situation serait d'autant plus absurde qu'il faudrait determiner QUAND ce brevet deviendrait applicable, alors que des musiciens plus anciens ont forcement visite cet enchainement.
La cuisine (recette => plat), la musique (partition => oeuvre sonore), l'informatique (code source => logiciel), les maths (concepts => concepts), la genetique (adn => etre vivant) relevent tous de la meme problematique.
Vouloir breveter l'un va necessairement amener le brevetage des autres.
Qui y gagne ? Ceux qui se feront une profession de brasser un argent qui n'existerait pas sans cette chimère. Il ne s'agit en aucun cas d'un coup gagnant pour le grand public, ni pour ceux qui utilisent ces informations.
Sans prendre position de manière générale (je crois que la question des incitations et des freins à l'innovation est extrêmement complexe et que personne ne sait vraiment comment s'y prendre), je tenais juste à souligner que l'automobile présente effectivement un cas très intéressant.
En effet, si les bases de la voiture moderne sont stables depuis l'Entre-deux-guerres, il faut savoir que le développement de l'industrie automobile a été freinée aux USA jusqu'en 1911, à cause du fameux brevet Selden (dont le dépôt traîna volontairement en longueur de 1879 à 1895) sur le moteur à combustion interne. Laissant la France et l'Allemagne dominer la question, au début du moins.
Je pense qu'il a voulu dire que si une appli devait obligatoirement tourner à 100% sur toutes les configs, on serait encore en mode texte, parce qu'il reste encore des gens sur des terminaux texte...
Il faudra qu'on m'explique avec de véritables arguments (trolls à 2 balles s'abstenir) en quoi "l'industrie informatique" est différente de l'industrie traditionnelle pour prétendre qu'elle ne supporterait pas les brevets sur les logiciels.
Les algorithmes et les mathématiques plus généralement ne sont pas brevetables. Les idées non plus ne sont pas brevetables. Les logiciels ne sont rien d'autres que ça, ce sont simplement des implémentations. Alors on pourrait breveter un logiciel, mais dans le sens où tout autre logiciel, utilisant les meme principes, les memes méthodes et algorithmes ne tomberait pas sous le coup du brevet. Ce serait normal car la seule chose qu'il y aurait en commun entre deux telles implémentations seraient les "idées", et rien d'autre. Maintenant va un peu mieux te renseigner sur ce que désigne l'expression "brevet logiciel" et tu verras que ce n'est absolument pas ça, et qu'un logiciel clone d'un logiciel breveté devrait subir un tel brevet.
En fait, si on transpose correctement les brevets aux logiciels, les brevets n'apportent tout simplement rien, bien moins en tous cas qu'une simple diffusion en source fermée. Ce qui montre que les brevets logiciels tels qu'ils sont en train d'etre préparés n'ont rien à voir avec les brevets de l'industrie traditionnelle.
[^] # [Beaucoup trop long] Le point de vue d'un linux-néophyte depuis longtemps ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Comment convertir les utilisateurs windows ?. Évalué à 0.
Je fais de l'info à titre amateur depuis 9 ans, j'aime bien bidouiller, mais j'ai conclu, après plusieurs essais, que programmer n'était pas du tout mon truc. Sur PC, j'ai commencé sous Ms-Dos (appris à la main "help blabla"), et je reste, aujourd'hui, sous Windows (j'entends déjà les huées). Je tâte régulièrement (mais pas fréquemment) de Linux depuis 1997, histoire de voir "où ça en est", je suis de très loin l'actualité Linux.
Malgré ça, je suis encore réfractaire. Pourquoi ? Pour une raison principale très con, on est bien d'accord : la simple force de l'habitude. Je pourrais très bien mettre en place un dual-boot, mais les années d'utilisation de Windows font que j'y suis parfaitement à l'aise (je ne rentrerai pas dans le débat de savoir si la GUI est intuitive ou pas : ce qui compte c'est qu'elle est, maintenant, naturelle pour moi) : interface, problèmes rencontrés, applications, me sont parfaitement familiers.
A chaque fois que je repasse sous Linux, je suis à la fois :
1.) Surpris des progrès effectués, clairement (le dernier test auquel je me suis livré, la Mandrake 8, m'a totalement bluffé au niveau facilité d'installation ; quand la version graphique marche, elle est sans problème meilleure que celle de Windows).
2.) Agacé par le fait de devoir retrouver mes marques dans une optique qui n'est PAS, fondamentalement, celle d'un utilisateur lambda : architecture de base client/serveur (et je ne parle pas que d'X : organisation des répertoires...), nombre de binaires et de librairies monstrueux (et je fais pourtant une sélection manuelle des paquetages, mais étant donné les dépendances...).
3.) Pas franchement épaté par les performances et le multitâche pour des tâches courantes, quoi qu'on en dise. En mode console, je ne dis pas, mais en utilisant un desktop, la rapidité fond comme neige au soleil (point de vue général strictement personnel et pas très approfondi, je ne cherche pas à troller, je relate juste des impressions subjectives).
4.) Appâté par les possibilités purement techniques que j'aperçois mais dans lesquelles je ne m'aventure (presque) pas : quand ça rame un peu, je me rapelle que j'ai, derrière, un serveur MySQL et un Apache, entres autres (je fais un peu de PHP à l'occasion) pour être tout à fait bluffé, finalement, que ça tourne aussi bien. Et ça me donne envie de maîtriser les subtilités techniques de l'OS. De même, les possibilités graphiques d'un E ou de Nautilus me mettent franchement sur le cul.
5.) Enervé de ne pas retrouver l'équivalent de certaines applications Windows : je précise tout de suite que je ne prétends pas qu'elles n'existent absolument pas. Je dis simplement que sous Windows, j'ai, au fil des années, repéré pour chaque domaine qui m'intéresse un ou deux softs qui correspondent exactement à mes besoins et à mes goûts aussi bien sur le fond qu'au niveau de l'interface, etc... ce qui n'est forcément pas le cas pour Linux. Pendant longtemps, ne supportant pas Netscape, j'avais beau en essayer plusieurs autres, je n'avais pas trouvé un browser à mon goût (avec Opera, ça va mieux). Aujourd'hui, je peux parfaitement me tromper, mais y'a-t-il un viewer/browser d'images qui vaille AcdSee (Electric Eyes n'est, à mon sens, ni aussi commode ni aussi rapide) ? En matière de lecture de vidéos, je n'ai pas non plus eu l'impression d'une offre simple et de bon niveau (mais je peux me tromper, bien sûr, encore une fois, ce n'est qu'une expérience personnelle). Ce que je voulais souligner, c'est que la logithèque Windows est telle, dans les applications grand public, que chacun peut trouver exactement ce qui lui convient.
Pour conclure, je ne prétends pas que Linux ne puisse pas servir pour des utilisateurs lambda, au contraire : à la limite, quelqu'un ne faisant que quelques actions de base en mode graphique, ce n'est guère différent sous Linux et sous Windows si tout est déjà configuré d'origine.
En revanche, pour quelqu'un qui maîtrise parfaitement son environnement Windows, a des habitudes prises depuis un nombre conséquent d'années, connaît sur le bout des doigts ses logiciels : passer à Linux, aussi tentant cela soit-il sur certains points, n'est pas forcément une décision évidente. Et je ne parle pas, ici, de convivialité de l'interface, de cohérence des apllications... mais bien du fait que pour en tirer le maximum (de très loin supérieur à Windows, on est bien d'accord), il faut un investissement en temps conséquent.
J'ai en effet plein de bonnes raisons de passer à Linux : j'aimerais configurer au plus fin mon shell et automatiser plein de tâches, pouvoir faire tourner en permanence un certain nombre de serveurs, peaufiner comme un malade mon interface graphique... mais je n'ai vraiment, vraiment plus envie de me taper en permanence des "man blabla", consulter des how-to et discuter sur des tas de forum sur la façon de compiler le dernier driver NVidia pour avoir l'accélération 3D sous X ! Je ne prétends pas avoir raison, au contraire, j'envie ceux qui ont l'enthousiasme de se lancer là-dedans... mais ce n'est pas mon cas. Je n'exclus pas non plus d'y passer à moyen terme : à chaque fois que je replonge dedans, je me familiarise un peu plus avec les notions Unix, les logiciels disponibles, etc.
Voilà, je tenais juste à signaler un point qui à mon avis réduit la diffusion de votre OS favori : l'inertie due à l'habitude, aussi bête cela soit-il. En m'investissant, je serai certainement plus content sous Linux ; mais avec un effort 10 fois moindre, je fais l'essentiel de ce que je veux faire avec mon micro, même s'il m'arrive de pester face à un écran bleu. C'est con, mais c'est à mon avis un facteur non négligeable, indépendamment de tout considération rationnelle sur les performances techniques, l'aspect financier ou quoi que ce soit d'autre.
[^] # Re: BIDON !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Serveurs mails de Wanadoo blacklistés. Évalué à 0.
Alors Messieurs, contacter wanadoo avant de mettre en doute la securité de leur systeme.
[^] # Re: question a 2 balles
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Informations du soir. Évalué à -1.
[^] # Re: question a 2 balles
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Informations du soir. Évalué à 0.
que l'on a hebergé sous notre tente la 1er nuit
avt que ses amis arrivent..
puis finalement il etait tellement sympa qu'on l'a adopté pr les autres soirs!
je compte plus les fois ou il m'a dis "tu bois une chope"!
on a rencontré des gens formidables,
et il y avait une super entraide,
aucun service de securité(c'etait une anarchie qui fonctionnait) et prtant aucun probleme!
les gens n'osaient meme pas rentrer ds notre tente pr rebrancher notre hub av lequel on dispatchait les connexions aux autre autour!
(il passait les mains dessous lol)
la fois aussi ou j'ai installé openbsd sur le portable d'un hacker venu av la journaliste de liberation.
ne me rappelant plus le prenom du hacker pr mettre un hostname ,j'ai ecris liberation comme hostname..
quelques minutes plus tard qd la journaliste a vu le prompt et les lignes de cde ,elle a cru qu'on hackait le site du journal
:
un vrai moment de panique :) pr elle!
pr finir c'est vrai qu'on est passé pr des francais tres conviviaux a offrir du vin a tous les campeurs aux
alentours !
[^] # Re: contre démonstration
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à 0.
[^] # Re: rapide et leger
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche E17 : un shell graphique complet. Évalué à 0.
[^] # Re: contre démonstration
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à 0.
Oui.
[^] # Re: question a 2 balles
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Informations du soir. Évalué à 0.
chater, pas avec ma maman, mais ma copine qui etait restée seule en france ...
D'ailleurs si il y avait des français qui ecoutaient le traffic gaim ils ont du se régaler...
Sinon, HAL avait tous les avantages d'un meeting genre first jeudi ou last jeudi ... sauf que là,
- les gens avec qui tu parles sont des allemands, des belges, ou meme des mexicains ...
(Une belle facon de partager de nouvelles experiences d'horizons lointain.)
- il y a 3000 personnes qui partagent les meme passions et sont reunis au meme endrois.
(A paris, vous êtes peut-etre nombreux mais ici, en savoie, une reunion de plus de 5 pasionnés c'est deja beaucoups, d'ailleurs y a pas de lug.)
- A notre tente, nous avons fait partager les plaisirs de la france à nos voisins belges et allemands (vins et fromages ...)
Sinon, toujours au sujet des furieux, il y avait un genre de command & conquert, basé sur la manipulation de packet tcp/ip.
(Bien qu'aucune regle ne soit definie, pour entrer dans la partie il suffisait de scanner les ports de l'IP d'un joueur, qui t'ajoutait automatiquement dans sa liste d'ennemi...)
D'ailleurs nos voisins francais n'ont pas fermé l'oeil de la nuit et on a profité des commentaires:
"- Vas y injecte lui le code !"
"- il a filtré le port !!"
"- fragmente tes packets !!!"
etc ...
Et puis hal n'aurait pas été pareil sans
Marc, Xavier et Cedric, donc merci les mecs.
D'ailleurs, si j'ai eu envie d'aller à HAL, c'est suite à la decouverte de leur site web, lien pris sur la page de ... Fabien.
Donc merci aussi à toi Fabien.
nunux
[^] # on ne nait pas windowsien, mais c'est plus direct
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Comment convertir les utilisateurs windows ?. Évalué à 0.
Perso, j'utilise win9k à la maison parcequ'il est le plus multi-usage et que je ne veux pas de double-boot (a la rigueur qd j'aurais 2 machines), et au boulot on a des machines win ou linux (que j'utilise avec plaisir, mais parceque ce sont des machines de prod dédiées a un usage exclusif, et la stabilité est trés agréable dans ce cas là).
Gimp est pas mal, mais je ne le trouve pas aussi agréable à utiliser que PSP (quand à photoshop, j'ai horreur de ce soft). Je n'ai pas vu d'équivalent de SoundForge sous linux, etc, etc...
La stabilité c'est bien, mais je n'ai pas de serveur chez moi, je ne laisse pas ma machine allumée 24h/24h (dans ce cas là, je n'utiliserais pas win)
Il faut voir la réalité en face, linux est trés agréable pour développer, mais les applis ne sont pas aussi élaborée, il faut savoir utiliser la ligne de commande, on a le cul entre 2 chaises (je prefere l'option tout shell ultra light, ou tout gui raisonnablement heavy, je sais c'est binaire comme raisonnement, mais je suis informaticien).
En fait, les gens qui utilisent linux réguliérement aiment bricoler leur OS, ce sont des passionnés, j'ai eu ma période quand j'avais l'amiga, mais maintenant, tout ce que je veux, c'est utiliser l'ordinateur comme un outils, et pour l'instant les outils qui me conviennent le mieux perso sont sous win, mais si je prefere utiliser des outils sous linux, je changerais sans état d'ame. Sans oublier, que pour le "multimedia", les applis marchent rarement du premier coup, il faut quand même faire un minimum de recherche pour la faire marcher, sans parler ensuite de la "tunner" pour l'accélerer.
Tout ça pour dire que NON, linux n'est pas une alternative GENERALISTE a win, mais OUI, pour certains utilisation delimitée, c'est BEAUCOUP MIEUX que win. (D'ailleurs je ne mettrais pas un serveur autrement que sur une distribution linux adaptée en prod).
C'est un peu le même phénoméne avec l'overclocking, il y a ceux qui veulent tirer le maximum de potentialité de leur machine (au prix de leur temps personnel) et qui en tire un interêt et ceux qui laissent leur machine telle quelle. (Bon evidemment, je fais partie de la catégorie intermédiaire qui se demande si effectivement, c'est rentable le temps passé au tunning par rapport au résultat attendu, vaut il mieux 10h de calculs ou 8h de calculs et 2h de tunning?).
Darkleon
[^] # Re: Petite erreur
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à 0.
Je me charge de corriger.
D'ailleurs je me considere pas l'home sachant la seule verite. J'ai des idées, je les expose, et j'enrichie ma culture en lissant vos commentaires et j'esper avoir enrichie la vie de certains lecteurs avec un point de vue, peut-être pas trop precis, mais d'un certain interêt après tout.
Je proclame pour les logiciels la meme libertée que pour la tarte au pommes. Peut-être pas sur l'elaboration, mais oui sur la recete.
--DaniRC (j'suis l'auteur, j'ai ete feignant a l'heure de me valider comme utilisateur ;-)
# Entubage ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Hp se met a linux !. Évalué à 0.
dégueulasse de vendre 3000 $ une distrib dont 90%
vient du travail d'autres personnes, qu'ils ont
eu gratos.
Surtout que si ça marche bien, ils peuvent quand
même vendre un paquet de distribs...
Combien RH ou d'autres vendent leur distrib aux
entreprises ?
[^] # Re: contre démonstration
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à 0.
Aux etats unis, le brevet logiciel est legal (au Japon aussi).
La question est la suivante : la brevetabilite des logiciels est elle une bonne chose ?
Priere d'eviter les reponses du style "oui, parce que c'est legal aux US" (reponse qui ressemble comme deux gouttes d'eaux a ta reponse au passage)
Oui les mathematiques ne sont pas brevetables. Nous sommes beaucoup a pense en Europe qu'il doit en etre de meme pour les algorithmes, et donc les logiciels.
David Jobet
[^] # Re: question a 2 balles
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Informations du soir. Évalué à 0.
sinon il y avait enormement d'autres chose
..
ceux qui sont resté sous la tente ont manqué des conferences de haut vol, ou des discussions
av des hackers underground tres enrichissantes.
j'ai essayé de faire plein de choses differentes :)
(signé marc de wireless-fr)
[^] # Re: Comment convertir les utilisateurs windows ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Comment convertir les utilisateurs windows ?. Évalué à 0.
A travers l'OS, c'est l'utilisateur que vous insulter. Les gens n'aime pas etre insulter.
Je te rappelle quand meme que c'est ce que les utilisateurs demandent. Qui n'a jamais rencontré un windozeur désinformé qui dit "je passerai pas à Linux, il parait que c'est compliqué et je suis un neuneu". Ou encore un windozeur completement ignare de l'Histoire vous dire "Microsoft s'est imposé car il faisait des interfaces plus faciles pous les non-génis". Ou encore, acheter le livre "Microsoft pour les nuls", etc.
Microsoft a inculqué aux gens que l'informatique était réservée aux génies et ils le croient (à voir Windows, je les comprends)
[^] # Re: C'est une blague ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche E17 : un shell graphique complet. Évalué à -1.
Tout le monde s'en fiche de ces remarques idiotes
:-)
[^] # Re: contre démonstration
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à 0.
> A prouver.
Mais non, pas besoin de prouver; ca se demontre tres facilement: une idee, un concept ne se possedent pas, ils se partagent.
Breveter le theoreme de Pythagore, ca signifie que l'on interdit a quiconque de l'utiliser, sans payer un droit d'utilisation de ce theoreme. C'est une aberration.
Imagine qu'on brevete le gateau au chocolat; ce brevet reposera sur une recette determinee.
Mais alors, quand tu voudras faire un gateau au chocolat, si tu tombes par hasard sur la meme recette que celle brevetee, ca va te tomber dessus.
Si tu fais une recette differente, on pourrait theoriquement venir t'emm... parce que le resultat ressemble de bien trop pres a un gateau qui a ete brevete. C'est aberrant.
On peut breveter un objet concret, physique, ou la realisation technique et materielle reste la condition sine-qua-non de l'autorite qu'on revendique avec un brevet.
Mais breveter une idee, une formule mathematique, une recette, un algorithme, qui peut naitre indifferemment dans n'importe quel esprit, a n'importe quel moment, et de facon independante, c'est ... aberrant.
Pourquoi pas breveter la musique, aussi ? Breveter l'enchainement d'accords "Dominante, Quarte, Quinte" (plus basiquement Do, Fa, Sol) reviendrait a exiger de toute personne ecrivant, ou jouant qqc d'un peu rock'n roll basique de payer un droit d'utilisation.
La situation serait d'autant plus absurde qu'il faudrait determiner QUAND ce brevet deviendrait applicable, alors que des musiciens plus anciens ont forcement visite cet enchainement.
La cuisine (recette => plat), la musique (partition => oeuvre sonore), l'informatique (code source => logiciel), les maths (concepts => concepts), la genetique (adn => etre vivant) relevent tous de la meme problematique.
Vouloir breveter l'un va necessairement amener le brevetage des autres.
Qui y gagne ? Ceux qui se feront une profession de brasser un argent qui n'existerait pas sans cette chimère. Il ne s'agit en aucun cas d'un coup gagnant pour le grand public, ni pour ceux qui utilisent ces informations.
Une idee (et son expression) ne se possedent pas.
[^] # Re: contre démonstration
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à -1.
Oui je merite -1, mais j'assume :p
Mike
-
[^] # Re: BIDON !! pas forcement
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Serveurs mails de Wanadoo blacklistés. Évalué à 0.
mais as tu deja toucher a un unix toi ??
si oui et bien regarde ya des differences
[^] # Un petit addendum sur les brevets en général
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à 0.
En effet, si les bases de la voiture moderne sont stables depuis l'Entre-deux-guerres, il faut savoir que le développement de l'industrie automobile a été freinée aux USA jusqu'en 1911, à cause du fameux brevet Selden (dont le dépôt traîna volontairement en longueur de 1879 à 1895) sur le moteur à combustion interne. Laissant la France et l'Allemagne dominer la question, au début du moins.
Pour plus de détail :
http://rbmn02.waika9.com/Krebs_PL_Selden_1903_1911.html(...)
[^] # Re: contre démonstration
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à 0.
A prouver.
Un brevet, c'est la divulgation d'un procédé de fabrication...
... et du même coup sa protection.
Oui, c'est bien la définition du terme brevet.
Et c'est pas qu'il est prévu de faire pour les logiciels ?
[^] # Re: contre démonstration
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à 0.
Et l'algo LZW utilisé par le format GIF, c'est du mou de veau ?
Maintenant va un peu mieux te renseigner...
Je te retourne le compliment.
[^] # Re: rapide et leger
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche E17 : un shell graphique complet. Évalué à 0.
Ha la la que d'égoisme...
[^] # Re: contre démonstration
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à 0.
Les algorithmes et les mathématiques plus généralement ne sont pas brevetables. Les idées non plus ne sont pas brevetables. Les logiciels ne sont rien d'autres que ça, ce sont simplement des implémentations. Alors on pourrait breveter un logiciel, mais dans le sens où tout autre logiciel, utilisant les meme principes, les memes méthodes et algorithmes ne tomberait pas sous le coup du brevet. Ce serait normal car la seule chose qu'il y aurait en commun entre deux telles implémentations seraient les "idées", et rien d'autre. Maintenant va un peu mieux te renseigner sur ce que désigne l'expression "brevet logiciel" et tu verras que ce n'est absolument pas ça, et qu'un logiciel clone d'un logiciel breveté devrait subir un tel brevet.
En fait, si on transpose correctement les brevets aux logiciels, les brevets n'apportent tout simplement rien, bien moins en tous cas qu'une simple diffusion en source fermée. Ce qui montre que les brevets logiciels tels qu'ils sont en train d'etre préparés n'ont rien à voir avec les brevets de l'industrie traditionnelle.
[^] # Re: question a 2 balles
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Informations du soir. Évalué à 0.
[^] # Re: pas d'accord
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Comment convertir les utilisateurs windows ?. Évalué à 0.