Benjamin a écrit 1981 commentaires

Bon, j'ai du mal me faire comprendre, je recommence.

-D'abord MS ne nie pas avoir des backdoor, ils disent simplement qu'ils se les reservent. Et la raison pour lesquelles je ne les crois pas, c'est que si c'était le cas, ils auraient la meme attitude. Quand on voit leur methodes pour bouffer le marché (IE4 qui lit les .bmp, invention du "Microsoft"RTF pour torpiller le rtf, accords d'exclusivité avec des petits constructeurs qui n'ont d'autre choix qu'accepter..), les truts ("Ce machin tourne sous *tout*", de win31 à win2000), s'approprier les technologies (On se rappelle les interviews de Gates dans lequel il laissait subtilement croire que Microsoft était l'inventeur du PC), j'ai du mal a croire qu'ils jouent a fond la transparence, tu vois..

-BSD sont nos adversaires mais MS sont nos ennemis. Oui. Pour les raisons que j'ai invoqué plus haut. C'est l'avenir des bons standards ouverts face à la dictature par la technologie fermée imposée (en pratique pourrie) et backdoorable qui se joue.

- Perso meme chez MS je n'entends pas les gens dire "Linux c'est de la merde", et ce n'est pas parce que certains sont cons qu'il faut etre con aussi. Tout a fait d'accord. Mais la presse généraliste n'est pas chez MS et le consommateur final non plus.

Bon, la suite est vraiment digne d'un prowin.
Ta grand mere est surement pro win aussi, parce que dans ma famille, j'ai collé Gnome a tout le monde, et tout le monde s'en sors tres facilement. Précisement pour la raison que tu invoques plus tard: ils ne font que lancer (suivant les ages) le traitement de texte, le webbrowser, le truc pour les mails, ou encore icq.
Et tu n'es pas la planète entiere. Ce que tu dis est précisement du FUD. Et meme, ca n'eut pas été un argument (en 1938, l'allemagne entiere etait d'accord pour dire du bien de son dirigeant)

Quand a refuser de croire qu'en dehors du total newbie, le shell n'est pas ce qu'il y a de plus pratique, ca releve de la mauvaise foi. (genre, un regex, une boucle for, et autre pipe..)

L'installation est compliquée ? quelle blague ! avec du matos supporté (comparons ce qui est comparable), il est carrément plus facile et rapide d'installer Mandrake que Windows !

Bon, je connais pas Win2000, mais jusqu'alors, Linux était plus rapide, plantait quasiment jamais (et uniquement en root), était beaucoup plus customisable, quand tu l'installes, y'a une tonnes de softs qui viennent avec ta distrib (si, ca releve du fait que c'est du logiciel libre)

1') J'ai commencé avec Slack96 qui elle, avait une GUI pour installer (WalnutCreek), puis j'ai eu toutes les RH de 4 à 6.2 et ces temps ci, je suis sous Mandrake. Voilà, puisqu'apparament, c'est un argument...
Pour surfer, j'utilise MOZILLA, vu que j'ai une bécanne récente. Et franchement, je vois pas en quoi IE est si bien, a part qu'il respecte les standards que lui-meme invente. (à la lire les .bmp).

2') http://www.microsoft.com/PressPass/press/1999/Sept99/RSAPR.asp(...)
Ptet pas de backdoor pour la NSA, mais pour eux, j'en suis pas si sur..
De plus, je vois pas pourquoi on devrait croire des communiqués sortant d'une telle boite...

3') Ils disent ce qu'ils veulent de Linux, c'est normal, c'est nos ennemis. Linux est plus pratique pour le desktop que Windows. Sous win, si t'es pas programmeur, t'es vraiment mal barré pour faire des trucs sans trop t'alliener (voir l'article d'avant hier, où on avait dévié sur l'utilisation de bash et de se faire lire freshmeat au réveil)
Quand au "total newbie" qui trouve trop difficile de lire du texte quand on peut avoir un dessin, alors lui, il trouve que tous les desktop (celui de win autant que Gnome ou KDE) sont trop difficiles.
Microsoft ne fud pas ? tu lis jamais la presse ?
Quand aux qualifications données a microsoft, leurs accords d'exclusivité de vente Windows est qualifiable de "salaud", quand à "voleurs", c'est compréhensible vu que c'est de la vente, si ce n'est forcée, du moins "fortement facilitée"..
Niveau OS, ouais, Linux est bien plus proche de la perfection que win, ce dernier n'ayant que l'avantage d'avoir l'appui des éditeurs pour les drivers ou le support. (Je connais pas Win2000, mais il faudrait un miracle)

4') Et combien de fois par jour j'entends des prowins dirent "Linux c'est de la merde, on peut meme pas faire [insere un truc qu'on peut faire depuis un bail, meme si ca se trouve pas forcément dans une jolie boite à la fnac]". Ou qui me trouvent extremiste de ne pas utiliser les logiciels de BillGates.. et eux, ils ne discréditent pas du tout Windows ? Non. Pourquoi ? Parce que la mentalité est déja trop implantée: un mec qui dit de mal de M$ (excepté que ca plante), c'est un fanatique, mais dans l'autre sens, pas du tout.

"Jettes Win95/98/Me a la poubelle et installes Win2000 professional, c'est de loin le meilleur OS jamais cree par MS. "
Quand je disais que la propagande Windows, c'était comme les pubs pour la lessive...

Je ne connais pas beaucoup Windows, et je ne connais pas du tout le 2000. Reste que des deux OS de desktop, seul Linux me permet d'avoir une uptime de 65 jours, tout en faisant des trucs bien "multimédia". C'est vrai, parfois ca bug, mais on peut quasiment toujours s'en sortir avec un kill -9 bien placé, où un vga_reset.

(Pour ceux qui s'interessent à mon uptime, je l'ai récemment perdu en codant violament ma 3dfx :((

Je sais qu'il est de bon ton ces temps-ci de dire que Linux est l'OS rebelle pourri qui veut détroner l'excellent Windows, l'OS martyre, mais tant pis, je me risque à poster.

Alors,
3) Tu "joues" avec la slack. Ca en dit beaucoup. Tu dois faire parti de ceux qui ont installé Microsoft, et qui rajoutent une petite partoche Linux (ou autre) pour le fun, et pour qui Linux n'est qu'une prothèse à l'OS du grand BillGates, le génie de l'informatique.

1,2 & 4) Là me vient à l'esprit DoubleSpace, qui n'etait pas tout a fait du code "neuf", mais bon, ca doit pas etre le seul exemple. Ah, et puisque tu connais si bien le code de Win2K, ca serait super gentil de confirmer qu'aucune backdoor n'y figure.

5) Ces gens sont pitoyables, oui. Mais pas tant que Microsoft. Régulierement Linux est FUDé de toute part. De meme que l'ensemble de la communauté opensource et des logiciels libres, et tout le monde trouve ca normal. (Ca va jusqu'a gangrainer le cinéma (MPAA) ou l'OEB !). Alors un peu de bétises dans l'autre sens, ca ne me dérange pas du tout. (Je sais que tout le monde n'est pas de mon avis)

6) Ah! Y'a bien que les prowins pour dire ça ! Linux est déjà quasi parfait. Le seul truc qu'il manque, c'est le soutient des éditeurs/constructeurs. Et "causer", c'est la seule chose qui sert, au contraire. Par exemple, avant de dire que Windows est mieux pour les jeux, faudrait déjà prendre l'exemple d'un jeu qui tourne sur les deux OS pour pouvoir comparer (et pas un truc WINE). La presse généraliste (et meme celle qui prétend etre spécialiste) passe son temps à parler de Linux sans meme connaitre, et s'attend à y retrouver un Windows exactement à l'identique, les écrans bleus en moins, et forcément, ca FUDe, avec des arguments massues du genre "Windows est d'avantage compatible Microsoft que Linux". Soit x un OS idéal, alors x serait écrasé par Windows, parce que les gens assument stupidement que Microsoft incarne la qualité. Il ne manque rien à Linux que d'avantage de soutient du public.

7) Comme s'il fallait avoir codé du code GPL pour combattre Microsoft ou soutenir les logiciels libres ! Je pense qu'aujourd'hui, un mec qui se contente d'installer *uniquement* des OS libre, d'en parler autour de lui, et d'etre la preuve que Windows n'est pas une fatalité fait beaucoup plus pour Linux et les logiciels libre qu'un coder qui pond du code sous Linux (normal, c'est excellent aussi pour les programmeurs) un jour, mais qui a vite fait de retourner sa veste le lendemain. (et si sa version Linux est libre, c'est plus par tradition que par idéologie, parce qu'il est pas pres de répandre un soft non opensource)

J'ignore si c'est vrai que tu bosses chez Microsoft, mais faudrait pas croire que ca te donne autorité ici, où l'on parle autant de Linux en temps qu'OS qu'en temps qu'idéologie de la liberté face aux standards foireux imposés.

Et un brevet DreamCast pour les enfants qui n'ont pas forcément les moyens de s'en acheter une.

"d'abord melanger du C et du Perl, c'est pas un bon reflexe que quelqu'un de censé pourait avoir."



Qu'est ce qui te fais dire que je suis quelqu'un de censé ?! Ce code ne témoigne-t-il pas du contraire ?



Par contre pour le commentaire sur l'opensource, c'est vrai que la lib ibmeci ne l'est pas. Elle n'en est pas moins excellente, et gratuite pour utilisation non commerciale. Et c'est déja une bonne chose. IBM vend des produits basés sur cette lib, il est normal qu'ils ne puissent pas forcément la passer opensource.

(enfin, je dis ca, mais ils vendent VisualDataExplorer et ont bien crée opendx.org)

pour la lib,

http://www-4.ibm.com/software/speech/dev/ttssdk_linux.html(...(...))



au fait, merci pour le module perl, je connaissais pas, j'irais voir à l'occasion (mais je suis pas trop programmeur (rien qu'a juger mon code), je suis plus orienté multimédia, moa !)

Ouais, mais en fait, ca dépend de comment t'as configuré ton lynx.. je me souviens par exemple que y'a un truc pour numéroter où non les links. (A l'intention des aveugles par exemple) C'est tres bien décrit dans la doc de Emacspeak (ce dernier est d'ailleurs un excellent programme et il peut utiliser la libibmeci, notamment par son api tcl/tk)

j'utilise meme pas de module spécial pour perl, c'est vraiment hyper basique mon bricolage..



du genre, un script shell:



#!/bin/sh

unset LANG

echo "fetching freshmeat data..."

rm announcements.txt 2> /dev/null

wget -q http://www.freshmeat.net/backend/announcements.txt(...(...))

tr "\'" " " < announcements.txt > text

rm announcements.txt

say "\`v3 $(date +Good\ Morning\ we\ are\ %A\ it\ is\ %H\ hour\ %M\ minutes)"

freshread.pl text



où freshread est un script perl qui a cette tronche:



#!/usr/bin/perl



if (!open (FICHIER,$ARGV[0])) { die "pas d'arguments"; }

`say '\`v2 Hi, I m Freshmeat headline reader'`;



while ($linebuf = <FICHIER>)

{

`say '\`v2 Next!'`;

print "\n--------\n";

$linebuf = <FICHIER>; print "Name: $linebuf";

`say '\`v2 Name: \`v1 $linebuf'`;

$linebuf = <FICHIER>; print "Version: $linebuf";

$linebuf = <FICHIER>; print "Date: $linebuf";

$linebuf = <FICHIER>; print "Author: $linebuf";

$linebuf = <FICHIER>; print "Category: $linebuf";

$linebuf = <FICHIER>; print "Description: $linebuf";

`say '\`v2 Description: \`v1 $linebuf'`;

for ($i=0;$i<5;$i++) { $linebuf = <FICHIER>; print "Url: $linebuf"; }

}

close (FICHIER);

`say '\`v3 Ok, This is the end of the file. Have a nice day!'`;





et ou say est la compile de:

int main (int argc,char **argv) { if (argc > 1) eciSpeakText (argv[1],1);}

(compilée sur -libmeci50)



C'est probablement du code bien dégeu, mais c'est fonctionnel...

La lib ibmeci est fournie dans les rpms de ViaVoice TTS (text to speech), qu'on trouve sur le site d'ibm (uniquement en anglais :( ). Peut etre aussi qu'on peut la trouver dans Mandrake 7.2 (enfin, j'ai vu ca sur la boite)

Si tout le monde critique, c'est a cause de tes propos (au fait, pas mal le post qui commence par "bande de taches"), et pas a cause de toi, parce que sinon, tes 30 changements de nick auraient du confondre les autres.

Simplement parfois, on prete moins d'attention aux posts anonymes..

Ouais ! j'avais oublié :)

lynx -dump @1 | grep -v '\.jpg' | grep -v '\.gif' | grep -v '______________' | perl -e '$/="";while (<>) {s/\n([^\n])/ \1/g; s/\[[0-9,]*\]//;print}' | sayinout

(où sayinout est un prog d'une ligne en C qui lit le stdin grace a la libibmeci.so de ViaVoiceTTS)

Quant on pourra se faire lire une page web comme ca avec un clickodrome, prevenez moi ! (perso, une modif mineure me permet de me faire lire freshmeat au réveil (commande 'at'))

Bah mon gars, si t'arrives a faire avec le clickodrome, et dans un délai raisonnable tout ce que tu peux faire quasi instantanement avec le xterm (regex, cron, bashscript, flux redirigeable, systeme de pipe, etc.) bah je te tire mon chapeau...

KDE, ce n'est pas qu'un clickodrome, c'est aussi un excellent ensemble d'applications.

De toute facon, la plupart d'entre nous n'ont un desktop que pour décorer et se servent de terminaux pour interagir avec la bécanne, c'est tellement plus pratique/puissant..

Mais bon, puisque le "grand public" et la "presse" s'acharne a s'auto-persuader qu'un truc qui ne ressemble pas à MicrosoftWindows est par essence difficile à utiliser, il était normal de voir de tels cliquodromes débarquer.

Le probleme avec /. c'est que c'est un truc trop américain et qui donne souvent lieu a des débats sans interet. C'est eux qui devraient interdire le post anonyme. Sur Linuxfr, les gens sont la plupart du temps civilisés et les commentaires trolls sont assez rares et tagués, donc ca ne se justifie pas <TROLL> encore </TROLL>

Bof, le logiciel libre n'est pas du tout incompatible avec les boites pleins de thunes. Tant que les lois élementaires sont respectées, ca va (specs dispos, licences à la GPL, etc.)

Juste pour rappeller que Linux est un *excellent* OS pour le multimédia.

Je suis moi meme un grand fan de tout ce qui touche au m8a, et ce serait difficile a expliquer, mais la plupart des trucs un peu esotérique que je fais sont quasiments impossibles a faire sous autre chose. Le m8a, c'est pas seulement pouvoir lire des .avi et jouer a des jeux vidéos...

huh ?

Tu sais, la CEE n'est pas supposée etre compétente en informatique. Si elle devait etre compétente dans tous les domaines qu'elle traite, il faudrait des surhommes. Et c'est là tout l'art du lobbying.

Puisqu'on est dans la comparaison historique,

Vers la fin des années 30, en allemagne, il y avait un parti politique dominant. Ils répandaient des idées auquelles beaucoup de gens avaient été opposées. A force de barratin, de FUD, ou de mensonge, il grossissait, au détriment des minorités. Personne n'était forcé d'adhérer à ce parti. Mais parfois, certaines choses requieraient la carte du parti pour entrer. Ces avantages était importants, surtout vu la facilité d'adhérer au parti. Ne pas avoir la carte du parti devenait anormal.
Le parti définissait ce qui était bon ou mauvais. Le parti essayait aussi d'avoir la main mise sur les postes importants, pour pouvoir tout controler. Et la population acceptait ça.

Quinze ans plus tard, la population se demandait comment elle avait pu accepter ça, ou pourquoi elle avait été sourde aux cris alarmant de l'oppostion d'alors, ou a ceux d'en dehors du pays. Car à l'époque, heureusement le monopole du parti n'était pas global à l'échelle de la planète.

Enfin, c'était juste un rappel historique.

--
Avoir une partoche microsoft, c'est penser à très court terme.

Comme aurait pu dire Coluche,
Le NT2000, il lave aussi bien que l'ancien NT sans le noeud.

...
'fin bon, tout ca pour dire que c'est pas parce que "tout le monde" dit que windows marche mieux que Linux que c'est vrai, n'en déplaise aux pro-microsoft primaires.

Ah bah moi aussi, je dépose mon brevet:

"Un procédé qui permet de profiter de Linux ou tout autre OS libre en favorisant quand meme Microsoft grace a l'usage d'une technique permettant de booter sur plusieurs OS d'une meme machine, ceci s'appliquant quel que soit la nature de l'installation de Windows (légal ou piraté), permettant ainsi de ne pas nuire aux constructeurs faisant du Windows-only et d'encourager les ventes de softwares windows"

Ouais mais c'etait une image basée uniquement sur le nombre de bécannes et le fric amassé en conséquence. Le monopole d'IBM était justifié, entre autre car ils avaient été les premiers sur le crénau. D'ailleurs, si l'IBM-PC s'est bien répandu par rapport a l'Apple Macintosh, c'est précisément parce que ces derniers ont une arch fermée tandis que n'importe qui peut fabriquer des compatibles IBM.
Par contraste, le monopole de microsoft vient du fait qu'ils utilisent tous les moyens possibles, memes illégaux pour imposer leur softwares buggés et backdorées (c'est eux les vrais BigBrother).

Bon, c'est vrai que Microsoft n'est pas tout noir, car l'indifférence générale des gens est pour beaucoup dans leur attitude délirante. (Et entre autre, les raisons invoquées par ceux qui critiquaient IBM qui devraient être multipliées par dix pour Microsoft.)

certes, mais je vois pas le rapport avec ce que je disais plus haut. La croissance des US fait palir d'envie pas mal de gouvernements européens, et les US sont en pleine "nouvelle économie", alors forcément, on pourrait facilement avoir l'illusion que les mesures logicielles des US sont de bonnes choses.

Perso, il y'a a peu pres 3 ans, j'ai voulu acheter un prog de calcul symbolique. J'avais entendu parler de Maple et de Mathematica. Comme un de mes profs connaissait bien Maple, j'ai voulu acheter celui ci. J'envoie un mail de demande d'information. J'ai gardé la réponse:
--
Monsieur,
Il n'existe pas de version étudiant de Maple V sous Linux.
La seule version que nous pouvons vous procurer sous Linux, est une version professionelle de Maple V.5.1 à un tarif spécial étudiant ou enseignant de 2 550 FTTC.
--
etc.
C'est bien connu, Linux n'est pas du tout un systeme que les étudiants utilisent.. Enfin, toujours est-il que je lui ai poliment expliqué qu'elle pouvait aller se faire voir et que je piraterai son soft si j'en avais vraiment besoin (ce qui est bien sur faux, vu que le piratage favorise les boites meme si c'est pas tant qu'une vente)

Enfin, depuis j'utilise Mathematica 3.0 que j'ai payé 650 FF (en version étudiante) qui est à peine plus cher que Maple et autrement plus puissant et documenté. Ceci dit, j'utilise une version crackée, tant la protection est fastidieuse (obligé de régulierement envoyer un mail car le chksum dont il se sert pour identifier la bécanne se modifie si on repartitionne son HD, chose classique avec les différentes distribs de Linux..)