ah bah je me trompe peut etre, mais il me semblait vraiment que les USA avaient pas un taux énorme de chomage et une croissance en hausse depuis 8 ans..
Je profite de ta derniere remarque pour rappeler qu'il ne faudrait pas confondre IBM et Microsoft.
Microsoft est une riche entreprise qui commet des softwares fermés, vole le code des autres (exemple connu: doublespace), ne se préoccupe pas de la qualité des softs, tente d'avoir la main mise sur toutes les technologies (exemple connu: IE4), prétend avoir tout inventé (sa propagande marche bien, meme parmi les informaticiens) et essaie vraiment de tout controler (apres tout, il l'a déja, le fric, que veut-il d'autre ? Dans ses interviews BillGates semble intimement persuadé que l'humanité lui est redevable !).
IBM est une riche entreprise tres ancienne (historique sur http://www.ibm.com/ibm/history/(...)), qui a *réellement* fait progresser la technologie, et loin de se limiter au software. De nombreuses innovations (au vrai sens du terme hein, pas au sens "freedom to inovate" :) sortent de chez IBM. Plus récemments, IBM ont été les premiers a officiellement supporter Linux, meme si tout ne peut etre parfait, ont porté des softs en binaires, et n'ont pas hésité a ouvrir le code de certaines de leurs applications.
S'ils ont, comme tous, de nombreux brevets, c'est simplement pour défendre leurs idées, compte tenu du fait que les autres, eux, n'hésiteront pas à le faire. Apres tout, Ritchie avait bien breuveté le suid-bit.
Mon enthousiasme me rend peut-etre un peu trop manichéen, mais ca m'ennerve de toujours entendre critiquer IBM et de les comparer a Microsoft.
Hmmm. Tu sais, je suis profondément pro-europeen et pourtant je suis absolument contre les brevets logiciels. Le probleme, c'est que la commission est composée de gens qui ne sont pas des experts. Et par là, ils sont manipulables par les lobbyistes américains. Lorsqu'ils voient une économie américaine fleurissante qui brevette les logiciels face à une Europe à 10% de chomeurs et bien en retard technologiquement qui ne les brevette pas, ils tirent des conclusions hatives.
Quand tu dis qu'on a pas besoin de logiciels américains, je suppose que tu entends "de logiciels américains propriétaires fermés, breuvetés (et backdoorés)", auquel cas, je suis entierement d'accord. Malheureusement, tout le monde n'en est pas convaincu: Il ne faut pas oublier que Microsoft a un monopole global et beaucoup de gens qui ignorent l'histoire font aussi un parallel un peu hatif entre le nombre de consommateurs et la qualité des softs. Que Microsoft incarne la qualité et la facilité est une fausse idée profondément ancrée dans l'esprit de beaucoup. Y compris de la commission.
Le probleme pour Linux, en gros, est que si les brevets logiciels passent, une riche entreprise pourra attaquer un logiciel libre sans aucune raison, uniquement pour le couler, par exemple, en ayant breuveté l'addition - (enfin, un truc moins "evident" mais tout aussi utilisé). Pour les boites comme mdk, c'est une mort assurée. (Quand on voit que les avocats américains ont réussi a faire dire aux juges que lire des DVD était quelque chose d'illégal, on ne peut plus s'étonner de rien)
Aux US, ils ont effectivement beaucoup moins de Linux qu'en europe. (Mais bon, faut dire qu'ils ont le culte de BillGates, là bas)
Pour ce qui est des informations que tu cherches, lis http://petition.eurolinux.org(...) (j'ai plus le lien en francais en tete), c'est expliqué
Faut voir le niveau des profs aussi. En général, ce sont des profs de maths ou de physique qui enseignent l'informatique (ce qui explique que Maple soit considéré comme de l'informatique), et n'ont pas forcément les compétences requises à corriger des copies en Maple, Mathematica ou Ada, Caml, C, C++, Java, Modula, Pascal, Ocaml.
Je m'étonne d'ailleurs que la note de l'X mentionne indifférement tout ces languages tant ils ont des approches différentes (impératif ou non, orienté objet ou non, voire meme symbolique ou numérique etc.).
Ce qu'il va se passer, c'est que les prépas continueront d'imposer Maple et Caml, les deux languages que les enseignants ont été contraints d'apprendre, car en dehors de ça, ils n'ont pas de compétence.
Histoire de rigoler, dans ma prépa, le "root", un prof de maths, a eu l'idée grandiose d'installer Microsoft NT4 sur les p90, et voyant que ca swappait horriblement, a eu l'idée encore meilleure de claquer pleins de thunes pour des P400. La plupart des bécannes de l'établissement ne servant qu'a compiler des HelloWorld (ou à peine plus).. Et puis bien sur, Linux, ca incarne le Mal(tm), et billgates est un génie. Et meme que les pages web, c'est transmis pixel-par-pixel. Et puis une derniere: sur les bécannes y'a écrit "disquettes interdites" [pour les virus], et les box d'être reliées au net..
Mais je dévie du sujet.
En fait, les étudiants ont de bonnes raisons de se moquer pas mal des cours d'informatique, ce qu'on y apprend peut s'apprendre en quelques jours dans un bon bouquin, avec l'implémentation en C en prime.
J'aurais bien posté en anonyme, mais tous mes "collegues" qui liraient linuxfr m'auront surement déja reconnu :)
J'ai vu un film hier soir, dedans, à 1h10:22s pendant la scène de foule, le 5ieme gars à gauche de l'écran, (en bleu avec un sac noir), bah dans son sac y'a entre autre une boite qui pourrait tres bien etre une Linux Mandrake.
...
Fin bon, apres tout on est samedi, et il était 2h quand il a posté ca, on peut pas lui en vouloir :)
Le pire, c'est qu'avec Tele2 (et surement les autres aussi), meme pour appeler en local (avec un callback en dehors de la zone locale, quoi), ca revient moins cher qu'avec FranceTélécon. Mais aujourd'hui, on est obligé d'avoir un abonnement FT en local, meme si on n'appelle que le national ! Enfin, pour encore 53 jours..
Je propose de mettre un compteur fierement affiché en haut de la page, qui décompterait le nombre de jours d'esclavage qu'il nous reste !
Je suis peut etre le seul à penser ça, mais je trouve que la qualité des distributions comme Mandrake mérite de débourser au moins autant que pour un produit microsoft pour équiper un ordinateur.
De plus, 400 francs pour un établissement scolaire, sachant qu'on peut l'installer ensuite sur plusieurs postes (qui eux coûtent chers), c'est dérisoire !
Les serveurs web sont un domaine ou les logiciels libres sont très implantés. Je dirais meme qu'il faut une certaine volonté pour installer MicrosoftIIS alors que 60% du web tourne tres bien sous Apache, que MSIIS est fermé, insecure, et tres certainement bourré de backdoor, motifs suffisants pour passer à Apache même une fois MSIIS acheté.
Hmm, il n'a pas tort tout de meme.
Les Linuxiens combattent microsoft par opposition à la technologie fermée imposée. (enfin, la plupart)
Les pro MacOS combattent microsoft on-ne-sait-trop-pourquoi, sans doute pour s'opposer à un monopole qui ne les arrange pas.
Se liguer contre Microsoft est une bonne idée, mais il ne faudrait pas faire d'amalgame.
J'entend souvent des commentaires laudatif à l'égard du browser web de microsoft.
Est ce que quelqu'un qui a déjà testé Internet Explorer pourrait m'expliquer ce qu'il a de mieux que Netscape4 ? Est-ce seulement qu'il plante moins ?
Et puis de mieux que Mozilla si possible aussi..?
Je crois me rappeler qu'il avait été question d'introduire au maximum des logiciels libres dans les fonctions publiques. On peut pas vraiment dire que cette initiative va dans se sens.
D'ailleurs, il suffit de voir les servers web des ministères et des prefectures pour s'en persuader. Un rapide shellscript sur la page de liens de premier-ministre.gouv.fr amene:
37 serveurs Microsoft-IIS/4.0
15 serveurs Apache
13 Netscape-Enterprise
2 autres
(Parmis les Apache, deux prefectures sont sous win32)
On remarque aussi que le ministere de l'éducation et celui de la recherche (qui sont désormais deux ministeres distincts) sont tous deux sous RedHat (et ca fait assez longtemps, je crois).
Mais a part ça, il y a encore pas mal de progrès à faire...
Au fait, avez vous remarqué que la boite qui a commis le programme umap tourne sous
Red Hat Secure/2.0 (Unix) mod_ssl/2.0.7 SSLeay/0.9.0b ?
Je voudrais pas paraitre pessimiste, mais ce n'est pas le ministere de la culture qui developpe le programme mais une startup, et il me parait plus qu'improbable que le ministere puisse faire grand chose à l'heure qu'il est.
ok, jouons sur les mots. C'est normal d'associer Linux à RedHat, mais ce n'est pas normal d'associer RedHat à Linux.
En résumé, RedHat => Linux mais Linux != RedHat
La remarque de Croweye, même si elle n'est pas tres argumentée résume assez bien la situation. Ce sont vraiment des arguments "à la microsoft".
> Oui, quand il marche (le principe du logiciel libre). Pour un succes comme Linux, Perl, Apache, tu as 50 bides.
Je ne vois vraiment pas sur quoi tu te bases pour juger un projet existant comme étant un "bide", donc je vais m'abstenir de commenter.
> Et encore, pratiquement aucun de ces succes ne sont des produits pour l'utilisateur final
Si tu considères qu'un programme n'est destiné à l'utilisateur final qu'une fois packagé dans une boite est vendu à la FNAC avec une heure de hotline gratuite à un prix exceptionnel, alors aucun logiciel libre ne sera jamais pour l'utilisateur final. (Non, le kernel seul de Linux ne se trouve pas en magasin) D'ailleurs, à t'entendre, 100% des gens n'utilisent que MicrosoftWindows.
> La recup de code grace a la GPL est un mythe. Oui, avoir le source est tres utile pour les developpeurs, en tant qu'exemple...
Y'a-t-il une différence profonde entre réécrire du code en ayant un modèle sous les yeux et la "récup de code à la GPL" ?
> [les programmeurs C] n'ont rien a faire dans ce genre de projet, c'est tout...
C'est marrant, mais les trois projets que tu as cité au début sont en C.
> ...Le but est de faire un truc que ta grand-mere peut utiliser
Je vois mal le lien entre le language de prog qui a construit l'interface et l'accessibilité de celle ci.
> Mais Qt et KDE sont de tres bonnes API. Excellentes meme.
Certes, mais ca n'est pas là le débat. Lorsque tu dis que le language n'interesse que les developpeurs donc n'est pas capital cela revient à dire qu'il n'est pas génant de bacler une API.
> C'est comme si tu me disais "va voir une reunion de collectionneurs de timbres pour voir que tout le monde veut collectionner des timbres"
Non, c'est comme si je te disais "va voir au bureau de poste pour constater que, dès que la poste émet des timbres un peu différents de l'ultra classique 3F rouge, ca a du succes"
> Ensuite, sur tous ces themes, combiens sont autre chose que des demos flashy et sont vraiment utilisables a longueur de journee ?
Certes, certains themes sont plus des blagues ou des trucs de passionnés. Mais de nombreux sont excellents, et utilisables. Je passe un temps déraisonable devant ma Linuxbox, et c'est tres agréable a regarder. D'ailleurs, je trouve, comme la plupart des gens qui customisent, que c'est _mon_ desktop le plus beau du monde.
> Va voir les postes Windows dans n'importe quelle boite....
Va voir les postes normaux dans n'importe quelle école d'info (ie, là ou les gens ne se font pas imposer microsoft, et ont la *possibilité* de customiser leurs environnements). Tu ne verras pas deux postes semblables. Et pourtant, ils passent *beaucoup* de temps devant !
Entre un soft propriétaire ou rien, moi aussi, je fais le meme choix que toi. Apres tout, on est dans un monde capitaliste.
Par contre, si j'ai le choix entre un soft sous Windows ou rien, je fais le choix qui fera progresser Linux. (Cas très rare, lorsqu'on cherche bien). (sans compter les désagréments personnels que causent l'installation d'un OS)
Pour les jeux, tu fais surement allusion à la SDL. Elle est prete depuis un bail, Loki en sont la preuve. Les éditeurs *sont* en mesure de "porter" sous Linux, mais pourquoi le feraient-ils si les joueurs acceptent de win-dual-booter ? Apres tout, le portage, aussi facile soit-il, est toujours moins rentable que pas de portage du tout.
Les consoles sont encore plus propriétaires. Je ne peux me pronnoncer là dessus. (Mais l'existance d'émulateur témoignent d'existences de specs, restant à savoir si elles sont officielles). Tu as peut etre raison sur ce point. Cependant, les consoles ont toujours l'avantage de ne pas outrageusement profiter d'un monopole absurde.
Pour les DVDmpaa, tu feras des tests quand les players comparables à ceux sous windows débarqueront ? Bah tu peux attendre longtemps. Sans le soutient des consommateurs c'est à dire, de ceux qui devraient refuser d'utiliser ce qui leur est imposé lorsque ca leur convient pas (ie sous win), jamais Livid n'atteindra le niveau des players win.
Pourquoi ? Parce que ceux ci utilisent du hard dont les specs ne sont pas publiques. Et aussi, parce que la MPAA n'a pas l'air d'accepter (allez savoir pourquoi!) qu'un lecteur DVD puisse etre opensource.
Quand à savoir si les constructeurs vont fabriquer des players DVD, j'en doute. Pourquoi un constructeur fabriquerait-il un player gratuit (car le concept meme de *player* payant est idiot) qui ne lui génerera pas de revenu mais brisera peut-etre certains accords avec la MPAA, uniquement pour l'infime quantité de consommateurs refusant de winbooter ?
Ca doit pas etre facile tous les jours d'avoir un boulot ou on fréquente Windows et les DVD. Je me demande quel il est.
ah bah je suis content pour toi (sans ironie), parce que moi, quand je suis en fvwm, et que je remote-lance GnomeICU, y'a le panel qui s'incruste (c'est pas tres grave vu que c'est l'autre bécanne qui bosse, mais désagréable)
Ah ok, désolé.
Mais note que tu peux tres bien lancer une app KDE sous Gnome, et qu'il était question de renforcer les relations entre ces deux projets. (la Qt2 supporte le thémage Gtk, je crois)
(Mais, c'est vrai que je supporte pas ce sale panel Gnome quand je lance une application Gnome sous autre chose!)
C'est marrant, mais le début et la fin de ton post me semblent totalement contradictoires. Comment tu peux suivre la philosophie du libre et en meme temps te dire "obligé" d'utiliser Windows pour des jeux!
De plus, le post de Jar_Jar_Binks prétendait que bientot il y aurait bien plus de jeux sous Linux. Je vois vraiment pas ce qui lui fait dire ça, puisque il les achètes en version windows. (et au fait, pirater au lieu d'acheter ne change rien, c'est compté dans les statistiques des éditeurs)
Quand aux DVD, moi, je trouve qu'ils marchent plutot pas mal pour un truc injustement attaqué de piratage, que des enfoirés comme la MPAA insultent (cf leurs récents propos contre l'opensource) et tentent de rendre illégal (!), et que les constructeurs de player (en hard) refusent de prendre en compte. Encore une fois, c'est en acceptant cette politique qu'elle s'enracine ! (attention, c'est pas parce que je dis qu'ils marchent que j'encourage a acheter les DVDmpaa, bien au contraire).
Quand a dualbooter parce que ton boulot t'y obliges, bien sur que c'est normal. Mais trop de gens considérent "obligatoires" des trucs juste par hypocrisie comme ci dessus!
- N'ayant pas testé Konqueror, je ne vais pas m'aventurer à en parler, mais quant à Mozilla, je pense que, excepté pour son poids qui est amené a diminuer (cf les != milestones), c'est le meilleur web browser actuel que je connaisse. IE5 n'a que l'avantage de respecter les standard que lui-meme invente.
- Linux est un exemple difficile à contester de la puissance du logiciel libre. Il est le deuxième OS dans le desktop, et à réussi à s'y introduire malgré le monopole de DOS et windows.
- "Ils préferent démarrer leurs projets plutot que de continuer un truc existant". Je n'en suis pas si sur. Et de plus, les programmeurs qui démarrent un projet à zéro peuvent s'inspirer des sources des projets qui s'en approchent, chose impossible dans le monde closedsource. Ils peuvent meme reprendre les routines qui les interesse grace aux licences à la GPL. D'autres part, les trucs à la Bugzilla, le bug-submitting, ca marche vraiment et ce n'est possible que grace à l'opensource.
- Etre multi language n'est pas une betise. De nombreux programmeurs n'aiment pas la Qt car ils préferent le C au C++. Et bien sur que ca n'interesse que les developpeurs, mais c'est comme si tu disais qu'une bonne API n'est pas importante dans un OS car le consommateur final s'en moque !
- Et quand à la compétition et au choix entre projets, j'ai du mal à te croire. Va voir themes.org pour constater que la diversité est ce que recherchent les utilisateurs. Je doute que ca fasse des heureux que d'avoir un seul Desktop possible, de meme que de n'avoir qu'une seule distrib possible, de meme que de n'avoir qu'une seule source de documentation possible, etc. enfin, je vais pas m'étendre sur les bienfaits de la diversité qui me semblait aller de soi.
Le fait est que les meilleurs OS actuels sont libres.
Quand à dire que la plupart des bons projets opensource sont faits avec peu de programmeurs, c'est vrai, mais je ne vois pas en quoi c'est une thèse contre l'opensource. Lorsque Linux est fait grace à des 'milliers de programmeurs à travers le monde', tous ne travaillent pas sur le meme bout de code.
De plus, personne n'oblige les éditeurs à passer leurs programmes en GPL, alors pourquoi préferent-ils développer sous microsoft ? C'est bien qu'il y a une autre raison que la peur de l'opensource.
Lorsque tu demandes plus de compatibilité, j'ai du mal à te suivre. Linux peut par exemple lire des dizaines de filesystems. Si tu fais allusion à des chose comme InternetExplorer ou WinWord, ou si tu fais plutot allusion aux trucs comme les drivers, ou les DVDmpaa (par oppositions aux DVDroms), tu remarqueras que c'est pas à Linux qu'il manque quelque chose, mais que ce sont les éditeurs/constructeurs qui *refusent* de coder pour Linux !
[^] # Re: Je comprend pas !
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche La mort du logiciel libre: chronique d'une défaite acceptée. Évalué à 1.
[^] # Re: Aux armes !!!
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche La mort du logiciel libre: chronique d'une défaite acceptée. Évalué à 1.
Microsoft est une riche entreprise qui commet des softwares fermés, vole le code des autres (exemple connu: doublespace), ne se préoccupe pas de la qualité des softs, tente d'avoir la main mise sur toutes les technologies (exemple connu: IE4), prétend avoir tout inventé (sa propagande marche bien, meme parmi les informaticiens) et essaie vraiment de tout controler (apres tout, il l'a déja, le fric, que veut-il d'autre ? Dans ses interviews BillGates semble intimement persuadé que l'humanité lui est redevable !).
IBM est une riche entreprise tres ancienne (historique sur http://www.ibm.com/ibm/history/(...)), qui a *réellement* fait progresser la technologie, et loin de se limiter au software. De nombreuses innovations (au vrai sens du terme hein, pas au sens "freedom to inovate" :) sortent de chez IBM. Plus récemments, IBM ont été les premiers a officiellement supporter Linux, meme si tout ne peut etre parfait, ont porté des softs en binaires, et n'ont pas hésité a ouvrir le code de certaines de leurs applications.
S'ils ont, comme tous, de nombreux brevets, c'est simplement pour défendre leurs idées, compte tenu du fait que les autres, eux, n'hésiteront pas à le faire. Apres tout, Ritchie avait bien breuveté le suid-bit.
Mon enthousiasme me rend peut-etre un peu trop manichéen, mais ca m'ennerve de toujours entendre critiquer IBM et de les comparer a Microsoft.
[^] # Re: Je comprend pas !
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche La mort du logiciel libre: chronique d'une défaite acceptée. Évalué à 1.
Quand tu dis qu'on a pas besoin de logiciels américains, je suppose que tu entends "de logiciels américains propriétaires fermés, breuvetés (et backdoorés)", auquel cas, je suis entierement d'accord. Malheureusement, tout le monde n'en est pas convaincu: Il ne faut pas oublier que Microsoft a un monopole global et beaucoup de gens qui ignorent l'histoire font aussi un parallel un peu hatif entre le nombre de consommateurs et la qualité des softs. Que Microsoft incarne la qualité et la facilité est une fausse idée profondément ancrée dans l'esprit de beaucoup. Y compris de la commission.
Le probleme pour Linux, en gros, est que si les brevets logiciels passent, une riche entreprise pourra attaquer un logiciel libre sans aucune raison, uniquement pour le couler, par exemple, en ayant breuveté l'addition - (enfin, un truc moins "evident" mais tout aussi utilisé). Pour les boites comme mdk, c'est une mort assurée. (Quand on voit que les avocats américains ont réussi a faire dire aux juges que lire des DVD était quelque chose d'illégal, on ne peut plus s'étonner de rien)
[^] # Re: Aux armes !!!
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche La mort du logiciel libre: chronique d'une défaite acceptée. Évalué à 1.
Pour ce qui est des informations que tu cherches, lis http://petition.eurolinux.org(...) (j'ai plus le lien en francais en tete), c'est expliqué
# C'est bien joli, mais..
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche L'informatique en prépa a besoin de vous!. Évalué à 1.
Je m'étonne d'ailleurs que la note de l'X mentionne indifférement tout ces languages tant ils ont des approches différentes (impératif ou non, orienté objet ou non, voire meme symbolique ou numérique etc.).
Ce qu'il va se passer, c'est que les prépas continueront d'imposer Maple et Caml, les deux languages que les enseignants ont été contraints d'apprendre, car en dehors de ça, ils n'ont pas de compétence.
Histoire de rigoler, dans ma prépa, le "root", un prof de maths, a eu l'idée grandiose d'installer Microsoft NT4 sur les p90, et voyant que ca swappait horriblement, a eu l'idée encore meilleure de claquer pleins de thunes pour des P400. La plupart des bécannes de l'établissement ne servant qu'a compiler des HelloWorld (ou à peine plus).. Et puis bien sur, Linux, ca incarne le Mal(tm), et billgates est un génie. Et meme que les pages web, c'est transmis pixel-par-pixel. Et puis une derniere: sur les bécannes y'a écrit "disquettes interdites" [pour les virus], et les box d'être reliées au net..
Mais je dévie du sujet.
En fait, les étudiants ont de bonnes raisons de se moquer pas mal des cours d'informatique, ce qu'on y apprend peut s'apprendre en quelques jours dans un bon bouquin, avec l'implémentation en C en prime.
J'aurais bien posté en anonyme, mais tous mes "collegues" qui liraient linuxfr m'auront surement déja reconnu :)
# Linux à la télé
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche Linux dans un clip. Évalué à 1.
...
Fin bon, apres tout on est samedi, et il était 2h quand il a posté ca, on peut pas lui en vouloir :)
[^] # Re: netscape 6
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche surprise... Netscape 6.0 est sorti (vraiment). Évalué à 1.
Mozilla tourne partout
[^] # Re: C'est super cool !
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche FT bais(s)e (un peu) ses tarifs locaux. Évalué à 1.
Je propose de mettre un compteur fierement affiché en haut de la page, qui décompterait le nombre de jours d'esclavage qu'il nous reste !
[^] # Re: C'est amoral mais compréhensible
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche "Des campus qui deviennent de mini-monopoles Microsoft". Évalué à 1.
De plus, 400 francs pour un établissement scolaire, sachant qu'on peut l'installer ensuite sur plusieurs postes (qui eux coûtent chers), c'est dérisoire !
[^] # Re: pouvoirs publics et logiciels libres
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche Fete de l'internet.... Évalué à 1.
[^] # Re: Sur Mac aussi
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche Fete de l'internet.... Évalué à 1.
Les Linuxiens combattent microsoft par opposition à la technologie fermée imposée. (enfin, la plupart)
Les pro MacOS combattent microsoft on-ne-sait-trop-pourquoi, sans doute pour s'opposer à un monopole qui ne les arrange pas.
Se liguer contre Microsoft est une bonne idée, mais il ne faudrait pas faire d'amalgame.
[^] # Re: domination des browser
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche Fete de l'internet.... Évalué à 1.
Est ce que quelqu'un qui a déjà testé Internet Explorer pourrait m'expliquer ce qu'il a de mieux que Netscape4 ? Est-ce seulement qu'il plante moins ?
Et puis de mieux que Mozilla si possible aussi..?
# pouvoirs publics et logiciels libres
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche Fete de l'internet.... Évalué à 1.
D'ailleurs, il suffit de voir les servers web des ministères et des prefectures pour s'en persuader. Un rapide shellscript sur la page de liens de premier-ministre.gouv.fr amene:
37 serveurs Microsoft-IIS/4.0
15 serveurs Apache
13 Netscape-Enterprise
2 autres
(Parmis les Apache, deux prefectures sont sous win32)
On remarque aussi que le ministere de l'éducation et celui de la recherche (qui sont désormais deux ministeres distincts) sont tous deux sous RedHat (et ca fait assez longtemps, je crois).
Mais a part ça, il y a encore pas mal de progrès à faire...
Au fait, avez vous remarqué que la boite qui a commis le programme umap tourne sous
Red Hat Secure/2.0 (Unix) mod_ssl/2.0.7 SSLeay/0.9.0b ?
[^] # Re: Ecrire à la personne qui s'occupe des renseignements !
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche Fete de l'internet.... Évalué à 1.
[^] # Re: choses justes
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche Email de Bill Gates sur Linux. Évalué à 1.
[^] # Re: RedHat
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche Red-flag Linux dans le Libé d'aujourd'hui. Évalué à 1.
En résumé, RedHat => Linux mais Linux != RedHat
[^] # Re: choses justes
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche Email de Bill Gates sur Linux. Évalué à 1.
> Oui, quand il marche (le principe du logiciel libre). Pour un succes comme Linux, Perl, Apache, tu as 50 bides.
Je ne vois vraiment pas sur quoi tu te bases pour juger un projet existant comme étant un "bide", donc je vais m'abstenir de commenter.
> Et encore, pratiquement aucun de ces succes ne sont des produits pour l'utilisateur final
Si tu considères qu'un programme n'est destiné à l'utilisateur final qu'une fois packagé dans une boite est vendu à la FNAC avec une heure de hotline gratuite à un prix exceptionnel, alors aucun logiciel libre ne sera jamais pour l'utilisateur final. (Non, le kernel seul de Linux ne se trouve pas en magasin) D'ailleurs, à t'entendre, 100% des gens n'utilisent que MicrosoftWindows.
> La recup de code grace a la GPL est un mythe. Oui, avoir le source est tres utile pour les developpeurs, en tant qu'exemple...
Y'a-t-il une différence profonde entre réécrire du code en ayant un modèle sous les yeux et la "récup de code à la GPL" ?
> [les programmeurs C] n'ont rien a faire dans ce genre de projet, c'est tout...
C'est marrant, mais les trois projets que tu as cité au début sont en C.
> ...Le but est de faire un truc que ta grand-mere peut utiliser
Je vois mal le lien entre le language de prog qui a construit l'interface et l'accessibilité de celle ci.
> Mais Qt et KDE sont de tres bonnes API. Excellentes meme.
Certes, mais ca n'est pas là le débat. Lorsque tu dis que le language n'interesse que les developpeurs donc n'est pas capital cela revient à dire qu'il n'est pas génant de bacler une API.
> C'est comme si tu me disais "va voir une reunion de collectionneurs de timbres pour voir que tout le monde veut collectionner des timbres"
Non, c'est comme si je te disais "va voir au bureau de poste pour constater que, dès que la poste émet des timbres un peu différents de l'ultra classique 3F rouge, ca a du succes"
> Ensuite, sur tous ces themes, combiens sont autre chose que des demos flashy et sont vraiment utilisables a longueur de journee ?
Certes, certains themes sont plus des blagues ou des trucs de passionnés. Mais de nombreux sont excellents, et utilisables. Je passe un temps déraisonable devant ma Linuxbox, et c'est tres agréable a regarder. D'ailleurs, je trouve, comme la plupart des gens qui customisent, que c'est _mon_ desktop le plus beau du monde.
> Va voir les postes Windows dans n'importe quelle boite....
Va voir les postes normaux dans n'importe quelle école d'info (ie, là ou les gens ne se font pas imposer microsoft, et ont la *possibilité* de customiser leurs environnements). Tu ne verras pas deux postes semblables. Et pourtant, ils passent *beaucoup* de temps devant !
[^] # Re: Deux points interessants
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche Email de Bill Gates sur Linux. Évalué à 1.
Par contre, si j'ai le choix entre un soft sous Windows ou rien, je fais le choix qui fera progresser Linux. (Cas très rare, lorsqu'on cherche bien). (sans compter les désagréments personnels que causent l'installation d'un OS)
Pour les jeux, tu fais surement allusion à la SDL. Elle est prete depuis un bail, Loki en sont la preuve. Les éditeurs *sont* en mesure de "porter" sous Linux, mais pourquoi le feraient-ils si les joueurs acceptent de win-dual-booter ? Apres tout, le portage, aussi facile soit-il, est toujours moins rentable que pas de portage du tout.
Les consoles sont encore plus propriétaires. Je ne peux me pronnoncer là dessus. (Mais l'existance d'émulateur témoignent d'existences de specs, restant à savoir si elles sont officielles). Tu as peut etre raison sur ce point. Cependant, les consoles ont toujours l'avantage de ne pas outrageusement profiter d'un monopole absurde.
Pour les DVDmpaa, tu feras des tests quand les players comparables à ceux sous windows débarqueront ? Bah tu peux attendre longtemps. Sans le soutient des consommateurs c'est à dire, de ceux qui devraient refuser d'utiliser ce qui leur est imposé lorsque ca leur convient pas (ie sous win), jamais Livid n'atteindra le niveau des players win.
Pourquoi ? Parce que ceux ci utilisent du hard dont les specs ne sont pas publiques. Et aussi, parce que la MPAA n'a pas l'air d'accepter (allez savoir pourquoi!) qu'un lecteur DVD puisse etre opensource.
Quand à savoir si les constructeurs vont fabriquer des players DVD, j'en doute. Pourquoi un constructeur fabriquerait-il un player gratuit (car le concept meme de *player* payant est idiot) qui ne lui génerera pas de revenu mais brisera peut-etre certains accords avec la MPAA, uniquement pour l'infime quantité de consommateurs refusant de winbooter ?
Ca doit pas etre facile tous les jours d'avoir un boulot ou on fréquente Windows et les DVD. Je me demande quel il est.
[^] # Re: choses justes
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche Email de Bill Gates sur Linux. Évalué à 1.
[^] # Re: choses justes
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche Email de Bill Gates sur Linux. Évalué à 1.
[^] # Re: choses justes
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche Email de Bill Gates sur Linux. Évalué à 1.
[^] # Re: choses justes
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche Email de Bill Gates sur Linux. Évalué à 1.
Mais note que tu peux tres bien lancer une app KDE sous Gnome, et qu'il était question de renforcer les relations entre ces deux projets. (la Qt2 supporte le thémage Gtk, je crois)
(Mais, c'est vrai que je supporte pas ce sale panel Gnome quand je lance une application Gnome sous autre chose!)
[^] # Re: Deux points interessants
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche Email de Bill Gates sur Linux. Évalué à 1.
De plus, le post de Jar_Jar_Binks prétendait que bientot il y aurait bien plus de jeux sous Linux. Je vois vraiment pas ce qui lui fait dire ça, puisque il les achètes en version windows. (et au fait, pirater au lieu d'acheter ne change rien, c'est compté dans les statistiques des éditeurs)
Quand aux DVD, moi, je trouve qu'ils marchent plutot pas mal pour un truc injustement attaqué de piratage, que des enfoirés comme la MPAA insultent (cf leurs récents propos contre l'opensource) et tentent de rendre illégal (!), et que les constructeurs de player (en hard) refusent de prendre en compte. Encore une fois, c'est en acceptant cette politique qu'elle s'enracine ! (attention, c'est pas parce que je dis qu'ils marchent que j'encourage a acheter les DVDmpaa, bien au contraire).
Quand a dualbooter parce que ton boulot t'y obliges, bien sur que c'est normal. Mais trop de gens considérent "obligatoires" des trucs juste par hypocrisie comme ci dessus!
[^] # Re: choses justes
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche Email de Bill Gates sur Linux. Évalué à 1.
- Linux est un exemple difficile à contester de la puissance du logiciel libre. Il est le deuxième OS dans le desktop, et à réussi à s'y introduire malgré le monopole de DOS et windows.
- "Ils préferent démarrer leurs projets plutot que de continuer un truc existant". Je n'en suis pas si sur. Et de plus, les programmeurs qui démarrent un projet à zéro peuvent s'inspirer des sources des projets qui s'en approchent, chose impossible dans le monde closedsource. Ils peuvent meme reprendre les routines qui les interesse grace aux licences à la GPL. D'autres part, les trucs à la Bugzilla, le bug-submitting, ca marche vraiment et ce n'est possible que grace à l'opensource.
- Etre multi language n'est pas une betise. De nombreux programmeurs n'aiment pas la Qt car ils préferent le C au C++. Et bien sur que ca n'interesse que les developpeurs, mais c'est comme si tu disais qu'une bonne API n'est pas importante dans un OS car le consommateur final s'en moque !
- Et quand à la compétition et au choix entre projets, j'ai du mal à te croire. Va voir themes.org pour constater que la diversité est ce que recherchent les utilisateurs. Je doute que ca fasse des heureux que d'avoir un seul Desktop possible, de meme que de n'avoir qu'une seule distrib possible, de meme que de n'avoir qu'une seule source de documentation possible, etc. enfin, je vais pas m'étendre sur les bienfaits de la diversité qui me semblait aller de soi.
[^] # Re: choses justes
Posté par Benjamin . En réponse à la dépêche Email de Bill Gates sur Linux. Évalué à 1.
Quand à dire que la plupart des bons projets opensource sont faits avec peu de programmeurs, c'est vrai, mais je ne vois pas en quoi c'est une thèse contre l'opensource. Lorsque Linux est fait grace à des 'milliers de programmeurs à travers le monde', tous ne travaillent pas sur le meme bout de code.
De plus, personne n'oblige les éditeurs à passer leurs programmes en GPL, alors pourquoi préferent-ils développer sous microsoft ? C'est bien qu'il y a une autre raison que la peur de l'opensource.
Lorsque tu demandes plus de compatibilité, j'ai du mal à te suivre. Linux peut par exemple lire des dizaines de filesystems. Si tu fais allusion à des chose comme InternetExplorer ou WinWord, ou si tu fais plutot allusion aux trucs comme les drivers, ou les DVDmpaa (par oppositions aux DVDroms), tu remarqueras que c'est pas à Linux qu'il manque quelque chose, mais que ce sont les éditeurs/constructeurs qui *refusent* de coder pour Linux !