La GPL est une arme concue par RMS pour détruire une entreprise qu'il n'appréciait pas (Symbolics). Cela n'a donc rien d'une action parfumée et faite dans l'esprit d'améliorer l'informatique.
Son génie est d'avoir monté un mouvement autour, ce qui crédibilise son action. De plus, les gens étant en général content d'être dans un mouvement plutôt qu'en dehors, cela permet de répandre son méfait en toute innocence.
<<^Et de toute facon, si t'aimes pas la GPL, tu t'en sers pas (c'est la différence avec une dictature: l'usage de la GPL est un CHOIX. Et si tu t'en sers, tu en acceptes les consequences.)>>
Quel sophisme! Même si on ne s'en sert pas, on en subit les conséquences par l'uniformisation du code (diminution de la diversité informatique), et par la disparition de sources libres.
L'usage de la GPL par d'autres est une dictature qui s'impose à tous.
Certains commencent à se rendre compte que RMS est un gros charlatant (associal, mais passons) qui enfarine tout le monde. Une partie du mal est malheureusement déjà fait.
si ça faisait pas le mail (entre autre), ça serait peut-etre moins lourdingue.
moi je préfèrerai un navigateur leger et un lecteur de mail leger (ça ça existe déjà) plutot qu'un truc lourdingue qui veut faire navigateur-courriel-client_irc-machine_a_café...
le plugin me demande libcss. et j'arrive pas a installer libcss...
il y avait un site qui proposait en rpm des versions avec le plugin intégré mais il n'est plus accessible.
quelqu'un connait une autre adresse avec des versions completes en rpm ?
Il faut ajouter a la liste des infos possibles a 'capter' :
- Votre navigateur
- Le language
- Votre OS (win9x/NT - MacOS - SunOS ..)
- des infos speciales genre : AOL, Kit Wanadoo, compaq, lotus notes, Hotbar...
Et surement d'autres.
Toutes les infos citées ci-dessus sont des variables navigateur que tout administrateur a vu au moins une fois dans sa vie en analysant les log de son serveur web préféré (ex: Apache ;-).
Les 'images' ne sont qu'images au niveau language html ; on appelle pas une image mais un script qui va enregistrer les infos citées dans une base afin de faire des stats (pour les plus gentils) et organiser des campagne de pub.
Mais cela ouvre tout de meme une porte aux paranos, quoique : si on connait votre OS, votre version de Navigateur cela suffit a mettre un script 'malfaisant' qui execute des DOS ou autres Nukes ou probes en temps reel en fonction des vulnerabilités du moment..(vive windob)
Voila pour ce que je sais.
Méfifiez vous tout de meme.
La regle d'or : pas de cookies, pas de java/vb script activés, un bon proxy anonyme. La ca commance a aller.!
1) est vrai a condition qu'il l'utilise que pour lui dans son coin. (Dans la GPL version 3, RMS travaille a clarifier le cas des ASP et des appels a distance (SOAP, CORBA....))
[ Dans la pratique,meme dans ce cas, le patch est rendu public au bout d'un moment. Imagine que t'as un patch specifique pour le kernel qui accelere Apache 2001 fois. Comme il faut que tu te fasses chier a chaque fois a le reporter pour la nouvelle version, au bout d'un moment tu vas le soumettre a Linus pour qu'il devienne partie "standard" du noyau et soit teste par tout le monde.]
3) si Y est utilisateur non modificateur, il _doit_ rien mettre a dispo. Si il modifie, alors il devient comme X. Si il distribue le binaire, de meme il doit indiquer comment obtenir les sources ou les fournir lui meme.
je pense que tout cela est fait dans la même optique que Sun qui a libéré les sources de star office : puisqu'on ne peut maitriser un marché, vaut mieux le dynamiter en le mettant dans le monde open-source, comme ça, plus personne ne le maitrise !
Bidouilleur Fou, tu es sûr que "fonctionnalité qui demandait le nom que l'on voulait donner à son bookmark" a disparu ? elle n'a pas plutôt été renommée en "Add current page as..." ? ou bien je confonds avec les nightlies de la prochaine version... (0.9.1 qui intégrera notamment un nouveau thème assez sympa, Modern3)
sinon je copie-colle l'article :
mozilla.org vient de publier la version 0.9, qui nous rapproche à grand pas d'une première version finalisée pour le grand public (alias version 1.0). Cette 0.9 contient des changements de grande envergure tels que la ré-écriture de la librairie qui gère les images (imglib), le cache disque et mémoire, la visualisation des messages mail et news, le gestionnaire de bookmarks, le gestionnaire de sécurité "Personal Security Manager 2 (PSM2)" (pour l'accès aux sites web SSL notamment), et le système d'aide.
Beaucoup de ces changements ont grandement amélioré les performances de Mozilla comparé à la prédcédente version 0.8.1, le plus spectaculaire étant la nouvelle interface du module Mail/News et le PSM2. Pour ceux qui utilisent Java, notez que la machine virtuelle (JVM) est désormais chargée lors de la première utilisation et non plus au démarrage de Mozilla, ce qui permet un lancement de l'application plus rapide.
Les binaires sont pour le moment disponibles pour Linux, Windows et Mac, sur la page téléchargement de mozilla.org. Les autres plateformes seront disponibles dans le courant de la semaine.
La prochaine version prévue est la 0.9.1, dont les sources seront figées à partir du 23 mai, et qui devrait paraître environ une semaine après cette date. À partir de ce moment, toute version ultérieure est susceptible de devenir la version 1.0. Tout le monde travaille dur pour que le nombre de bugs diminue jusqu'à ce que cela soit possible.
La question n'est pas de savoir si c'est gratuit ou pas.
GIMP est gratuit pour moi. Si un PDG d'une boite de graphiste voudrait y voir à tout prix implémenter une fonction particulière, ça ne le serait pas pour lui.
C'est sur que tout ce qui concerne la rétribution des auteurs de logiciel libre reste un truc assez vaseux actuellement. Mais bon, faut pas poser des jugement simpliste.
Tu veux dire qu'en France FT va imposer un monopole sur l'usage de la MI et que tu seras oblige d'utiliser et de subir la pub de FT pour ca.
Et qui si tu recompiles ta version pour virer les pubs, tu es automatiquement arrete par la police et deporte sur l'ile d'Elbe ?
bref la question reste la meme: comment FT va-t-elle retrouver le benefice des 7 millions ?
en faisant tomber le monopole de AOL ? en permettant la mise en place du monopole concurrent de MS ? ou bien en imposant Jabber qui assure que le protocole est ouvert (tout comme IRC).
Et donc ou la qualite du client et la vitesse du reseau fait la seule difference ?
Ou alors, le CNET a encore une ptite revolution sous la main :) et FT va en profiter via Jabber ?
>Je suis pour la limitation de la GPL, celle ci
> peut etre nuisible au commerce et à
> l'informatique en general.
tu peux argumenter ?
en quoi le fait de faire payer un service plutot qu'un pseudo-produit fini est "nocif" au commerce ?
A part bien sur rendre le commerce de logiciels merdiques bien plus difficile.
Parce que tu peux bien avoir les sources de Emacs en GPL, le fait est que si t'as envie d'une modification importante, t'as plus vite fait de payer RMS pour qu'il fasse la modif que d'embaucher un informaticien qui pendant 6 mois va rentrer dans le code de emacs pour finalement faire en un mois la modif.
Et ta modif etant payee, ben les suivants en profitent gratuitement, parce que y'a pas de cout de reproduction. Et toi, tu as l'impression de t'etre fait avoir parce que t'as paye qq chose: ben non.
1) tu profites de 99% de emacs deja ecrit (donc t'es dans le cas des "suivants qui en profitent gratuitement"
2) t'as un produit qui correspond _exactement_ a tes besoins.
3) tu sais que quoi qu'il arrive, ton emacs il fait exactement ce que tu veux. Et si y'a un nouvelle libc qui sort, tu recompiles et hop, ca continue de marcher: t'es pas lie a la politique marketing d'achat force de telle ou telle boite.
Maintenant, c'est sur que dans le cas present, tu fais pas 600% de marges sur le produit.
Et que RMS se fera payer plus cher que moi pour toucher a Emacs. C'est normal. Il est meilleur.
Quand a dire que le communisme a 100% c'est du Stalinisme, a mon humble avis, faudrait que tu lises un livre d'histoire.
Et de toute facon, si t'aimes pas la GPL, tu t'en sers pas (c'est la difference avec une dictature: l'usage de la GPL est un CHOIX. Et si tu t'en sers, tu en acceptes les consequences.)
ben non iul se plante pas il à raison
t'as qu'a la (re)lire la GPL
tu fait un soft GPL, rien t'oblige à distribuer des binaires gratuitement, juste les sources.
bien sur n'importe qui pourrait recompiler les sources, mais c'est pas forcement à la porté de monsieur tout le monde.
Hé ho ! Depuis quand c'est Debian qui fait la loi ? C'est pas parce que c'est dans Debian main que c'est légal !
Debian obéit aux lois en vigueur là où elle est conçue, point. Il y a de fortes chances en effet pour que tout ce qui est dans Deb main soit légal, mais aux USA.
Si un pays décide que l'intégralité de Debian est illégale, ben elle sera illégale, et puis c'est tout.
Marre de croire qu'une loi US est valable pour le monde entier...
A ce sujet, une question me vient... c'est le plugin qui est gratuit pour une utilisation non commerciale, et payant pour une utilisation commerciale, ou c'est le langage ?
Parce que je vois mal comment ces gens la peuvent vouloir me faire payer pour taper du code dans un bete editeur de texte. En fait j'ai juste tapé des bits avec mon clavier a deux touches, c pas ma faute si sur leur plugin ca fait des couleurs !
D'un autre cote le plugin est utilise par les clients, alors je vois mal comment on peut l'utiliser dans un but commercial... enfin bref j'ai rien compris :)
pour le coup je crois que c toi qui te plante, RMS defend le libre, et tu peux tres bien avoir un logiciel open source et pas libre au sens GPLien ou BSDien du terme
franchement, je trouve Mozilla, que je teste en nightly depuis des mois sur WinNT et Linux beaucoup plus stable que Netscape 4.7x (x=5,6,7) sur les grandes pages (genre la page des projet sourceforge sur geocrawler qui plante typiquement NS4.7x, malgré mes 384Mo de RAM)
[^] # Re: Excel graphs?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Benchmark. Évalué à 0.
[^] # Re: Gabber et la GPL
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FT investit dans le logiciel de messagerie instantanée Jabber. Évalué à 0.
[^] # Re: plus d'infos (et en français) sur http://mozillazine-fr.org/
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mozilla 0.9 disponible en nightly build !. Évalué à 0.
LOL ... salut à toi, yeupou le trolleur fou ....
trs80
[^] # Re: GPL est nocive ??
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux est le futur d'après un ancien de Microsoft. Évalué à 0.
Son génie est d'avoir monté un mouvement autour, ce qui crédibilise son action. De plus, les gens étant en général content d'être dans un mouvement plutôt qu'en dehors, cela permet de répandre son méfait en toute innocence.
<<^Et de toute facon, si t'aimes pas la GPL, tu t'en sers pas (c'est la différence avec une dictature: l'usage de la GPL est un CHOIX. Et si tu t'en sers, tu en acceptes les consequences.)>>
Quel sophisme! Même si on ne s'en sert pas, on en subit les conséquences par l'uniformisation du code (diminution de la diversité informatique), et par la disparition de sources libres.
L'usage de la GPL par d'autres est une dictature qui s'impose à tous.
Certains commencent à se rendre compte que RMS est un gros charlatant (associal, mais passons) qui enfarine tout le monde. Une partie du mal est malheureusement déjà fait.
[^] # Re: plus d'infos (et en français) sur http://mozillazine-fr.org/
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mozilla 0.9 disponible en nightly build !. Évalué à 1.
moi je préfèrerai un navigateur leger et un lecteur de mail leger (ça ça existe déjà) plutot qu'un truc lourdingue qui veut faire navigateur-courriel-client_irc-machine_a_café...
[^] # Re: En parlant par les sources ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Xine DVD player 0.4.2 dispo !. Évalué à 0.
il y avait un site qui proposait en rpm des versions avec le plugin intégré mais il n'est plus accessible.
quelqu'un connait une autre adresse avec des versions completes en rpm ?
[^] # Re: ca parait gros quand meme
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Espionnage par internet.. Évalué à 0.
- Votre navigateur
- Le language
- Votre OS (win9x/NT - MacOS - SunOS ..)
- des infos speciales genre : AOL, Kit Wanadoo, compaq, lotus notes, Hotbar...
Et surement d'autres.
Toutes les infos citées ci-dessus sont des variables navigateur que tout administrateur a vu au moins une fois dans sa vie en analysant les log de son serveur web préféré (ex: Apache ;-).
Les 'images' ne sont qu'images au niveau language html ; on appelle pas une image mais un script qui va enregistrer les infos citées dans une base afin de faire des stats (pour les plus gentils) et organiser des campagne de pub.
Mais cela ouvre tout de meme une porte aux paranos, quoique : si on connait votre OS, votre version de Navigateur cela suffit a mettre un script 'malfaisant' qui execute des DOS ou autres Nukes ou probes en temps reel en fonction des vulnerabilités du moment..(vive windob)
Voila pour ce que je sais.
Méfifiez vous tout de meme.
La regle d'or : pas de cookies, pas de java/vb script activés, un bon proxy anonyme. La ca commance a aller.!
David
[^] # Dans la pratique
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux est le futur d'après un ancien de Microsoft. Évalué à 0.
[^] # T'as faux
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux est le futur d'après un ancien de Microsoft. Évalué à 0.
(http://www.april.org/gnu/gpl_french.html(...))
1) est vrai a condition qu'il l'utilise que pour lui dans son coin. (Dans la GPL version 3, RMS travaille a clarifier le cas des ASP et des appels a distance (SOAP, CORBA....))
[ Dans la pratique,meme dans ce cas, le patch est rendu public au bout d'un moment. Imagine que t'as un patch specifique pour le kernel qui accelere Apache 2001 fois. Comme il faut que tu te fasses chier a chaque fois a le reporter pour la nouvelle version, au bout d'un moment tu vas le soumettre a Linus pour qu'il devienne partie "standard" du noyau et soit teste par tout le monde.]
3) si Y est utilisateur non modificateur, il _doit_ rien mettre a dispo. Si il modifie, alors il devient comme X. Si il distribue le binaire, de meme il doit indiquer comment obtenir les sources ou les fournir lui meme.
4) est faux.
[^] # Re: C'est pas parce que c'est dans Debian que c'est legal
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FT investit dans le logiciel de messagerie instantanée Jabber. Évalué à 0.
[^] # Re: VideoLAN c'est vachement bienz
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Xine DVD player 0.4.2 dispo !. Évalué à 0.
Je n'ai jamais réussi a installer le plugin Css avec Xine. je regarde avec des Divx et le seul DVD non crypté que je possède.
Si quelqu'un pouvait m'aider ...
j'ai plein de "undeclared (first use in this function)" quand j'essaye de compiler libcss
# plus d'infos (et en français) sur http://mozillazine-fr.org/
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mozilla 0.9 disponible en nightly build !. Évalué à 0.
sinon je copie-colle l'article :
mozilla.org vient de publier la version 0.9, qui nous rapproche à grand pas d'une première version finalisée pour le grand public (alias version 1.0). Cette 0.9 contient des changements de grande envergure tels que la ré-écriture de la librairie qui gère les images (imglib), le cache disque et mémoire, la visualisation des messages mail et news, le gestionnaire de bookmarks, le gestionnaire de sécurité "Personal Security Manager 2 (PSM2)" (pour l'accès aux sites web SSL notamment), et le système d'aide.
Beaucoup de ces changements ont grandement amélioré les performances de Mozilla comparé à la prédcédente version 0.8.1, le plus spectaculaire étant la nouvelle interface du module Mail/News et le PSM2. Pour ceux qui utilisent Java, notez que la machine virtuelle (JVM) est désormais chargée lors de la première utilisation et non plus au démarrage de Mozilla, ce qui permet un lancement de l'application plus rapide.
Les binaires sont pour le moment disponibles pour Linux, Windows et Mac, sur la page téléchargement de mozilla.org. Les autres plateformes seront disponibles dans le courant de la semaine.
La prochaine version prévue est la 0.9.1, dont les sources seront figées à partir du 23 mai, et qui devrait paraître environ une semaine après cette date. À partir de ce moment, toute version ultérieure est susceptible de devenir la version 1.0. Tout le monde travaille dur pour que le nombre de bugs diminue jusqu'à ce que cela soit possible.
--
Hervé
[^] # Re: Excel graphs?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Benchmark. Évalué à 0.
remarque affligeante de connerie
[^] # NIGHTLY BUILD = instable !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mozilla 0.9 disponible en nightly build !. Évalué à 0.
rohlalala !!
[^] # Re: OpenSource
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux est le futur d'après un ancien de Microsoft. Évalué à 0.
GIMP est gratuit pour moi. Si un PDG d'une boite de graphiste voudrait y voir à tout prix implémenter une fonction particulière, ça ne le serait pas pour lui.
C'est sur que tout ce qui concerne la rétribution des auteurs de logiciel libre reste un truc assez vaseux actuellement. Mais bon, faut pas poser des jugement simpliste.
[^] # C'est pas parce que c'est dans Debian que c'est legal
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FT investit dans le logiciel de messagerie instantanée Jabber. Évalué à 0.
Et qui si tu recompiles ta version pour virer les pubs, tu es automatiquement arrete par la police et deporte sur l'ile d'Elbe ?
bref la question reste la meme: comment FT va-t-elle retrouver le benefice des 7 millions ?
en faisant tomber le monopole de AOL ? en permettant la mise en place du monopole concurrent de MS ? ou bien en imposant Jabber qui assure que le protocole est ouvert (tout comme IRC).
Et donc ou la qualite du client et la vitesse du reseau fait la seule difference ?
Ou alors, le CNET a encore une ptite revolution sous la main :) et FT va en profiter via Jabber ?
[^] # recompiler les sources
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux est le futur d'après un ancien de Microsoft. Évalué à 0.
essaye de compiler Mozilla
ou OpenOffice
et j'en connais meme qui ont des problemes pour compiler un noyau :)
[^] # GPL est nocive ??
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux est le futur d'après un ancien de Microsoft. Évalué à 0.
> peut etre nuisible au commerce et à
> l'informatique en general.
tu peux argumenter ?
en quoi le fait de faire payer un service plutot qu'un pseudo-produit fini est "nocif" au commerce ?
A part bien sur rendre le commerce de logiciels merdiques bien plus difficile.
Parce que tu peux bien avoir les sources de Emacs en GPL, le fait est que si t'as envie d'une modification importante, t'as plus vite fait de payer RMS pour qu'il fasse la modif que d'embaucher un informaticien qui pendant 6 mois va rentrer dans le code de emacs pour finalement faire en un mois la modif.
Et ta modif etant payee, ben les suivants en profitent gratuitement, parce que y'a pas de cout de reproduction. Et toi, tu as l'impression de t'etre fait avoir parce que t'as paye qq chose: ben non.
1) tu profites de 99% de emacs deja ecrit (donc t'es dans le cas des "suivants qui en profitent gratuitement"
2) t'as un produit qui correspond _exactement_ a tes besoins.
3) tu sais que quoi qu'il arrive, ton emacs il fait exactement ce que tu veux. Et si y'a un nouvelle libc qui sort, tu recompiles et hop, ca continue de marcher: t'es pas lie a la politique marketing d'achat force de telle ou telle boite.
Maintenant, c'est sur que dans le cas present, tu fais pas 600% de marges sur le produit.
Et que RMS se fera payer plus cher que moi pour toucher a Emacs. C'est normal. Il est meilleur.
Quand a dire que le communisme a 100% c'est du Stalinisme, a mon humble avis, faudrait que tu lises un livre d'histoire.
Et de toute facon, si t'aimes pas la GPL, tu t'en sers pas (c'est la difference avec une dictature: l'usage de la GPL est un CHOIX. Et si tu t'en sers, tu en acceptes les consequences.)
[^] # Re: OpenSource
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux est le futur d'après un ancien de Microsoft. Évalué à 0.
t'as qu'a la (re)lire la GPL
tu fait un soft GPL, rien t'oblige à distribuer des binaires gratuitement, juste les sources.
bien sur n'importe qui pourrait recompiler les sources, mais c'est pas forcement à la porté de monsieur tout le monde.
[^] # Re: quel intérêt ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FT investit dans le logiciel de messagerie instantanée Jabber. Évalué à 0.
Debian obéit aux lois en vigueur là où elle est conçue, point. Il y a de fortes chances en effet pour que tout ce qui est dans Deb main soit légal, mais aux USA.
Si un pays décide que l'intégralité de Debian est illégale, ben elle sera illégale, et puis c'est tout.
Marre de croire qu'une loi US est valable pour le monde entier...
# Tout a fait d'accord...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux est le futur d'après un ancien de Microsoft. Évalué à 0.
C'est comme le Communisme : c'est une belle philos. mais quand on l'applique a 100 % ça devient du Stalinisme.
La GPL si on l'applique a 100 ù c'est du Stallmanisme. Pour eviter cela il faut donc recentrer la GPL...
[^] # Re: Curl, j'ai essayé
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un nouveau langage pour le Web. Évalué à 0.
Parce que je vois mal comment ces gens la peuvent vouloir me faire payer pour taper du code dans un bete editeur de texte. En fait j'ai juste tapé des bits avec mon clavier a deux touches, c pas ma faute si sur leur plugin ca fait des couleurs !
D'un autre cote le plugin est utilise par les clients, alors je vois mal comment on peut l'utiliser dans un but commercial... enfin bref j'ai rien compris :)
Yusei
sous windows pas identifié pour tester curl
[^] # Re: OpenSource
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux est le futur d'après un ancien de Microsoft. Évalué à 0.
[^] # Re: bugzilla, le retour !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mozilla 0.9 disponible en nightly build !. Évalué à 0.
# Mouais
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un nouveau langage pour le Web. Évalué à 0.
Je ne rale pas. L'idee est excellente. Mais dans le fond... qu'est ce qui la distingue de Flash ?