Je ne pense pas que des operateurs comme bouygue aient peur du retour sur investissement (Regardez le i-mode au japon et son succes), Il s'agit plutot d'une manoeuvre ayant pour but de faire baisser au gouvernement le prix des licenses. Ils cherchent a ce que les organismes de controle de la concurrence europeens forcent la france a attribuer plus de 2 licenses et donc de faire baisser les prix. Les allemands et les anglais ont eu de la chance ils ont mis en vente leures licenses au moment ou les operateurs avaient plein de liquidités et ou le marché des TMT était au plus haut. Ces gouvernement ont empoché le pactole.
>RH elles sont de plus en plus cher
J'en utilise depuis la 3.0.3 et je n'en ai jamais payé une seule au prix fort, mais toujours les versions GPL, notamment en vente chez Ikarios...
>des outils proprietaires tout naze
Propriétaire?!? Il y a les sources de *tous* leurs outils. C'est quoi propriétaire pour toi?
> Redhat ca deviens nulle!
Tu veux dire 'Redhat ça devient nul!', je pense... aspell vient avec un rh7 ;-)
non!
faut reecrire les parties qui sont windows dependantes. Et faut recompiler aussi.
Par contre, ca veut surtout dire que si dans tes prochains projets tu utilises CLX (la version Xplatform de la VCL) ton projet compile sous Linux et Windows sans trop de #ifdef
Enfin, y'a un truc qui est chouette: le prix.
Ca va eviter a tout un chacun de faire des programmes de merde avec Kylix et d'innonder Freshmeat (dont le nouveau design est moche d'ailleurs)
(puisque le prix est pas a la portee de tout le monde, donc a priori seul des dev "serieux" seront fait avec dans un premier temps du moins)
j'ai rien contre les 6 millions d'applis en VB... c'est juste que c'est plus interessant de participer a un projet deja existant plutot que de reecrire la roue et reinventer le dictionnaire
--
Vas-y pour FreeBee. Le mecanisme des ports est super bien torché. Les updates via CVSup, aisément configurable, rapide, fiable et peu gourmant c'est carrément top. Install facon slack ou tu mets uniquement ce que tu veux.
La cerise c'est make world.
Bref, c'est clean, ca marche très bien et j'ai gagné en rapidité, ouf de l'air...
> bon, on va pas troller sur un point de détail... :)
C'est une bonne chose, car cela veux dire la fin des PB avec Microsoft,
Maintenant Java est à l'abrit du risque de break !
En plus maintenant que MS veux jouer contre Java (IBM,Oracle,Sun,BEA,ATG ...) sur le terain de la portabilité, on risque de se marrer :P
Sinon une questions pour les fans de la FSF ?
"Pourquoi vous etes contre Java ?"
Apres tout meme si l'implementation de référence de Sun n'est pas en GPL mais en comunitysource, il n'en existe pas moins des versions qui snt en GPL !!! (cf Kaffee ou les travaux de la GNUfoundation sur ClassPath )
J'ai fondamentallement rien contre le C/C++/ASM, (j'en fait au besoin) mais à moins d'avoir des besoins TRES pointu,
pourquoi ne pas passer à des languages plus évolués, plus productif et plus portable ?
(que le premier qui n'a jamais passé 2heure à analyser un core à la recherche d'un mauvais cast de pointeur sur fonction me jette la pierre ...)
Il est vrai que le noyaux dur de la communeauté Java et FSF sont en leger décalage:
Pour la FSF, seul prime la liberter de réimplementation (ce qui mene à une competition de YetAnotherSameTool dont aucun ne font toutes les fonctionalités ...),
pour la comunauté Java, la réutilisabilité est le guide:
pourquoi récrire alors que l'on peut améliorer un biblotheque existante. (C'est conceptuellement bon et interessant, mais en pratique un developpeur moyen n'a pas souvent les connaissances necessaires pour par exemple rentrer dans le code d'une biblotheque complete et en modifier ce qu'il interesse ...)
Pour moi, la verité (est pas ailleur) est peut etre entre les deux.
Je pense que Java à beaucoup à apporter à linux, comme la facilité de portage et de migration. C'est le meilleur remede au "linux mais c'est completement différent à mon window", ici la plateforme de dev et les serveurs applicatifs sont les memes ! donc plus d'excuses :P
D'autre part, la frigidité du noyau FSF, laisse croire aux utilisateurs Java que point de salut sous Unix pour Java en dehors de Solaris :(
Hors, les récentes implémentations d'IBM (Java2-1.3) on propulsé Linux à cote de Solaris !
D'autre part, il existes de nombreuses technos cool:
Tomcat4 : Servlet/JSP (note les JSP le but c'est pas d'en écrire mais d'utiliser un max de taglibs etc...)
Par exemple on trouve :
- Jive de CoolServlet un forum complet et skinable qui fonctionne sur n'importe quel serveur de servlet et base de donnée
- JetSpeed de XML/Apache : un portail pour l'intégration de flux de news XML et la personalisation du contenu ...
- James : un outil de webmail POP/IMAP/SMTP ...
tout ca en GPL ;)
Qui plus est, il y a de plus en plus de bonnes appli Swings :
- JBuilder
- Jext
- Jedit
- ImageEditor
...
Pourquoi tant de haine pour Java ?
(le pipotage du style : " ca rame ou c'est buggé, ou ma grand mere fait du velo ..." n'est pas accepté : car c'est du pipo :P )
Pour être un développeur Java, cette nouvelle ne m'effraye pas trop. En effet, les applets Java ne sont pas très répandue, du fait même des incompatibilitées voulues entre navigateurs. Ceci étant, la majorité du code Java existant tourne sur des serveurs dédiés ou dans des applications autonomes. Donc, je ne pense pas que cela soit une grave menace pour Java. Wait & see...
Ha, je me disais bien aussi! ça fait à peu près un mois que j'essayait de créer un compte. J'essaie mon diminutif. Utilisé (avec le même message, faute comprise). Pas surprenant. J'essaie mon nom de famille (beaucoup plus rare). Utilisé. Là, je suis un peu étonné. Je tape n'importe quoi (mais vraiment n'importe quoi, genre sdgqertzrqhzezek). "Un compte utilisé déjà ce login". Après plusieurs tentatives vaines, j'ai abandonné, me disant que ça finirait par marcher ou que j'écrirais à qqun...
Problème de noyau archi totalement patché, qui
refuse de compiler si on change un paramètre,
inclusion d'options incompatibles entre elles,
(comme MPU et APM par exemple) etc... ?
C'est effectivement ce que nous offrent
aujourd'hui les chapeaux rouges et autres
magiciens.
Une véritable horreur : un noyau monstrueux qui
inclu toutes les options possibles et imaginables,
plus des patchs en pré-alpha pour que le joystick
machin truc d'enfer soit reconnu. Ridicule.
Mais la solution est pourtant simple : une fois
l'installation terminée, télécharger les sources
du noyau depuis kernel.org, faire sa petite
cuisine, l'installer, jeter le noyau tout pourri
avec ses sources toutes pouries et tout rentre
dans l'ordre ! Et Rock solid !
En dehors de l'irritation, il n'y a pas vraiment
de problème...sauf que ces éditeurs devrait
trouver des solutions plus propres.
Ah, commerce, quand tu nous tiens...
François -- qui a la flemme de rechercher son mot de passe
C'est sûr que c'est un bon journal, surtout pour le second CD ROM, toujours trés à jour (même s'ils ont pas eu le temps d'inclure le noyau 2.4.0, snif). Pour qui n'a pas une connection rapide, c'est l'idéal.
Et puis, ils sont quasiment fournisseur de la Mandrake...
Ils ont visiblement crée un compilo incompatible (et que ne plait a priori pas aux gens de gcc), et ont mis un kgcc (kernel gcc, qui serait plus proche d'un vrai gcc), specialement pour recompiler le kernel étant donné les probleme avec leur gcc.
D'ailleurs visiblement, peu de gens on reussi a recompiler le kernel avec kgcc
Si IE n'a pas Java inclus, on sera obligé d'installer un plug-in supplémentaire ...
Avant que M$ ne mette RealPlayer ou autre plug-in en ""standard"" dans son install de Windows on faisait bien comme cela.
Certes Java 2 est relativement lourd (10 Mo) à transporter par internet mais les bonnes revues le fourniront sur leurs CDs.
A mon avis, à jouer avec les standards, ils n'ont que ce qu'ils méritent (DNS maison, DHCP maison, NFS maison, réseau maison, ......) comme s'ils n'en avaient pas déjà assez !
Il n'y a pas de bonne ou de mauvaise distrib, il n'y a que des bons ou des mauvais admins.
La RH7 une fois mise à jour fonctionne très bien (et toute distrib nécessite d'être mise à jour, ne serait-ce que pour corriger les trous de sécurité dans telle ou telle appli qui se déclarent aprés la sortie de la distrib).
Rien ne m'inquiéterait plus qu'une distrib qui ne nécessiterait aucun patch au bout d'un ou 2 mois, la perfection n'étant pas de ce monde, ça voudrait dire qu'il y aurait tout un tas de bugs non corrigés de partout).
Bien heureux de constater que quelqu'un d'autre que moi sur cette terre partage la même (bonne) opinion au sujet de ce magazine ! Ca rassure quelque part :)
# essai
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux et les logiciels libres dans l'Education. Évalué à -1.
# Plus de liquidité
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Bouygues Télécom renonce à la licence UMTS. Évalué à 0.
# huh ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux-Expo à vendu ses listes?. Évalué à 0.
[^] # Re: ACHETEZ - LE !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Planète Linux n°11 est sorti !. Évalué à -1.
je suis d'accord !
# Faites ce que je dis, pas ce que je fais
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche le Monde Informatique: Linux à l'âge de raison commerciale. Évalué à 0.
tres bon. Surtout lorsqu'il dit que le meilleur
serveur web est apache.
Un petit tour sur Netcraft permet de voir que
sqli.com et sqli.fr sont heberges par des serveurs
IIS sur des plateformes NT !
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.sqli.com&find_site(...)
The site www.sqli.com runs Microsoft-IIS/4.0 on NT4/Windows 98
Pas tres serieux tout ca ;-)
[^] # Re: WebCam ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche DaNews: La Linux-Expo arrive demain. Évalué à -1.
[^] # Re: Redhat ca deviens nulle!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche RedHat, le nouveau Microsoft ?. Évalué à 0.
J'en utilise depuis la 3.0.3 et je n'en ai jamais payé une seule au prix fort, mais toujours les versions GPL, notamment en vente chez Ikarios...
>des outils proprietaires tout naze
Propriétaire?!? Il y a les sources de *tous* leurs outils. C'est quoi propriétaire pour toi?
> Redhat ca deviens nulle!
Tu veux dire 'Redhat ça devient nul!', je pense... aspell vient avec un rh7 ;-)
[^] # Re: Compatibilité ???
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Borland Kylix arrive le 22 février. Évalué à 0.
faut reecrire les parties qui sont windows dependantes. Et faut recompiler aussi.
Par contre, ca veut surtout dire que si dans tes prochains projets tu utilises CLX (la version Xplatform de la VCL) ton projet compile sous Linux et Windows sans trop de #ifdef
Enfin, y'a un truc qui est chouette: le prix.
Ca va eviter a tout un chacun de faire des programmes de merde avec Kylix et d'innonder Freshmeat (dont le nouveau design est moche d'ailleurs)
(puisque le prix est pas a la portee de tout le monde, donc a priori seul des dev "serieux" seront fait avec dans un premier temps du moins)
j'ai rien contre les 6 millions d'applis en VB... c'est juste que c'est plus interessant de participer a un projet deja existant plutot que de reecrire la roue et reinventer le dictionnaire
--
marche toujours pas avec junkbuster:)
# Dommage pour le Java
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Règlement de compte à OK-Java. Évalué à 0.
La machine virtuelle Java de Microsoft était largement plus rapide que celle de Sun.
[^] # Re: Kronikeur
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche RedHat, le nouveau Microsoft ?. Évalué à 0.
La cerise c'est make world.
Bref, c'est clean, ca marche très bien et j'ai gagné en rapidité, ouf de l'air...
> bon, on va pas troller sur un point de détail... :)
Pas mieux <VBG>
# voila une bonne chose + plus question pour les FSFMens !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Règlement de compte à OK-Java. Évalué à 0.
Maintenant Java est à l'abrit du risque de break !
En plus maintenant que MS veux jouer contre Java (IBM,Oracle,Sun,BEA,ATG ...) sur le terain de la portabilité, on risque de se marrer :P
Sinon une questions pour les fans de la FSF ?
"Pourquoi vous etes contre Java ?"
Apres tout meme si l'implementation de référence de Sun n'est pas en GPL mais en comunitysource, il n'en existe pas moins des versions qui snt en GPL !!! (cf Kaffee ou les travaux de la GNUfoundation sur ClassPath )
J'ai fondamentallement rien contre le C/C++/ASM, (j'en fait au besoin) mais à moins d'avoir des besoins TRES pointu,
pourquoi ne pas passer à des languages plus évolués, plus productif et plus portable ?
(que le premier qui n'a jamais passé 2heure à analyser un core à la recherche d'un mauvais cast de pointeur sur fonction me jette la pierre ...)
Il est vrai que le noyaux dur de la communeauté Java et FSF sont en leger décalage:
Pour la FSF, seul prime la liberter de réimplementation (ce qui mene à une competition de YetAnotherSameTool dont aucun ne font toutes les fonctionalités ...),
pour la comunauté Java, la réutilisabilité est le guide:
pourquoi récrire alors que l'on peut améliorer un biblotheque existante. (C'est conceptuellement bon et interessant, mais en pratique un developpeur moyen n'a pas souvent les connaissances necessaires pour par exemple rentrer dans le code d'une biblotheque complete et en modifier ce qu'il interesse ...)
Pour moi, la verité (est pas ailleur) est peut etre entre les deux.
Je pense que Java à beaucoup à apporter à linux, comme la facilité de portage et de migration. C'est le meilleur remede au "linux mais c'est completement différent à mon window", ici la plateforme de dev et les serveurs applicatifs sont les memes ! donc plus d'excuses :P
D'autre part, la frigidité du noyau FSF, laisse croire aux utilisateurs Java que point de salut sous Unix pour Java en dehors de Solaris :(
Hors, les récentes implémentations d'IBM (Java2-1.3) on propulsé Linux à cote de Solaris !
D'autre part, il existes de nombreuses technos cool:
Tomcat4 : Servlet/JSP (note les JSP le but c'est pas d'en écrire mais d'utiliser un max de taglibs etc...)
Par exemple on trouve :
- Jive de CoolServlet un forum complet et skinable qui fonctionne sur n'importe quel serveur de servlet et base de donnée
- JetSpeed de XML/Apache : un portail pour l'intégration de flux de news XML et la personalisation du contenu ...
- James : un outil de webmail POP/IMAP/SMTP ...
tout ca en GPL ;)
Qui plus est, il y a de plus en plus de bonnes appli Swings :
- JBuilder
- Jext
- Jedit
- ImageEditor
...
Pourquoi tant de haine pour Java ?
(le pipotage du style : " ca rame ou c'est buggé, ou ma grand mere fait du velo ..." n'est pas accepté : car c'est du pipo :P )
# Avenir de Java
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Règlement de compte à OK-Java. Évalué à 0.
[^] # Re: Traduction
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Gnutella et le "peer to peer". Évalué à 0.
[^] # Re: Un bon mag.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Planète Linux n°11 est sorti !. Évalué à 0.
[^] # Re: trouver un login
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Borland Kylix arrive le 22 février. Évalué à 0.
# Pas logique, le gars
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche RedHat, le nouveau Microsoft ?. Évalué à 0.
refuse de compiler si on change un paramètre,
inclusion d'options incompatibles entre elles,
(comme MPU et APM par exemple) etc... ?
C'est effectivement ce que nous offrent
aujourd'hui les chapeaux rouges et autres
magiciens.
Une véritable horreur : un noyau monstrueux qui
inclu toutes les options possibles et imaginables,
plus des patchs en pré-alpha pour que le joystick
machin truc d'enfer soit reconnu. Ridicule.
Mais la solution est pourtant simple : une fois
l'installation terminée, télécharger les sources
du noyau depuis kernel.org, faire sa petite
cuisine, l'installer, jeter le noyau tout pourri
avec ses sources toutes pouries et tout rentre
dans l'ordre ! Et Rock solid !
En dehors de l'irritation, il n'y a pas vraiment
de problème...sauf que ces éditeurs devrait
trouver des solutions plus propres.
Ah, commerce, quand tu nous tiens...
François -- qui a la flemme de rechercher son mot de passe
# Un bon mag.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Planète Linux n°11 est sorti !. Évalué à 0.
Et puis, ils sont quasiment fournisseur de la Mandrake...
A+
Chris
# Qui y perd ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Règlement de compte à OK-Java. Évalué à 0.
[^] # Re: Surement très peu ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Règlement de compte à OK-Java. Évalué à 0.
[^] # Re: Compile de noyau
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche RedHat, le nouveau Microsoft ?. Évalué à 0.
http://x58.deja.com/threadmsg_ct.xp?AN=705169495.1&mhitnum=1&am(...)
Ils ont visiblement crée un compilo incompatible (et que ne plait a priori pas aux gens de gcc), et ont mis un kgcc (kernel gcc, qui serait plus proche d'un vrai gcc), specialement pour recompiler le kernel étant donné les probleme avec leur gcc.
D'ailleurs visiblement, peu de gens on reussi a recompiler le kernel avec kgcc
# Kylix
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Borland Kylix arrive le 22 février. Évalué à 0.
http://www.drbob42.com/Delphi5/index.htm(...)
Ps: la sortie n'est pas le 22 février mais le 15
# Surement très peu ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Règlement de compte à OK-Java. Évalué à 0.
Avant que M$ ne mette RealPlayer ou autre plug-in en ""standard"" dans son install de Windows on faisait bien comme cela.
Certes Java 2 est relativement lourd (10 Mo) à transporter par internet mais les bonnes revues le fourniront sur leurs CDs.
A mon avis, à jouer avec les standards, ils n'ont que ce qu'ils méritent (DNS maison, DHCP maison, NFS maison, réseau maison, ......) comme s'ils n'en avaient pas déjà assez !
[^] # Re: Petite question
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Borland Kylix arrive le 22 février. Évalué à -1.
[^] # Re: Pas Glop : Redhat ca deviens nul! (orthographe free)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche RedHat, le nouveau Microsoft ?. Évalué à 0.
La RH7 une fois mise à jour fonctionne très bien (et toute distrib nécessite d'être mise à jour, ne serait-ce que pour corriger les trous de sécurité dans telle ou telle appli qui se déclarent aprés la sortie de la distrib).
Rien ne m'inquiéterait plus qu'une distrib qui ne nécessiterait aucun patch au bout d'un ou 2 mois, la perfection n'étant pas de ce monde, ça voudrait dire qu'il y aurait tout un tas de bugs non corrigés de partout).
[^] # Re: ACHETEZ - LE !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Planète Linux n°11 est sorti !. Évalué à 0.
What about le sommaire ?...