Anonyme a écrit 62292 commentaires

ah bon, ca donne pas bocoup d'info la l'adresse mac ?, mais c'est comme ca qu'ils ont chopé l'auteur du virus melissa.. l'adresse mac est quand meme bien pratique, c'est un clé unique qui permet de faire un index sans doublons possibles... a tiens je reviens au sujet base de donnees ;-) tiens lancons un autre troll sur les virus sous windows ;-)

Tiens c'est marrant, on est une des rares boites d'informatique qui continue a recruter alors que les autres licencient, c'est vrai on se porte surement tres mal.

C'est vrai que c'est la galère pour trouver du boulot dans l'informatique aujourd'hui.

Tu sais que RMS reconnait le libre non-copyleft comme libre à part entiere ? Je dis ca parce que j'ai lu ca récemment, et ca m'a plutot surpris, vu l'image qu'on a de lui. Le pour/contre copyleft par exemple (puisque ca fait souvent débat), ou le libre/opensource, il dit bien que c'est des petites querelles internes, l'ennemi étant bien le propriétaire. Les opinions divergent à mon avis parce que justement, autour de cette philosophie on peut débatre (l'inconvénient étant que les débats sont assimilés à de grosses divergences).

Oui, sécurité et fiabilité sont les conséquences, ou conséquences de conséquences si tu préfères. Et alors ? Ca empeche pas que ce soit + fiable et sur, que l'utilisateur "de base" dont on parlait ne les aura pas, et que celui qui en a besoin met réguliement a jour son systeme. Quasiment personne ne lit le code source ? Ca tombe bien, il suffit d'un seul pour trouver. Pas la peine d'etre des centaines.

concernant w95 et w98, t'as aps pigé, je parlait de la reponse de bill au juges "désolé, on peut pas vous filer le source de w95 pour un audit, on a paumé le source"
ben pour l'instant c'est vrai, il sont encore au stade de l'etude avec siemsens et d'autre, mais ca ne saurai tarder
et puis tu répond vraiment que ce qui t'arrange, que dits tu du n° mac dans les .xls et .doc ? ca fait peser de lour soupcons, donc de la en voaynt dans les bianier de win qu'y a qquelque chose du style NSA_key, tu comprendra que c'est pas un grand pas a franchir ...
quand on cluster, j'en parlait par rapport a l'uptime, que microsoft est obligé de faire des cluster pour fiabiliser ( style 1 serveur ftp freebsd de walnut qui fait l'equivalant de 40 serveur nt )
ouais t'es gentils avec les prix de gros, mais ca aurait quand meme coputé des centaines de milliers de dollars a la boite, donc ils ont préférer faire autrement, surtout que les commerciaux voulait leur faire payer toutes les utilisateur possibles , or cela coresspondait a payer pour chaque pc connecté sur internet, les gars de la compagnie aerienne se sont bien maré ... ( ils parait que microsoft a des bleme de tresorerie, il racle les fond de tiroir, plus des chiffre 2000 truqués pour paas faire effondrer l'action)

Je précise si c'était pas clair :

- je ne parle pas de sociétés, mais des logiciels *existants*.
- je me moque de savoir si c'est un logiciel de "grande consommation" tant qu'il est libre (disponible, pas obsolete)
- logiciel gratuit, services, beneficiaire, etc. Euh, ben là tu parles de sociétés, c'était pas mon propos.

Je suis (probablement) d'accord avec toi sur la non-viabilité de sociétés suivant ce principe. Quoique si le 1er besoin est un service (et non un logiciel comme actuellement la plupart des boites fournissant du logiciel libre), développer un logiciel libre pour améliorer l'accès au service peut etre une excellente solution (meme en GPL), mais donc plutot dans le cas d'un logiciel outil du service, et non d'un service autour du logiciel.

Bref, ma remarque (post précédent) portait sur l'*existence* de logiciels ou solutions équivalentes aux logiciels proprio que tu citais. Et non à l'existence de sociétés les faisant vivre (ce qui n'est d'ailleurs pas le cas, pour les alternatives à ces logiciels).

Et toi tu en as ? parce que ton calcul foireux "*4, *2 pour linux etc donne moins de *2 au total" est pas mal non plus. Tout ce que tu as fait c'est prendre les chiffres et prétendre qu'au vu des machines, Windows s'en sortait mieux. C'est pas plus vrai que ce que prétend l'article.

Linux a beau avoir 4x plus de RAM, 2x plus de CPU et un sous-systeme disque enormement plus performant car Fibre Channel et reparti sur 4 machines(et dieu sait si c'est utile pour des databases), il fait moins de deux fois le resultat de la machine Win2k.

Ce qui ne prouve rien non plus. A moins que tu veuilles retourner le bench contre ce qu'il prétend ? parce si la moindre mesure était une fonction linéaire de tous ces paramètres, je crois que ca se saurait. Donc même avec des machines, la perf de Linux peut être meilleure (tout comme ca peut aussi etre celle de Win). Encore une fois un bench "ininterprétable".

oui c'est vrai, j'ai pas le code source, mais moi mes code source je ne les perd pas ;-) ( aufait ils l'ont retrouvé le code source de w95 et w98 ?)
non, il est pas obligé d'avoir le code souorce pour verifier ( style le numéro mac dans les windows update et les fichiers .doc .xls)
oui c'est tellement une rumeur que l'armée allemande a jeter tous les soft ms de leur réseau...
ouais c'est vrai, il utilise des serveur sous nt mais en clusterisant a mort ( ex: hotmail, tellement honteux qu'ils ne disent pas combien ca leur a couté d'avoir jeter freebsd).
tiens au fait t'as oublié de me repondre au sujet du nombre de license ? combien ca me coute si j'ai 40000 emplyé qui se connecte sur la base ?
-jpph-

« MS qui est une des societes les plus productives de la planete »

Ca résume l'état d'esprit...

Faut gagner de l'argent pour vivre, ho mon dieu, quelle horeur !!!

Ceux qui veulent gagner de l'argent n'ont qu'à faire quelque chose qui rapporte de l'argent, bosser dans une boite qui paye. Pour le libre comme pour le reste c'est pareil. Les utilisateurs d'ordinateurs ne sont pas là pour fournir du boulot, c'est à ceux qui veulent bosser de faire gaffe à ce qu'ils font. Faut pas gueuler quand on se plante de marché ou de boite, quand on propose des services dont personne ne veut, ou quand on écrit du soft inutile ou deja existant. Je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas le droit de critiquer le commercial (dont le propriétaire principalement), meme sous le simple prétexte qu'il est ce qu'il est. On ne l'empeche pas d'exister, on dit juste qu'on n'en veut pas [pour son usage personnel].

« Je ne mettrai pas de lien vers la netiquette (oups, pas dans le dico). C'est drole que tu ne releves ce genre de details que dans ce cas precis. Ca apporte quoi au debat?

Si tu veux jouer a ca, tu pourrais aussi te relire parce que tu massacres la conjugaison de ton cote. »

La conjugaison, c'est une erreur involontaire. Les angliscismes ultra douteux, c'est du délibéré, tu saisi la nuance.

La nettiquette, une législations aux buts intelligents qui permets à certains comiques de justifier les pires débilités : j'ai vu des gens écrire des lettres à des provider parce qu'untel avait formulé une insulte à leur égard. Quel rapport avec la réalité ?

Le but de la netiquette est de créer de la civilité. Maladroit, simpliste, cette étiquette fait plutot penser à l'étiquette "historique", cours de Louis XIV, rond de jambes et consorts

« Il a parle de prejuges, pas de paroles en general. Et de toutes facons, les prejuges sont idiots par definition. »

Il suffit par de prétendre que les jugements des autres sont des préjugés, c'est un peu simple. Quels sont les préjugés ?

C'est hallucinant tout de meme, PasBillGate est devant une citation de lui-meme et ça évoque encore des préjugés !

Quand aux préjugés idiot par définition, non, je ne suis pas d'accord. Ce qui est dangeureux, c'est d'établir un préjugé en jugement défitif. Le préjugé est le jugement que tu as au premier abord. C'est humain et normal.

Par exemple, plein de type qui voient « <pseudo> » comme auteur de message ont un préjugé. C'est pas génant. Ce qui est génant, c'est ceux qui pose leur préjugé en jugement définitif, qui juge le reste similiaire au préjugé (et qui poste un commentaire « disant t'es pas bo » dans le seul but de constituer leur préjugé en jugement valable pour tous).

Avant de defendre une philosophie, faudrait aussi d'abord se mettre d'accord sur ce qu'elle est. Linux et RMS n'ayant eux meme pas l'air 100% d'accord ...

Mais c'est clair. Regarde la lettre en réponse à Mundie cosignée par 10 personnalités du libre. Regarde sur le site de GNU, RMS prétendu "extrémiste" parle de divergences sur le copyleft, mais considère bien tout le libre comme une meme communauté. 100% d'accord sur tout c'est excessif, voire dangereux. Il faut des points de vue différents autour d'une meme idée.

ouais mais dedans y a pas le prix des upgrades futur : windows 2001, windows 2002, sql server 2001, sql server 2002, et puis on connait la taille de la base (100gb) mais pas le nombre de license clients ( je sais plus quelle compagnie aerienne americaine a renoncé a mettre un serveur intranet sous nt parceque microsoft voulais leur faire payer 1 license par employé sois plusieurs 100aine de milliers de dollars) et puis dans linux y a pas de variable qui s'appelle NSA_key et puis deans l'etude y a pas le cout TCO ( total cost of ownership = cout total d'utilisation ) cad que si ta base elle marche 95% du temps sous windows et que le downtime te coute des 100aines de millier de francs t'as vite fait de rentabiliser une config SGI et puis pbpg tu nous fais chier a te la ramener sans arret, va faire un tour sur windowsfr.org ( arg, ca fait bizarre un .org associé a windows avec leur nouvelle philosophie open source de merde "code under glasses")

-jpph-

"(Le logiciel qui permet de contourner l'interdiction imposée par les majors de pouvoir regarder les DVD qu'on leur achète...)"

Koi, j'ai pas le droit de regarde les DVDs ke j'ai achete, mon dieu, je suis en tort alors ! :))

Chaque utilisateur pense ce qu'il veut. La pensée ne nuit que les infames cancrelats (c'est facile mais, désolé, je me sens pas l'envie d'expliciter l'idée qui devrait sembler évidente).

La philosophie, elle vient (en partie) de RMS. Linus, c'est qui ? Le technicien qui fait le noyau là :)))
(merci de ne pas prendre au sérieux la dernière phrase)

Attend quels sont les aventages de la nature libre de linux pour l'utilisateur de base ?

Les mêmes que pour l'utilisateur qui n'est pas un utilisateur de base, meme s'il n'en est pas conscient. Parmi les classiques, prenons par exemple la sécurité et la fiabilité, on sait que c'est grace à l'opensource, l'utilisateur de base ne le sait pas mais pourtant il est au courant que Linux est plus stable et plus sécurisé. L'utilisateur de base entend parler des conséquences du libre, sans forcément entendre parler du libre.

> le cout des licences est inclus
Je n'avais pas vu (ce n'est précisé nulle part ? à part "total cost" sans plus de précision)

> c'est le prix que toi tu paierais pour avoir la meme machine
Non j'ai pas l'argent ... C'est le prix qu'une entreprise payerais si ...

C'est vrai par contre que c'est n'importe quoi de faire un test avec 16 proc pour linux et 8 pour win2k. Il supporte 16 proc win2k ? Si oui, je ne comprend pas trop ces tests. Pourquoi la machine est un sgi pour linux ?
De toute façon le vainqueur c'est MP-RAS 3.02.00

Maintenant essaye d'imaginer la chose pour Illustrator, Photoshop, Office, etc...

Pas dur à imaginer, ca existe déja. Mais ta vision microsoftienne semble t'empecher de voir tout ce qui n'est pas le clone d'un produit propriétaire connu.

> Ils gagneraient de l'argent comment ? les services ? insuffisant.

En informatique, les services coûtent très cher, souvent plus que le logiciel. Regarde le prix qu'est facturé un "ingénieur" (quand c'en est vraiment un) : autour de 10.000 F HT/jour. Tu trouves ça insuffisant ? Pas rentable ? Pas rentable pour les clients ou pour les fournisseurs de service ?

> Quand au cote "philosophique" de Linux, ben en fait je m'en fiche un peu
> les considerations philosophiques je laisse ca aux idealistes,

On a bien remarqué que tu rejette la philosophie GNU. Mais n'oublie jamais que sans ce mouvement GNU tu n'aurais pas pu utiliser ce système.

« ah la... Ca te gene tant que ca le mot "quoter" qu'il faut que tu balances une tartine dessus ? »

Ca me gene les gens qui massacrent les langues, oui. C'est assez parlant quand à la conception des cultures.

« Quand a :
"Evite l'apolitisme niais.
A pardon, j'avais oublié ..., que c'est une qualitée professionelle fondamentale pour ton job.
"
Si tu ne vois pas l'attaque la-dedans c'est que tu as des sacres problemes de vue, ou bien alors c'est encore la ponctuation ? »

Ca te gene que tout le monde il se ne soit pas beau il ne soit pas gentil ?

Oui, c'est une « attaque », ça attaque TON PROPOS.
Ce n'est pas une attaque personnelle, ça parle de ton propos et de ton job (ce n'est pas ta personnalité, si ?), je ne vois pas ou est le problème.

Faudra cesser de penser qu'on peut s'exprimer sans s'attirer la critique.

>Le hardware utilise par Linux :
(...)
>Cout total de la machine : 948'000 $

>Le serveur utilise par Win2k :
(...)
>Cout total de la machine : 273'000 $

En ajoutant le prix des licences Win2k, les coûts au total doivent être sensiblement les mêmes.

Pareil pour la grande distribution.

En angleterre la situation est telle que comme les grands distributeurs sont en situation de monopole, ils augmentent leurs prix. Ce qui fait que acheter en supermarché coute de plus en plus cher, mais comme y'as pas le choix...

Bon, on va être gentil et on va expliquer au monsieur.
L'avantage pour l'utilisateur, c'est très simple. La qualité. Le temps de réaction pour la correction d'un bug est très rapide sous Linux.
On a les sources, on peut corriger le bug. Biensur que le simple utilisateur ne va pas regarder les sources et corriger un bug, mais ca ne veut pas dire que personne d'autre ne va le faire. L'interet du logiciel libre, pour un utilisateur, est donc indirect.
--
Ghent qui a fait un dd of=/dev/hda a la place de of=/dev/fd0 donc a perdu son cookie

> -c est des nationalistes
> corsica roulaize

et toi t'es quoi ? un indépendantiste ?