J'ai un lu la discussion /. sur le sujet. Cet argument du droit d'auteur est apparu, mais comment considérer alors les traductions automatiques de pages web, elles modifient aussi le contenu...
A mon avis, il faudrait surtout que les utilisateurs puissent changer de "fournisseur de smart tags" facilement.
Ouh les méchants raccourcis clavier !
Au cas où tu ne le saurais pas, certaines entreprises commencent par faire faire à leurs employés des stages "clavier" où on leur fait apprendre les raccourcis clavier, pour éviter qu'ils passent la moitié de leurs journées à fouiller dans les menus. Et si tu sous-entends que les raccourcis devraient etre plus courts, ca montre bien que tu es loin de connaitre ce qu'on peut faire en développement avec Emacs. Toutes les petites taches de base que tu es obligé de faire en 10 clics et une par une avec Visual, tu le fais en 1 seconde quand tu as un raccourci. Tu ne sais pas ce que veut dire convivialité, tu parles d'interface jolie avec plein de menus.
msn est la page par defaut sous win, c'est pas pour rien que msn etait(est?) premier moteur de recherche. si ca c'est pas un abus de position dominante, je sais pas ce que c'est.
Y'a pas qu'Emacs et gdb dans la vie.
Essaye des trucs comme Code Commander et DDD.
NEdit est pas mal non plus (Hormis le bug du NumLock).
Bref, fô chercher.
Ah mais je conçois que ca paraisse effrayant :) Si je suis allé vers Linux, c'est à cause des plantages multiquotidiens de Windows, et j'ai fait confiance aux LL en m'intéressant aux méthodes de travail qui vont avec. C'est sur que pour quelqu'un qui ne connait pas, il y a de quoi avoir des doutes au début, mais cette phase d'apprentissage est quand meme peu de choses pour quelqu'un qui doit bosser un an sur un projet par exemple...
Mais qui va payer immédiatement les développeurs qui font du logiciel libre ? ah merde ....
Je ne vois toujours pas le lien. On peut payer une SSII pour qu'elle fasse un LL. Les constructeurs aident au développement de LL profitant de leur matos. Les développement en "temps libre". Les logiciels vendus avec des services, de la doc, etc. Ca ne pose aucun probleme de faire payer un développement, et s'il y a en qui pensent pouvoir rentabiliser de la vente classique à l'exemplaire (ce que font les distribs), ca ne me dérange pas.
La bonne excuse. Ca rapporte parce qu'il faut des CD-key qu'on ne peut avoir qu'avec la boite. Croit bien que si cette protection n'était pas là, les gentils consommateurs se feraient un plaisir d'éviter le stand de la Fnac.
Ca montre simplement qu'ils sont disposés à payer ce prix. Ils achètent un service et en connaissent le prix, c'est tout.
Ce n'est pas trop cher à produire si tu en vends assez. Une société qui fout un paquet de fric dans un jeu pour avoir un truc sympa, elle attend qu'on récompense son travail. Depuis une dizaine d'années on le teste, et on le récompense pas.
Le terme "récompense" est révélateur. Ils ont choisi de faire un produit pour un marché. Si ca ne se vend pas c'est le probleme de la boite, elle s'est plantée. Tu as vraiment le discours des start-up qui se plantent : "il y a de la demande, mais il n'y a pas de client". Fort. Si ce travail n'était pas rémunérateur, il n'y aurait plus de boites de jeux depuis longtemps. Qu'il y ait du piratage ou non sur un marché, c'est eux qui décident d'aller sur ce marché, on ne les force pas.
Les pauuuuuvres, ils ne peuvent pas s'acheter dix jeux par mois, c'est vraiment la dèche ma ptite dame.
Non ils sont exaspérés, acheter un jeu qui théoriquement tourne sur ta bécane et qui finalement rame, ca fait plaisir. Le jeu qui est terminé à peine commencé aussi. C'est clair qu'un jeu ne vaut pas le prix qu'il coute (vue utilisateur), meme si le développement coute cher (vue développeur). Le probleme est lié au produit. Bloque le piratage, tu n'auras pas plus de ventes. Toutes les copies privées seront remplacées par des échanges, et les gens continueront à n'acheter qu'une fois de temps en temps, *le* jeu qui leur convient (le fan d'Id Software achetera Doom 3, celui qui ne joue qu'occasionnellement à ce style de jeu n'achetera pas). Avec un rapport durée de vie / prix aussi bas, la consommation reste forcément très basse, les gens piratent parce qu'ils le peuvent, pour essayer les jeux, pas parce qu'ils les veulent absolument.
> Franchement, le développement avec Visual, y a rien de pire à mon avis !
J'aimerais bien convertir mes developpeurs a Linux ... Mais bon quand on montre Emacs ils partent effrayes en courant et c'est normal.
Leur pb aussi c'est gdb . On develloppe des softs Linux sous windows ici ... ;)
pasque bon, c'est un peu comme le BSA, aucun pouvoir legal, et pourtant ....
Ils n'attendent qu'une chose, c'est que les djeunzerebelze capitalisto-fanachiste de droite les laissent tranquille pendant qu'ils vont embeter tranquillement les gens honnetes et incredule.
> je sais pas si tu dépasses les 2h d'utilisation par jour, mais bosser avec un OS en tant que développeur et devoir rebooter la bécane 5-6 x par jour, c pas terrible !
faut pas delirer .... bon la chui au boulot à coté de 15 developpeurs, tous sous windoz sauf moi . Bah je t'assure qu'ils ne rebootent pas 5-6 fois par jour. Et s'ils developpent sous win ya une raison, parce qu'ils sont tous pro-linux et anti-ms (mais realistes).
Quand à la convivialité ... OUAIS c'est clair , Emacs c'est carrement plus convivial que visual ;) (tiens je vais sauver : ctr-x-ctrl-s-esc-~-ctr-z)
> Je sais pas ce que tu en penses, mais ne pas avoir plusieurs espaces de travail sous Win, ca me rend malade.
je suis sous nux et je n'utilise jamais cette fonctionnalité ... Peut etre existe-t-elle parcque sous X pour travailler efficacement faut ouvrir 3 zillions de fenetre et pas sous win ...
Selon tes critères... pour tous tes exemples Machin sous Linux vs Truc sous Windows, je trouve que la solution Linux est meilleure. J'ai l'impression que tu prends un peu trop les solutions Win comme référence, alors que les "équivalents" sont non seulement des logiciels équivalents, mais aussi des méthodes équivalentes, et qui ne sont pas exactement les memes. Franchement, le développement avec Visual, y a rien de pire à mon avis !
je suis peut être le seul, mais ici, des que l'on parle de microsoft, c pour dire faille de sécurité, virus, et autre "m$ c pas bien".
Microsoft est un frein au développement des logiciels libres (de par son étendue) et représente tout le contraire des principes du libre, c'est donc utile de connaitre leurs défauts. Savoir ce qu'ils font, étant donné leurs méthodes, est également indispensable.
les news sont meme pas vérifiées [snip]
La news est sortie hier dans la journée sur /. Il me semble qu'elle n'a pas été ressortie ici dans la précipitation. Idem pour XP et les DDoS.
C'est un site sur le logiciel libre et l'informatique ici ou un site sur l'anti promo de ms ?? depuis un certain temps je commence à ne plus trop avoir confiance au logiciel libre (surtout à cause des crises qu'il a engendré) et à la communauté qui est vraiment trop intégriste.
Crises, intégrisme ? Tu es impressionnable... Si tu es capable de juger la communauté, je suppose que c'est parce que tu fréquentes de nombreux newsgroups et mailings lists d'utilisateurs/développeurs, tu ne te contentes pas de lire les commentaires dans LinuxFR pour ca ?
Moi ce qui me fait marrer c que beaucoup d'entre vous n'ont pas utilisé ms depuis le 3.1 ou même depuis DOS . Je sais pas si vous avez pu essayer Me ou Xp, mais c autre chose que linux en convivialité !!
J'ai à utiliser un Me de temps en temps. Ca n'arrive pas à la cheville de Linux en convivialité, meme si la convivialité semble etre le seul objectif de cet OS.
Que les news sur MS soient négatives, c'est assez normal. Sur le site Microsoft tu trouveras peu de mots gentils envers Linux (là bas c'est meme carrément du FUD, ce qui est dit sur LinuxFR a propos de MS est meme bien gentil en comparaison). Si tu veux les news selon Saint Bill, je te conseille microsoft.com comme site de news.
Pourquoi les seuls proces sont souvent contre les logiciels fait par/pour les utilisateurs linux ?
On fait un proces a des gens qui font un programme (DeCss) pour pouvoir lire leur DVD sous linux alors que des sociétés comme CyberLink ou Autres font des logiciels pour lire les DVD (et forcement les decoder) comme PowerDvd, WinDvd... sous windows mais ne sont pas sanctionnees.
Y aurait-il une justice à 2 vitesses ?
Les sociétés déclarées ont-elles plus de (passe-)droits que les usagers lambda ?
Je trouve personnellement cela incomprehensible...
> franchement je crois que KDE2 tient le coups face à Me ou XP
Si t'es sysadmin c'est clair.
Perso j'ai completement remplacé win par linux dans mon boulot (je fait des site web). J'y gagne par la stabilité du systeme.
J'y perd par la qualité des softs et de l'interface graphique. Si tu manipules autre chose que du texte sous linux, tu pleure. Parce que le seul desktop finalisé, c'est la ligne de commande ;)
C'est clair que KDE est mortel, gnome idem, mais quand meme rien a voir avec un macos ou un Win ...
Dans un environnement de production, bah gimp y fait pas le poids face à toshop, staroffice y fait pas le poids face a msOffice, glimmer/emacs/kdevelopp face à Visual ... Si tu remplaces tous ces softs par leurs equivalent libres, t'y perd.
Ok pour dire qu'un linux remplace avantageusement un serveur nt, pas d'accord pour le desktop.
[^] # je reposte mon commentaire qui a été censuré
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le Source Forge nouveau est arrivé. Évalué à 0.
[^] # Re: Crazy le monkey ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le Source Forge nouveau est arrivé. Évalué à 0.
[^] # Re: Est-ce utile et legal ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à 0.
A mon avis, il faudrait surtout que les utilisateurs puissent changer de "fournisseur de smart tags" facilement.
[^] # Re: Est-ce utile et legal ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à 0.
[^] # Re: y'en a un peu marre là
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à 0.
attention, si tu y goutes tu ne décrocheras plus :)
[^] # Re: y'en a un peu marre là
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à 0.
[^] # Re: y'en a un peu marre là
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à 0.
joues pour la 1000ème fois à XBill ?
[^] # Re: y'en a un peu marre là
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à 0.
Au cas où tu ne le saurais pas, certaines entreprises commencent par faire faire à leurs employés des stages "clavier" où on leur fait apprendre les raccourcis clavier, pour éviter qu'ils passent la moitié de leurs journées à fouiller dans les menus. Et si tu sous-entends que les raccourcis devraient etre plus courts, ca montre bien que tu es loin de connaitre ce qu'on peut faire en développement avec Emacs. Toutes les petites taches de base que tu es obligé de faire en 10 clics et une par une avec Visual, tu le fais en 1 seconde quand tu as un raccourci. Tu ne sais pas ce que veut dire convivialité, tu parles d'interface jolie avec plein de menus.
[^] # Re: Est-ce utile et legal ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à 0.
Google est beaucoup plus puissant.
[^] # Re: y'en a un peu marre là
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à 0.
Essaye des trucs comme Code Commander et DDD.
NEdit est pas mal non plus (Hormis le bug du NumLock).
Bref, fô chercher.
[^] # Re: y'en a un peu marre là
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à 0.
[^] # Re: Extension du domaine de la lutte...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quand Stallman répond à Microsoft. Évalué à 0.
Je ne vois toujours pas le lien. On peut payer une SSII pour qu'elle fasse un LL. Les constructeurs aident au développement de LL profitant de leur matos. Les développement en "temps libre". Les logiciels vendus avec des services, de la doc, etc. Ca ne pose aucun probleme de faire payer un développement, et s'il y a en qui pensent pouvoir rentabiliser de la vente classique à l'exemplaire (ce que font les distribs), ca ne me dérange pas.
La bonne excuse. Ca rapporte parce qu'il faut des CD-key qu'on ne peut avoir qu'avec la boite. Croit bien que si cette protection n'était pas là, les gentils consommateurs se feraient un plaisir d'éviter le stand de la Fnac.
Ca montre simplement qu'ils sont disposés à payer ce prix. Ils achètent un service et en connaissent le prix, c'est tout.
Ce n'est pas trop cher à produire si tu en vends assez. Une société qui fout un paquet de fric dans un jeu pour avoir un truc sympa, elle attend qu'on récompense son travail. Depuis une dizaine d'années on le teste, et on le récompense pas.
Le terme "récompense" est révélateur. Ils ont choisi de faire un produit pour un marché. Si ca ne se vend pas c'est le probleme de la boite, elle s'est plantée. Tu as vraiment le discours des start-up qui se plantent : "il y a de la demande, mais il n'y a pas de client". Fort. Si ce travail n'était pas rémunérateur, il n'y aurait plus de boites de jeux depuis longtemps. Qu'il y ait du piratage ou non sur un marché, c'est eux qui décident d'aller sur ce marché, on ne les force pas.
Les pauuuuuvres, ils ne peuvent pas s'acheter dix jeux par mois, c'est vraiment la dèche ma ptite dame.
Non ils sont exaspérés, acheter un jeu qui théoriquement tourne sur ta bécane et qui finalement rame, ca fait plaisir. Le jeu qui est terminé à peine commencé aussi. C'est clair qu'un jeu ne vaut pas le prix qu'il coute (vue utilisateur), meme si le développement coute cher (vue développeur). Le probleme est lié au produit. Bloque le piratage, tu n'auras pas plus de ventes. Toutes les copies privées seront remplacées par des échanges, et les gens continueront à n'acheter qu'une fois de temps en temps, *le* jeu qui leur convient (le fan d'Id Software achetera Doom 3, celui qui ne joue qu'occasionnellement à ce style de jeu n'achetera pas). Avec un rapport durée de vie / prix aussi bas, la consommation reste forcément très basse, les gens piratent parce qu'ils le peuvent, pour essayer les jeux, pas parce qu'ils les veulent absolument.
[^] # Re: Stallman
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quand Stallman répond à Microsoft. Évalué à 0.
Stallman est un type formidable mais Linus est bcps plus "clean" pour les médias...
Ce ne sera pas la première fois que la vérité historique sera éclipsée au profit de la "vérité" médiatique.
[^] # Re: y'en a un peu marre là
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à 0.
>(ctr-x-ctrl-s-esc-~-ctr-z)
Tu as déjà utilisé un éditeur de texte + de 6 heures par jour toi (comme un développeur quoi) ?
Pour ce qui est de la fabrication d'interface
Glade, (bientôt) Gorm ne sont pas mal
quand même....
[^] # Re: y'en a un peu marre là
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à 0.
Je t'assures que Linux ne peut pas remplacer win pour tout le monde.
[^] # Re: y'en a un peu marre là
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à 0.
J'aimerais bien convertir mes developpeurs a Linux ... Mais bon quand on montre Emacs ils partent effrayes en courant et c'est normal.
Leur pb aussi c'est gdb . On develloppe des softs Linux sous windows ici ... ;)
[^] # Re: RIAA
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche DeCSS pour sur france-info. Évalué à 0.
pasque bon, c'est un peu comme le BSA, aucun pouvoir legal, et pourtant ....
Ils n'attendent qu'une chose, c'est que les djeunzerebelze capitalisto-fanachiste de droite les laissent tranquille pendant qu'ils vont embeter tranquillement les gens honnetes et incredule.
je me permet donc de pas etre d'accord, non mais.
[^] # Re: y'en a un peu marre là
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à 0.
faut pas delirer .... bon la chui au boulot à coté de 15 developpeurs, tous sous windoz sauf moi . Bah je t'assure qu'ils ne rebootent pas 5-6 fois par jour. Et s'ils developpent sous win ya une raison, parce qu'ils sont tous pro-linux et anti-ms (mais realistes).
Quand à la convivialité ... OUAIS c'est clair , Emacs c'est carrement plus convivial que visual ;) (tiens je vais sauver : ctr-x-ctrl-s-esc-~-ctr-z)
[^] # Re: y'en a un peu marre là
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à 0.
je suis sous nux et je n'utilise jamais cette fonctionnalité ... Peut etre existe-t-elle parcque sous X pour travailler efficacement faut ouvrir 3 zillions de fenetre et pas sous win ...
[^] # Re: y'en a un peu marre là
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à 0.
[^] # Re: y'en a un peu marre là
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à -1.
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|| ' DON'T FEED '
|| , THE TROLLS `
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[^] # Re: y'en a un peu marre là
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à 0.
Microsoft est un frein au développement des logiciels libres (de par son étendue) et représente tout le contraire des principes du libre, c'est donc utile de connaitre leurs défauts. Savoir ce qu'ils font, étant donné leurs méthodes, est également indispensable.
les news sont meme pas vérifiées [snip]
La news est sortie hier dans la journée sur /. Il me semble qu'elle n'a pas été ressortie ici dans la précipitation. Idem pour XP et les DDoS.
C'est un site sur le logiciel libre et l'informatique ici ou un site sur l'anti promo de ms ?? depuis un certain temps je commence à ne plus trop avoir confiance au logiciel libre (surtout à cause des crises qu'il a engendré) et à la communauté qui est vraiment trop intégriste.
Crises, intégrisme ? Tu es impressionnable... Si tu es capable de juger la communauté, je suppose que c'est parce que tu fréquentes de nombreux newsgroups et mailings lists d'utilisateurs/développeurs, tu ne te contentes pas de lire les commentaires dans LinuxFR pour ca ?
Moi ce qui me fait marrer c que beaucoup d'entre vous n'ont pas utilisé ms depuis le 3.1 ou même depuis DOS . Je sais pas si vous avez pu essayer Me ou Xp, mais c autre chose que linux en convivialité !!
J'ai à utiliser un Me de temps en temps. Ca n'arrive pas à la cheville de Linux en convivialité, meme si la convivialité semble etre le seul objectif de cet OS.
Que les news sur MS soient négatives, c'est assez normal. Sur le site Microsoft tu trouveras peu de mots gentils envers Linux (là bas c'est meme carrément du FUD, ce qui est dit sur LinuxFR a propos de MS est meme bien gentil en comparaison). Si tu veux les news selon Saint Bill, je te conseille microsoft.com comme site de news.
[^] # Re: Je comprend pas bien...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche DeCSS pour sur france-info. Évalué à 0.
# Je comprend pas bien...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche DeCSS pour sur france-info. Évalué à 0.
On fait un proces a des gens qui font un programme (DeCss) pour pouvoir lire leur DVD sous linux alors que des sociétés comme CyberLink ou Autres font des logiciels pour lire les DVD (et forcement les decoder) comme PowerDvd, WinDvd... sous windows mais ne sont pas sanctionnees.
Y aurait-il une justice à 2 vitesses ?
Les sociétés déclarées ont-elles plus de (passe-)droits que les usagers lambda ?
Je trouve personnellement cela incomprehensible...
NeoX from Paris.
[^] # Re: y'en a un peu marre là
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une nouvelle « fonctionnalité » dans Windows XP. Évalué à -1.
Si t'es sysadmin c'est clair.
Perso j'ai completement remplacé win par linux dans mon boulot (je fait des site web). J'y gagne par la stabilité du systeme.
J'y perd par la qualité des softs et de l'interface graphique. Si tu manipules autre chose que du texte sous linux, tu pleure. Parce que le seul desktop finalisé, c'est la ligne de commande ;)
C'est clair que KDE est mortel, gnome idem, mais quand meme rien a voir avec un macos ou un Win ...
Dans un environnement de production, bah gimp y fait pas le poids face à toshop, staroffice y fait pas le poids face a msOffice, glimmer/emacs/kdevelopp face à Visual ... Si tu remplaces tous ces softs par leurs equivalent libres, t'y perd.
Ok pour dire qu'un linux remplace avantageusement un serveur nt, pas d'accord pour le desktop.