>Comment peut tu confirmer cela?
>A mon avis j'utilise depuis bien plus logtemps que toi BSD.
Bon deja a mon avis tu te met le bras dans l'oeil.
J'espere quand meme, pour t'eviter le ridicule, que pour toi BSD concerne un groupe plus large que celui constitue par free, net,open et bsdi
>Tu mas mal compris , je disait juste que le fait de telecharger et de compile un port prend forcement plus d'espace sur le disque qu'un update de binaire avec apt.
Soit tu telecharge le package binaire deja realise, soit tu fait un make install; make clean; make distclean et la tchao l'occupation disk
>J'ai jamais dit que c'est dure d'installer un package sous BSD.
>Mais pour l'update c'est autre chose vue que tu es si bon tu connais bien les probleme de pkg_version:)
Le probleme de l'update devrait ne plus en etre un pour openbsd d'ici peu, et il y a des chances que les autres bsd suivent.
Sinon si tu veux me donner des cours BSD pas de problemes hein :)
un conseil si tu veux vraiment voir de quoi Java est capable, achète un bon bouquin et mets y toi ;)
Ben, non justement. S'il ne fait pas mieux (avec tout ce que cela peut vouloir dire...) que Perl, quel interet ? J'ai potasse tous les bouquins (au moins les O'Reilly :-)) de Perl et toutes les doc: c'est un gros travail et je ne me mettrai pas a autre chose pour voir: je n'ai pas le temps.
Je cherchais des reponses... Ben, je cherche toujours :-)
PK, qui reste a Perl pour le moment :-)
PS: dynamicite, kesako ? De mon temps, on parlait de dynamique mais bon, je dois me faire vieux :-)
Merci pour le lien.
Sinon pour la crypto c'est pas supra-clair.
Donc la barre des 128 saute,mais sous condition vis-à-vis de l'état.
Donc j'en reviens à ma question pourra-t-on utiliser SSH ?
Par exemple, une applications Web avec accès à une base de données, des transactions et du messaging ... etc.
Bah, techniquement, oui. Rien n'empeche Perl de faire tout ce que tu as cite. J'utilise personnellement au boulot des applications commerciales d'outils comprenant des millions de lignes (!) de code de Tcl (:-)), de lisp ou de Perl...
Alors, je ne vois pas trop ce qui empeche Perl (ou autre...) de faire "comme Java".
Les gens voient generalement Perl (et les autres) comme de "petits" langage au sens ou on ecrit souvent de petits script avec. Mais tout le monde n'est pas admin-systeme ou admin-oueb. Il y a des programmes monstrueux ecrits dans ces langages. (mais bon, faut avouer que cela touche une minorite absolue d'utilisateurs dans le monde ... a des prix defiant toute reference (vers le haut))).
Attention, je ne suis pas informaticien. Je ne connais pas Java et ce que j'en ai entendu ne m'a pas pousse a essayer d'en savoir d'avantage. Je peux donc me tromper. Il est possible qu'il surclasse Perl (par exemple...) en terme de charge, de rapidite, de souplesse, de securite, etc.
Ce que j'aimerai avoir, c'est un avis sur cela: qu'est-ce qui fait la valeur ajoutee d'un produit comme Java ? (hormis le soutien inconditionnel des entreprises commerciales) et que l'on ne retrouve pas ailleurs (j'ai cite Perl parce que je le connais mais on peut parler de python, de tcl, etc.)
Tout d'abord, je tiens à préciser qu'il n'y a pas de langage meilleur qu'un autre, tous les langages ont leurs avantages et leur inconvénients
C'etait justement ma question: qu'apporte de plus par exemple Java par rapport a Perl ? Ce sont des approches similaires. ou plutot Java a une approche similaire pour manifestement des buts voisins (enfin, avec le Perl actuel car Perl est loin du simple langage d'extraction du debut :-))
- Le langage est syntaxiquement très propre.
Heu, ca veut dire quoi ? Que tu n'as qu'une facon d'ecrire les choses ? Que tu ne peux faire de l'obscutated pour ton plaisir ?
- Il est hautement orienté objets.
- Les librairies prédéfinies sont complètes et ont un design bien pensé (Souvent basé sur des design pattern d'ailleurs).
- On ne réinvente pas la roue à chaque fois (grande réutilisation du code), ce qui permet de se concentrer sur le design et la logique.
- Beaucoups de fonctionnalités dans le langage (langage très dynamique, chargement de code durant le runtime, système de sécurité efficace, la librairie IO basée sur les flux vraiment très bien pensée, ...)
- WORA
Encore une fois, quelle difference avec Perl ? Perl propose tout cela sans probleme avec une anteriorite tres importante et une communaute active extraordinaire...
Si c'est que cela l'avantage de Java, a mon avis, je vois cela comme une tentative de recuperation d'un concept libre uniquement (ce n'est pas un troll).
J'aimerais encore ajouter une petite chose : Il est très facile de programmer en Java, il est très difficile de BIEN programmer ...
Cela s'applique a tous les langages. Il est encore plus difficile de coder de facon a ce que le code soit maintenu par des autres personnes. Mais c'est un autre debat :-)
Je n'ai jamais trop compris cet engouement pour Java. Quelqu'un pourrait-il m'expliquer (sans Troll svp) ce qu'apporte reellement Java de plus que ce qui existait deja avant ?
Personnellement, j'utilise beaucoup Perl (et je n'ai jamais ecrit un script CGI de ma vie :-)). Je ne comprends pas ce qu'apporte de plus Java par exemple. Mutliplateforme ? Bof, Perl est partout. POO ? Bof, il suffit de faire un peu de Perl-Tk pour comprendre que l'on ne fait que cela en Perl... Langage interprete ? Bof, tout pareil...
Qu'est-ce que propose Java que ne fait pas Perl ? Est-ce plus performant ?
Bref, trolleur s'abstenir svp... J'aimerai bien un avis d'un gars qui s'y connait dans les deux langages...
C'est une license comme une autre (aussi valable) donc celui qui enfreindrait la license pourrait etre poursuivi, ou bien elle n'offre aucune garantie et alors bonjour le pillage !!
Ce qui est amusant, c'est que Windows, par défaut, a des problèmes équivalents. Sur un 2000 "out of the box", il est possible d'obtenir la liste des utilisateurs par ce qu'on appelle une null session et de tenter de se logguer en tant que l'un d'eux par la suite (et 9 fois sur 10, au moins un utilisateur n'a pas de mot de passe). Contre un 95/98/ME, il est possible d'avoir accès aux partitions exportées, quel que soit le mot de passe donné à celles-ci.
Mais personne n'en parle et peu se font avoir parceque les ISPs patchent d'eux-meme en filtrant toute communication vers le port 139/tcp et 137/udp. Alors pour le coup, Windows a l'air beaucoup plus securisé que Linux et de nombreuses personnes peuvent s'en vanter dans les forums...
Comment peut tu confirmer cela?
A mon avis j'utilise depuis bien plus logtemps que toi BSD.
Tu mas mal compris , je disait juste que le fait de telecharger et de compile un port prend forcement plus d'espace sur le disque qu'un update de binaire avec apt.
J'ai jamais dit que c'est dure d'installer un package sous BSD.
Mais pour l'update c'est autre chose vue que tu es si bon tu connais bien les probleme de pkg_version:)
C'est pas des virus, c'est des vers, je pense pas qu'il puisse y avoir de virus sous Linux (y aura peut-etre des specialistes qui donneront les definitions precises, il me semble juste que c'est différent)
Ceci dit ce sera considéré comme virus par monsieur tout le monde, donc t'as pas tort, ca a un effet sur "le mythe", assez injustifié puisque ce genre de vers n'est pas chose récente sur unix, c'est juste a la mode d'en parler...
J'espere qu'on se rendra compte que les effets d'un vrai virus (style ceux sous win) sont autrement plus devastateurs...
Je ne comprends pas tres bien. Cela veut dire que:
<OL>
<LI>Le tribunal de grande instance pourra, par une simple demande, retirer un site.
ou
<LI>Si l'hebergeur a ete prevenu de quelconque facon d'un caractere illicite sur un des sites heberge, il se doit de supprimer le site en question.
</OL>
Si c'est la deux, cela me fait peur, une armee d'avocat et une societe bien puissante pourrait facilement censurer n'importe quoi.
"De la diffamation Mr le Juge !"
> Un robot seras intelligent le jour ou il réagieras a une action extérieur non définie.
Et pour y reagir, il devra s'appuyer en parti sur ce qu'il connait. Et de toutes facons, un systeme de traitement reagit un minimum en general, a un stimulus non defini. Il reagit peut etre mal (dans le sens, pas ce qu'on attend), mais il reagit.
Et on ne peut pas dire que l'intelligence d'un systeme, c'est de reagir comme on entend qu'il reagisse.
C'est plus subtil que ca.
> Même l'étre humain n'agit pas souvent de maniére intelligente car il ne réagit pas
> souvent a quelque chose d'inconnu ... et dans ces cas la il fuit ...
[^] # Re: Mort de rire...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quelques raisons d'essayer FreeBSD. Évalué à 0.
>A mon avis j'utilise depuis bien plus logtemps que toi BSD.
Bon deja a mon avis tu te met le bras dans l'oeil.
J'espere quand meme, pour t'eviter le ridicule, que pour toi BSD concerne un groupe plus large que celui constitue par free, net,open et bsdi
>Tu mas mal compris , je disait juste que le fait de telecharger et de compile un port prend forcement plus d'espace sur le disque qu'un update de binaire avec apt.
Soit tu telecharge le package binaire deja realise, soit tu fait un make install; make clean; make distclean et la tchao l'occupation disk
>J'ai jamais dit que c'est dure d'installer un package sous BSD.
>Mais pour l'update c'est autre chose vue que tu es si bon tu connais bien les probleme de pkg_version:)
Le probleme de l'update devrait ne plus en etre un pour openbsd d'ici peu, et il y a des chances que les autres bsd suivent.
Sinon si tu veux me donner des cours BSD pas de problemes hein :)
[^] # Re: Question a 10 balles...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Java sur Mac OS X. Évalué à 0.
Ben, non justement. S'il ne fait pas mieux (avec tout ce que cela peut vouloir dire...) que Perl, quel interet ? J'ai potasse tous les bouquins (au moins les O'Reilly :-)) de Perl et toutes les doc: c'est un gros travail et je ne me mettrai pas a autre chose pour voir: je n'ai pas le temps.
Je cherchais des reponses... Ben, je cherche toujours :-)
PK, qui reste a Perl pour le moment :-)
PS: dynamicite, kesako ? De mon temps, on parlait de dynamique mais bon, je dois me faire vieux :-)
[^] # Re: SSH?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche projet de loi Internet. Évalué à 0.
Sinon pour la crypto c'est pas supra-clair.
Donc la barre des 128 saute,mais sous condition vis-à-vis de l'état.
Donc j'en reviens à ma question pourra-t-on utiliser SSH ?
[^] # Re: Question a 10 balles...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Java sur Mac OS X. Évalué à 0.
Bah, techniquement, oui. Rien n'empeche Perl de faire tout ce que tu as cite. J'utilise personnellement au boulot des applications commerciales d'outils comprenant des millions de lignes (!) de code de Tcl (:-)), de lisp ou de Perl...
Alors, je ne vois pas trop ce qui empeche Perl (ou autre...) de faire "comme Java".
Les gens voient generalement Perl (et les autres) comme de "petits" langage au sens ou on ecrit souvent de petits script avec. Mais tout le monde n'est pas admin-systeme ou admin-oueb. Il y a des programmes monstrueux ecrits dans ces langages. (mais bon, faut avouer que cela touche une minorite absolue d'utilisateurs dans le monde ... a des prix defiant toute reference (vers le haut))).
Attention, je ne suis pas informaticien. Je ne connais pas Java et ce que j'en ai entendu ne m'a pas pousse a essayer d'en savoir d'avantage. Je peux donc me tromper. Il est possible qu'il surclasse Perl (par exemple...) en terme de charge, de rapidite, de souplesse, de securite, etc.
Ce que j'aimerai avoir, c'est un avis sur cela: qu'est-ce qui fait la valeur ajoutee d'un produit comme Java ? (hormis le soutien inconditionnel des entreprises commerciales) et que l'on ne retrouve pas ailleurs (j'ai cite Perl parce que je le connais mais on peut parler de python, de tcl, etc.)
PK, avide de savoir :-)
[^] # Re: SSH?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche projet de loi Internet. Évalué à 0.
http://www.lexpansion.com/18h_affichage_article.asp?id=12435(...)
[^] # Re: Slackware !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Wind River rachète BSDi et confirme un support renforcé pour FreeBSD. Évalué à 0.
[^] # Re: Question a 10 balles...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Java sur Mac OS X. Évalué à 0.
C'etait justement ma question: qu'apporte de plus par exemple Java par rapport a Perl ? Ce sont des approches similaires. ou plutot Java a une approche similaire pour manifestement des buts voisins (enfin, avec le Perl actuel car Perl est loin du simple langage d'extraction du debut :-))
- Le langage est syntaxiquement très propre.
Heu, ca veut dire quoi ? Que tu n'as qu'une facon d'ecrire les choses ? Que tu ne peux faire de l'obscutated pour ton plaisir ?
- Il est hautement orienté objets.
- Les librairies prédéfinies sont complètes et ont un design bien pensé (Souvent basé sur des design pattern d'ailleurs).
- On ne réinvente pas la roue à chaque fois (grande réutilisation du code), ce qui permet de se concentrer sur le design et la logique.
- Beaucoups de fonctionnalités dans le langage (langage très dynamique, chargement de code durant le runtime, système de sécurité efficace, la librairie IO basée sur les flux vraiment très bien pensée, ...)
- WORA
Encore une fois, quelle difference avec Perl ? Perl propose tout cela sans probleme avec une anteriorite tres importante et une communaute active extraordinaire...
Si c'est que cela l'avantage de Java, a mon avis, je vois cela comme une tentative de recuperation d'un concept libre uniquement (ce n'est pas un troll).
J'aimerais encore ajouter une petite chose : Il est très facile de programmer en Java, il est très difficile de BIEN programmer ...
Cela s'applique a tous les langages. Il est encore plus difficile de coder de facon a ce que le code soit maintenu par des autres personnes. Mais c'est un autre debat :-)
PK, pas bien convaincu encore :-)
[^] # Re: troll
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche BeOS en mauvaise posture .... Évalué à -1.
[^] # Re: mouarf !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche attention, encore une alerte au vers. Évalué à 0.
[^] # Re: troll
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche BeOS en mauvaise posture .... Évalué à 0.
# Question a 10 balles...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Java sur Mac OS X. Évalué à 0.
Personnellement, j'utilise beaucoup Perl (et je n'ai jamais ecrit un script CGI de ma vie :-)). Je ne comprends pas ce qu'apporte de plus Java par exemple. Mutliplateforme ? Bof, Perl est partout. POO ? Bof, il suffit de faire un peu de Perl-Tk pour comprendre que l'on ne fait que cela en Perl... Langage interprete ? Bof, tout pareil...
Qu'est-ce que propose Java que ne fait pas Perl ? Est-ce plus performant ?
Bref, trolleur s'abstenir svp... J'aimerai bien un avis d'un gars qui s'y connait dans les deux langages...
Merci
PK, abonne a l'anonymat
# et c'est quoi
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche cache kernel. Évalué à 0.
[^] # Re: troll
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche BeOS en mauvaise posture .... Évalué à -1.
(troll
"essai de troll")
[^] # Re: Plus de GPL alors ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche MS prend une option sur vos créations. Évalué à 0.
C'est une license comme une autre (aussi valable) donc celui qui enfreindrait la license pourrait etre poursuivi, ou bien elle n'offre aucune garantie et alors bonjour le pillage !!
# pas grand chose
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche cache kernel. Évalué à 0.
C'est tout ce qu'on peut trouver. A mon avis c'est passé à la trappe comme nombre d'innovation concernant les kernel (nan je donnerai pas de noms)
[^] # Re: BSD c'est plus fort que toi
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le méchanisme sysctl sous FreeBSD. Évalué à 0.
> -39 Frs dans le Login n°81 (il y a deux mois)
ds le LOGIN: n°80
[^] # Re: conséquences de ramen et lion
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche attention, encore une alerte au vers. Évalué à 0.
Mais personne n'en parle et peu se font avoir parceque les ISPs patchent d'eux-meme en filtrant toute communication vers le port 139/tcp et 137/udp. Alors pour le coup, Windows a l'air beaucoup plus securisé que Linux et de nombreuses personnes peuvent s'en vanter dans les forums...
[^] # non c bien ca
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Wind River rachète BSDi et confirme un support renforcé pour FreeBSD. Évalué à -1.
dd if=/dev/urandom count=500 of=craintes
ls -l craintes
cat /dev/null > craintes
ls -l craintes
</code>
[^] # Re: Mort de rire...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quelques raisons d'essayer FreeBSD. Évalué à 0.
A mon avis j'utilise depuis bien plus logtemps que toi BSD.
Tu mas mal compris , je disait juste que le fait de telecharger et de compile un port prend forcement plus d'espace sur le disque qu'un update de binaire avec apt.
J'ai jamais dit que c'est dure d'installer un package sous BSD.
Mais pour l'update c'est autre chose vue que tu es si bon tu connais bien les probleme de pkg_version:)
[^] # Re: conséquences de ramen et lion
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche attention, encore une alerte au vers. Évalué à 0.
Ceci dit ce sera considéré comme virus par monsieur tout le monde, donc t'as pas tort, ca a un effet sur "le mythe", assez injustifié puisque ce genre de vers n'est pas chose récente sur unix, c'est juste a la mode d'en parler...
J'espere qu'on se rendra compte que les effets d'un vrai virus (style ceux sous win) sont autrement plus devastateurs...
[^] # Re: plus ou plus ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche projet de loi Internet. Évalué à 0.
<OL>
<LI>Le tribunal de grande instance pourra, par une simple demande, retirer un site.
ou
<LI>Si l'hebergeur a ete prevenu de quelconque facon d'un caractere illicite sur un des sites heberge, il se doit de supprimer le site en question.
</OL>
Si c'est la deux, cela me fait peur, une armee d'avocat et une societe bien puissante pourrait facilement censurer n'importe quoi.
"De la diffamation Mr le Juge !"
ghent qui peut pas s'authentifie
# SSH?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche projet de loi Internet. Évalué à 0.
qu'on va enfin pouvoir ranger SSF pour passer à SSH?
Sinon j'ai pas trouvé l'article en suivant le lien,quelqu'un peut me filer l'url s'il vous plait; merci.
# Selon les préconisations du Grand GNU...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Traduction de la Gnu Free Documentation License. Évalué à 0.
Bien entendu, la première version visible sur http://petitjournal.org/pages/gfdlf.html(...) sera toujours visible !
Pour rappel, le Petit Journal est hébergé par Linux-France, ceci expliquant cela...
# c pas plutot
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Wind River rachète BSDi et confirme un support renforcé pour FreeBSD. Évalué à -1.
bon allez hop -1
et first post ???!!!
[^] # Re: certe...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pourquoi le futur n'a pas besoin de nous.. Évalué à 0.
Et pour y reagir, il devra s'appuyer en parti sur ce qu'il connait. Et de toutes facons, un systeme de traitement reagit un minimum en general, a un stimulus non defini. Il reagit peut etre mal (dans le sens, pas ce qu'on attend), mais il reagit.
Et on ne peut pas dire que l'intelligence d'un systeme, c'est de reagir comme on entend qu'il reagisse.
C'est plus subtil que ca.
> Même l'étre humain n'agit pas souvent de maniére intelligente car il ne réagit pas
> souvent a quelque chose d'inconnu ... et dans ces cas la il fuit ...
Ben si, justement il reagit. Fuir, c'est reagir.