Heu... Le Journal du Net et associés, ce sont des émanations du Benchmark Group : donc c'est des nigauds de consultants, pas des nigauds de journalistes.
Toi qui réclame tant d'arguments, de choses "à prouver", pourquoi n'en as-tu pas apporté un seul de valable en faveur des brevets logiciels ? Il est encore de temps de l'(les) exposer.
>> les idées ne pouvant appartenir à personne.
> ...mais là je ne le suis plus.
Donc quand deux personnes ont une même idée, indépendamment, avec peu d'intervalle, il faut nécesseraiement, selon toi, que l'un des deux dise à l'autre : "Malgré tout le respect que je te dois, je vais t'enc**er.". Avoir les memes idées n'est pas rare. Suffit de regarder dans les laboratoires qui bossent sur les memes domaines. C'est la course, pas la course à l'invention, la course au brevet. Je trouve ça vraiment moche.
Tu sous-estimes la vitesse de développement des logiciels libres. IL y a des innovations qui viennent des LL et pas des propriétaires. IL y a des choses "uniques" simplement dans gcc ou Emacs ! Ou bien le systeme de package de Debian et ses outils permettant d''évoluer vers la release suivante en une seule commande, c'est la genre de trucs qui peut-etre breveté, et les propriétaires ont toujours été loin derrière. Les durées des brevets ne *permettent pas* aux LL d'etre créés de manière libre.
De toutes facons "le plus stable" ou "le moins instable" des OS Microsoft, ca veut pas dire grand chose coté qualité. Remarque il y a DOS, il doit etre plus stable (le dernier, celuis sous Me ?), mais je ne sais pas si on peut appeler ca un OS, sans doute pas.
c'est sympa la H+, mais y a t'il un projet pour utiliser le decomp hard des cartes videos neomagic (cartes grfx des laptops vaio).
Quels sont les moyens pour faire le boulot sans les specs ? Il manque un howto reverse enge qlq part :-/
Parce que tu es sous NT4. Sous Win98 j'ai moi aussi en moyenne un plantage de IE par heure (avec tout le systeme forcement). Je suis certain que ce n'est pas le cas sous NT ou 2K, mais c'est bien la réalité sur Win9x.
Le numero de version de Mozilla ne compte pas, ce qui compte c est qu il ait atteint une tres bonne stabilite, et qu il soit utilisable. Il n est pas en 1.0 car les developpeurs veulent arriver au bout de leurs objectifs, ie supprimer certains bugs, et virer le code de deboggage pour alleger. Vu l etat de stabilite des logiciels MS quand ils sortent, tu ferais mieux de ne pas la ramener, parce qu un LL en 0.9.x est presque toujours plus stable que les versions finales de logiciels MS.
Remarque, ta technique ne m etonne pas, c est toujours la meme : faire une fausse comparaison (MS > Linux), se voir montrer le contraire, critiquer la comparaison, et plutot que d admettre que tu as tort, tu trouve une excuse a la con pour dire que de toutes facons ce n etait pas comparable. Essaie de changer de modele la prochaine fois, la ca commence serieusement a se voir.
Je crois plutôt qu'il y a un amalgamme entre procédé et idée, algorithme et vérité mathématique. Et ce qui se passe au USA où l'on brevète tout et n'importe quoi n'arrange pas les choses.
Un algorithme n'est pas un procédé, c'est un algorithme, des maths, c'es équivalent à des idées.
L'exemple qui a été utilisé, la transformée de Fourier, est un procédé de transformation et c'est aussi un outil mathématique qui n'est pas un théorème.
Pour moi, rien ne s'oppose à la brevetabilité d'un procédé mathématique de transformation tel que la transformée de Fourier.
En revanche, un théorème est la démonstration qu'une constation est la vérité (Pythagore, Thalès, ...), et ça ne doit pas être brevetable.
Breveter les idées, c'est interdire à quelqu'un d'utiliser une idée qu'il a eue sous le prétexte que quelqu'un d'autre l'a déja eue. C'est tout simplement inacceptable,
(c'est moi qui est ecrit le commentaire initial)
Je ne pensais pas a l'aspect philo.
Je serais le premier a dire que W2k est un tres bon OS coherent qui marche bien. Mais je ne le recommenderai jamais. Car la politique de Microsoft/Apple/Sun est de faire en sorte que je sois *obligé* d'upgrader a Win2002 ou 2003 . C'est ca le pb . Or ces nigauds de journalistes n'y pensent pas ou veulent qu'on le mette dans "autre specifiez"
Ce qui serait vraiment génial c'est que dans les grandes surfaces (par ex), les PCs soient vendus sans OS...
Ainsi, il faudrait dire aux gens "Vous pouvez acheter Windows Millennium mais qui, à la base, n'a rien comme applis supplémentaires. Ou alors une distro Linux (RedHat, Mandrake, etc...) moins chère et remplies de plein de softs pour graver / jouer /etc..."
Quelques PCs en expo pour montrer aux gens que Linux, y'a pas besoin d'un BAC+6 pour l'utiliser, et voila...
De leur côté, un petit effort des nombreux développeurs Linux autour du monde pour rendre les applis plus facilement installables, etc... (J'entends par là, des binaires plus souvent plutot que des sources).
....
Hein?! Quoi?! Ah merde, pardon, je me suis assoupi :)
L'IE livré dans la version actuelle de WinXP ne dispose pas de JVM. Et non ! Il faut aller la chercher sur le site de sun pour que ça fonctionne. Et encore, quand je dis fonctionner c'est un bien grand mot, des applications comme l'envoie de texto sfr - qui nécessite java - ne marchent pas malgré l'install de la JVM.
Pourtant, en essayant avec mon opera 5 a coté ça fonctionne a merveille...
Ceci étant, tout ce qui peut amener de pres ou de loin à la mort de java n'est pas pour me déplaire :)
"Qu'on me prouve donc que l'usage des brevets ralenti le progrès et l'innovation.
Je suis convaincu du contraire. En effet, si X dépose un brevet sur un procédé quelconque, Y est face à une alternative :
- acheter le droit d'utiliser ce brevet
- inventer un autre procédé pour arriver à un résultat moindre, similaire ou meilleur.
Il me semble bien que la deuxième solution favorise l'innovation et le progrès. "
Dans ton premier cas tu achetes le brevet = pas d'innovation.
Dans le second cas tu repars de 0 avec peu de chances d'arriver a un resultat meilleur. Une chose brevetee ne peut pas etre amelioree sauf a tenter de faire autrement ce qui n'est pas forcement un bon choix (reinventer la roue a chaque fois). Un brevet te permet d'avoir une rente de situation ce qui n'aide pas vraiment a innover.
Si tu veux vraiment favoriser l'innovation il faut mettre tous tes programmes sous GPL. Les autres les reprennent, innovent et toi pour rester au top tu es oblige de trouver des trucs encore mieux et ainsi de suite... Et la ca cree du progres et de l'innovation.
Disons que le driver Linux a été développé pour une carte valant environ 3000 F, pas pour la petite à 600 balles là. Enfin, je ne pense pas que ça les ait mis en faillite, mais leur pilote n'était pas Open-Source pour la meme raison que les pilotes nVidia.
Michelin a brevete sa roue qui ne dejante pas. Ca n'empeche pas les autres fabricants de pneus de faire leur propre roue qui dejante pas. Ils ne peuvent juste pas faire l'identique de celle de Michelin. Le probleme avec les brevets logiciels c'est que tu brevetes un concept.
Le fait de garder ton logiciel proprietaire est un equivalent a ton brevet dans l'industrie : on ne sait pas comment tu as ecris ton programme mais on peut faire des autres logiciels qui ont les memes fonctionalites sans reprendre ton code (=refaire une roue qui dejante pas mais pas une copie exacte de celle de michelin).
Le droit d'auteur dans le cas des logiciels est donc suffisant.
John B.
[^] # Re: etat d'esprit
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sondage sur le libre en entreprise. Évalué à 0.
[^] # Re: contre démonstration
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à 0.
[^] # Re: contre démonstration
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à 0.
> ...mais là je ne le suis plus.
Donc quand deux personnes ont une même idée, indépendamment, avec peu d'intervalle, il faut nécesseraiement, selon toi, que l'un des deux dise à l'autre : "Malgré tout le respect que je te dois, je vais t'enc**er.". Avoir les memes idées n'est pas rare. Suffit de regarder dans les laboratoires qui bossent sur les memes domaines. C'est la course, pas la course à l'invention, la course au brevet. Je trouve ça vraiment moche.
[^] # Re: contre démonstration
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à 0.
[^] # Re: Quelques questions...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouvelle release de GnomeMeeting. Évalué à 0.
[^] # Re: Mensonge
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Comment convertir les utilisateurs windows ?. Évalué à 0.
# et pour les autres cartes de décomp ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche EM8300 0.8.1 dispo :). Évalué à 0.
Quels sont les moyens pour faire le boulot sans les specs ? Il manque un howto reverse enge qlq part :-/
[^] # Re: pas d'accord
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Comment convertir les utilisateurs windows ?. Évalué à 0.
[^] # Re: pas d'accord
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Comment convertir les utilisateurs windows ?. Évalué à 0.
[^] # Re: pas d'accord
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Comment convertir les utilisateurs windows ?. Évalué à 0.
Le numero de version de Mozilla ne compte pas, ce qui compte c est qu il ait atteint une tres bonne stabilite, et qu il soit utilisable. Il n est pas en 1.0 car les developpeurs veulent arriver au bout de leurs objectifs, ie supprimer certains bugs, et virer le code de deboggage pour alleger. Vu l etat de stabilite des logiciels MS quand ils sortent, tu ferais mieux de ne pas la ramener, parce qu un LL en 0.9.x est presque toujours plus stable que les versions finales de logiciels MS.
Remarque, ta technique ne m etonne pas, c est toujours la meme : faire une fausse comparaison (MS > Linux), se voir montrer le contraire, critiquer la comparaison, et plutot que d admettre que tu as tort, tu trouve une excuse a la con pour dire que de toutes facons ce n etait pas comparable. Essaie de changer de modele la prochaine fois, la ca commence serieusement a se voir.
[^] # Re: contre démonstration
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à 0.
Je crois plutôt qu'il y a un amalgamme entre procédé et idée, algorithme et vérité mathématique. Et ce qui se passe au USA où l'on brevète tout et n'importe quoi n'arrange pas les choses.
[^] # Re: contre démonstration
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à 0.
L'exemple qui a été utilisé, la transformée de Fourier, est un procédé de transformation et c'est aussi un outil mathématique qui n'est pas un théorème.
Pour moi, rien ne s'oppose à la brevetabilité d'un procédé mathématique de transformation tel que la transformée de Fourier.
En revanche, un théorème est la démonstration qu'une constation est la vérité (Pythagore, Thalès, ...), et ça ne doit pas être brevetable.
Breveter les idées, c'est interdire à quelqu'un d'utiliser une idée qu'il a eue sous le prétexte que quelqu'un d'autre l'a déja eue. C'est tout simplement inacceptable,
jusque là, je suis d'accord...
les idées ne pouvant appartenir à personne.
...mais là je ne le suis plus.
# Reflexion
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sondage sur le libre en entreprise. Évalué à 0.
Darwin est a FreeBSD ce que Hurd est a Linux :)
[^] # Re: contre démonstration
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à 0.
A démontrer.
Une chose brevetee ne peut pas etre amelioree sauf a tenter de faire autrement
C'est le contraire de ce que tu as écrit juste avant.
Si tu veux vraiment favoriser l'innovation il faut mettre tous tes programmes sous GPL.
Les slogans ne sont pas des arguments.
Les autres les reprennent, innovent et toi pour rester au top tu es oblige de trouver des trucs encore mieux et ainsi de suite...
Les brevets n'empêchent pas les autres d'innover. Brevet ou pas, tu es obligé d'innover pour rester au top.
Et la ca cree du progres et de l'innovation.
Tout comme les brevets.
[^] # Re: etat d'esprit
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sondage sur le libre en entreprise. Évalué à 0.
Je ne pensais pas a l'aspect philo.
Je serais le premier a dire que W2k est un tres bon OS coherent qui marche bien. Mais je ne le recommenderai jamais. Car la politique de Microsoft/Apple/Sun est de faire en sorte que je sois *obligé* d'upgrader a Win2002 ou 2003 . C'est ca le pb . Or ces nigauds de journalistes n'y pensent pas ou veulent qu'on le mette dans "autre specifiez"
[^] # Re: telnet et smtp
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Serveurs mails de Wanadoo blacklistés. Évalué à -1.
[^] # Re: Pas sur !!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quel avenir pour Netscape, QuickTime et Java ?. Évalué à 0.
Ainsi, il faudrait dire aux gens "Vous pouvez acheter Windows Millennium mais qui, à la base, n'a rien comme applis supplémentaires. Ou alors une distro Linux (RedHat, Mandrake, etc...) moins chère et remplies de plein de softs pour graver / jouer /etc..."
Quelques PCs en expo pour montrer aux gens que Linux, y'a pas besoin d'un BAC+6 pour l'utiliser, et voila...
De leur côté, un petit effort des nombreux développeurs Linux autour du monde pour rendre les applis plus facilement installables, etc... (J'entends par là, des binaires plus souvent plutot que des sources).
....
Hein?! Quoi?! Ah merde, pardon, je me suis assoupi :)
[^] # Re: a quand la debian conf dans la ville de Apt?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Promenades, bières et linux. Évalué à 0.
# De toute façon..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quel avenir pour Netscape, QuickTime et Java ?. Évalué à 0.
Pourtant, en essayant avec mon opera 5 a coté ça fonctionne a merveille...
Ceci étant, tout ce qui peut amener de pres ou de loin à la mort de java n'est pas pour me déplaire :)
Java sux0rissssseeeeeeeeeeeeeee
[^] # Re: Darwin est le meilleur OS
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sondage sur le libre en entreprise. Évalué à -1.
[^] # Re: contre démonstration
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à 0.
Je suis convaincu du contraire. En effet, si X dépose un brevet sur un procédé quelconque, Y est face à une alternative :
- acheter le droit d'utiliser ce brevet
- inventer un autre procédé pour arriver à un résultat moindre, similaire ou meilleur.
Il me semble bien que la deuxième solution favorise l'innovation et le progrès. "
Dans ton premier cas tu achetes le brevet = pas d'innovation.
Dans le second cas tu repars de 0 avec peu de chances d'arriver a un resultat meilleur. Une chose brevetee ne peut pas etre amelioree sauf a tenter de faire autrement ce qui n'est pas forcement un bon choix (reinventer la roue a chaque fois). Un brevet te permet d'avoir une rente de situation ce qui n'aide pas vraiment a innover.
Si tu veux vraiment favoriser l'innovation il faut mettre tous tes programmes sous GPL. Les autres les reprennent, innovent et toi pour rester au top tu es oblige de trouver des trucs encore mieux et ainsi de suite... Et la ca cree du progres et de l'innovation.
John B.
[^] # Re: Mouais.... :/
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche EM8300 0.8.1 dispo :). Évalué à -1.
# Darwin est le meilleur OS
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sondage sur le libre en entreprise. Évalué à -1.
[^] # Re: contre démonstration
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi doit-on choisir la licence GPL ?. Évalué à 0.
Le fait de garder ton logiciel proprietaire est un equivalent a ton brevet dans l'industrie : on ne sait pas comment tu as ecris ton programme mais on peut faire des autres logiciels qui ont les memes fonctionalites sans reprendre ton code (=refaire une roue qui dejante pas mais pas une copie exacte de celle de michelin).
Le droit d'auteur dans le cas des logiciels est donc suffisant.
John B.
# a quand la debian conf dans la ville de Apt?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Promenades, bières et linux. Évalué à 0.