benoar a écrit 4244 commentaires

Non, les branches sont faites pour ça. Les tags c'est pour marquer des points précis dans ton code, alors qu'un merge ça va recouvrir un ensemble de commits ; mieux vaut une branche pour les tracker correctement. Après, dans l'absolu, les deux sont des refs, donc c'est pareil, mais le tag peut potentiellement avoir plus d'attributs (signature GPG, …).

Franchement, je ne comprends pas ce que tu viens foutre ici dans ce débat. Tes propos sont tellement gerbant et irrespectueux… As-tu déjà été agressé, violé ? As-tu la moindre idée de ce que ça fait ? Comment peux-tu minimiser ces actes ainsi ? À quoi tu sers ?

Franchement, faire un homme de paille à ce point, ça me dépasse.

Comme on dit chez moi : on n'a pas gardé les cochons ensemble. Tu ne sais rien de moi, de qui je suis, de ce que je pense.

Je ne sais effectivement pas grand chose de toi, mais je sais que t'es une moule régulière ici et dans ma tête tu étais plutôt classé dans les « intéressants », alors j'ai répondu à ton commentaire (contrairement à Zenitram, par exemple). Mais dire qu'on ne doit pas se permettre de juger quelqu'un alors qu'il balance des commentaires pas très intelligents, je trouve ça un peu fort, et ça m'a fait réagir.

Mais tu te permets de me juger et de me mettre dans la même case que des criminels, en te noyant dans les sophismes et les généralisations abusives. En d'autres temps, on appelait ça l'inquisition.

Heu… là tu interprètes énormément. Je ne t'ai pas mis dans le même sac. On est quasiment tous, hommes, influencés par le misogynisme, à différents degrés. Ce que je souhaite, c'est qu'on s'en rende compte et qu'on essaye d'améliorer la situation. Je dis que ceux qui trouvent que ça n'est « pas grave » et ne veulent rien y faire sont vraiment cons au regard de ce que ce genre d'attitude peut amener chez certains gros cons (ceux qui passent à l'agression).

Et en voyant ta réaction, je peux te dire que le plus sexiste des deux n'est pas celui qu'on croit. Parce qu'en te prétendant défenseur de la cause féminine comme tu le fais, tu les empêches de s'exprimer par elles-même, tu réaffirmes la primauté de l'avis de l'homme sur celui de la femme.

Intéressant. Mais je ne vois pas en quoi défendre le féminisme quand on est un homme serait de la domination masculine… Je n'ai jamais empêché aucune femmes de s'exprimer par elle-même. Je ne comprends pas comment tu peux arriver à interpréter ça comme ça.

Et le pire, c'est que tu dis «comment peux-tu juger de comment doivent se sentir des personnes qui se sentent blessées par ces remarques ?» et que tu passes tout ton dernier paragraphe à le faire.

Heu… j'ai donné une interprétation de pourquoi des femmes pourraient se sentir de ne pas venir commenter ici ; ce qui n'a rien à voir avec dire comment elles devraient se sentir vis à vis de remarques misogynes, qui est une inquisition sur leurs sentiments/comportement.

Parce que toi tu sais tout mieux que tout le monde, parce que toi tu n'est pas sexiste non non non. Tu vois comme c'est facile de juger à l'emporte-pièce.

J'ai peut-être donné une interprétation dans laquelle un certain nombre de femmes ne se reconnaissent pas, OK. J'ai en tous cas déjà entendu ce genre de remarques de la part d'une bonne partie de celles que je connais. Mais ça n'a aucune commune mesure avec les remarques machistes.

ils s'imaginent plein de choses sur ce que pensent les autres à partir de quelques commentaires

Alors, choisis une catégorie de personnes à laquelle tu appartiens, même si tu ne te revendiques pas de celle-là ; disons, les geeks par exemple. Passe ta journée sur des forums parlant de « boutonneux intellos », « gros nerds immatures », « fils à papa », « moches et frustrés ». Que vas-tu retirer de cette expérience ? Sûrement que ces gens sur ce forum sont des cons, et tu t'en ira. J'espère que sur Linuxfr, la moyenne intellectuelle fait que les gens ont un minimum de considération sur la manière dont ils sont perçus par les femmes, ou même, par quiconque, sans discrimination de sexe. Mais en fait, quand on lit les commentaires, on a beau essayer de le prendre au n-ième degré, au bout d'un moment, je pense qu'on ne peut s'empêcher d'interpréter ces remarques comme des comportement sexistes. Quoi que tu en penses, vu que tu n'appartient pas vraiment à la catégorie ciblée.

ils en tirent des généralités sur tout un groupe de personnes

Oui, j'ai visé les misogyne et les machos. Désolé si tu t'es senti visé.

ils portent des jugements à l'emporte-pièce sans l'ombre même d'une argumentation

Qu'est-ce que tu veux comme argumentation ?!

ils pensent que leur morale est la seule qui vaille

Mmmhh, sur ce point en particulier (le sexisme), plutôt oui : je n'aime pas qu'on fasse de discrimination sur le sexe. Tu n'as peut-être pas l'impression que les gens ici en fassent avec les remarques ci-dessus, mais encore une fois, comment peux-tu juger de comment doivent se sentir des personnes qui se sentent blessées par ces remarques ?

Je peux te dire que si aucune femme ne fait de remarque jusqu'ici, c'est d'un parce qu'il y en a peu ici, mais de deux parce que tu as exactement le même comportement que les personnes qui ont des comportements plus violents envers elles. Tu vas me dire que toi tu ne ferais jamais ça, mais en fait tu participes à cet élan général de misogynisme qui fait que les « mâles » se sentent à l'aise pour se comporter ainsi. Sache que des femmes sont tous les jours blessées physiquement et moralement par des hommes qui font les même remarques que toi. Trouves-tu ça malin de jouer là-dessus ?

Il existe toute une liste de traits typiques des machos et des misogynes :

• Il minimise les agressions : être atteint(e) dans son intégrité physique n'est pas si grave si c'est juste une caresse
• Il trouve toutes les excuses à l'annihilation de la volonté de la femme : elle le « cherchait » bien ; il existerait une limite à partir de laquelle la femme doit se laisser faire et où elle ne pourra plus user de sa volonté
• Il se fout de la gueule de son interlocuteur en inventant des retournements de situation les plus ubuesques, par exemple en utilisant la « probable » homosexualité du sujet
• Il arrive à dénicher une femme qui se sent homme et l'utilise comme contre-argument pour toutes les autres
• Il essaye d'inverser la situation pour montrer qu'elle serait « acceptable » dans l'autre sens, en oubliant volontairement tout le contexte misogyne de la société
• Il joue de l'ironie sur l'esclavagisation des hommes
• Il ne voit pas la relation entre la qualification des femmes uniquement d'après leur physique, et le sexisme

Je pense qu'on a un beau condensé dans les commentaires ci-dessus. Ne vous étonnez-pas que vous n'ayez jamais de réponses à vos « remarques », et que vous vous confortiez ainsi dans votre pensée.

Parce que certains périphériques ne marchent pas quand le système est en veille : tous ne sont pas branchés de manière à pouvoir émettre une interruption matérielle au processeur (par exemple les touchscreens ; en plus, ça réveillerait ton smartphone tout le temps quand il est dans ta poche, et ça boufferait beaucoup de batterie). Et certains ne peuvent simplement pas marcher quand le CPU n'est pas la pour effectuer une partie du travail (genre la caméra).

Dommage, ce patch est faux : la chaîne de format ne prend plus qu'un argument alors que deux sont toujours passés.

Vu ce que je pense de ce mode de scrutin, j'ai voté exclusivement parce que le maire de ma commune, et la commune, sont parmi mes clients.

T'as des convictions, toi !

Je relativiserais, ils ont fait pour le libre, mais sur la demande de leur client.

Gni ? Je ne vois pas de quoi tu veux parler.

Ici, ouya en cas de succès commercial pourrait avoir un impact.

Nan mais ils vendent mille fois plus de laptops avec cartes Nvidia que ne sera vendue cette console. Ça ne changera rien…

j’espère que […] Nvidia fasse un geste.

Nvidia n'a jamais rien fait pour le Libre, il a toujours été contre. Espérer quelque chose aujourd'hui c'est vraiment croire au père Noël.

Surtout que pour développer des (vrais?) jeux, les développeurs auront bien plus besoin des specs du hardware que pour développer un jeu qui nous demande de lancer des oiseaux fâchés sur des cochons.

Gni ? OpenGL et consorts te suffisent largement. C'est pour ça qu'ils ont choisi un OS généraliste, je pense, car ça ne sera pas une plateforme de développement spécialisée.

Tu rêves. Bref, cette console n'est pas plus ouverte que n'importe quel téléphone Android.

Et il fallait un noyau et un xorg récents pour le support des cartes graphique et réseau intégrées.

Pour info, dans ce cas moi j'utilise squeeze + backports, et il existe une version du debian-installer avec kernel backporté, pour les matos récents : http://kmuto.jp/debian/d-i/

Bon alors en fait, je me suis penché un peu plus sur un autre utilitaire dont j'entends parler depuis quelques temps : socat [http://www.dest-unreach.org/socat/]. Parce que j'ai lu qu'il résolvait beaucoup de choses. Et bien il peut nous aider ici ! On peut lui demander de connecter l'entrée et la sortie standard sur un tty quelconque, comme ça on est indépendant de si c'est dans un screen/tmux/terminal directement. C'est extrait du man en plus, mais j'ai enlevé la conversion CR/NL :

 socat -,raw,echo=0,escape=0x0f /dev/ttyUSB0,raw,echo=0

Comme ça, on a ^O (c'est le escape=0x0f) pour terminer socat, et il passera les autres séquences comme il faut. Allez voir la section sur les options termios dans le man pour voir tout ce qu'il est possible de configurer, comme la vitesse du port série, etc.

Bah justement, c'est ma deuxième ou troisième utilisation la plus courante, et je comptais aller faire un patch un jour. J'ai déjà regardé le code, ça me semble faisable pas trop difficilement. Si quelqu'un d'autre en a besoin, ça me motive d'autant plus.

C'est drôle, en lisant ton journal, je me dis « chouette, ça a peut-être avancé niveau perfs », et je regarde le résultat de ta commande pour mon système actuel :

% uname -r ; cat /proc/cpuinfo | grep "model name" ; lspci -nnk |grep -A 2 "VGA" ; glxinfo |grep -A 3 "OpenGL vendor" ; glewinfo |grep s3tc 3.2.0-2-amd64
model name      : AMD Athlon(tm) X2 260 Processor
model name      : AMD Athlon(tm) X2 260 Processor
01:05.0 VGA compatible controller [0300]: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI RS780 [Radeon HD 3200] [1002:9610]
        Subsystem: Giga-byte Technology GA-MA78GM-S2H Motherboard [1458:d000]
        Kernel driver in use: radeon
--
02:00.0 VGA compatible controller [0300]: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI Manhattan [Mobility Radeon HD 5430 Series] [1002:68e1]
        Subsystem: PC Partner Limited Device [174b:3000]
        Kernel driver in use: radeon
OpenGL vendor string: X.Org
OpenGL renderer string: Gallium 0.4 on AMD CEDAR
OpenGL version string: 2.1 Mesa 8.0.3
OpenGL shading language version string: 1.20
zsh: command not found: glewinfo

Niveau soft, c'est pareil ; niveau hard, on va dire CPU équivalent, mais carte effectivement moins puissante (je n'utilise plus l'intégrée).

Et bah moi je fais juste de la 2D, l'accélération c'est juste pour les effets de gnome shell… Et bien c'est pas très fluide tout ça ! Certes, j'ai un gros affichage :

% xrandr | head -1
Screen 0: minimum 320 x 200, current 4020 x 1680, maximum 8192 x 8192

Mais franchement, c'est à la limite du supportable tellement les trucs sont lents des fois (et c'est réellement du à l'affichage ; sur l'intégrée en simple écran, ça va). Je ne pense pas que la carte soit limitante, enfin j'espère, donc je pense qu'il reste encore des efforts à faire au niveau de ces drivers. Mais ça s'améliore régulièrement…

Pour réitérer ce qui a été dit au-dessus, FDN faisant parti de la FFDN, toute la France métropolitaine est couverte, même si c'est un peu « tricher » par rapport aux locaux.

sur x86, tu peux faire tourner ce que tu veux si tu stoppes SecureBoot

Et demain, pour Windows 9, il te suffira juste de leur signer une lettre de décharge en 3 exemplaires, et tu auras éventuellement le droit d'utiliser ton ordinateur en mode non-« sécurisé ».

sur ARM, ce materiel la ne fera tourner que certains de tes logiciels (ceux qui tournent sur Win8), a toi de choisir si ce matos repond a tes besoins ou pas, et achete en consequence. Tu es libre d'acheter d'autres materiels qui eux feront tourner ce que tu veux. Ils ne t'interdisent absolument rien, tu fais ce que tu veux de tes logiciels, il s'agit d'une limitation du materiel que tu achetes en connaissance de cause.

C'est exactement le même discours que la mafia qui te dit que tu as la liberté de ne pas payer. Tu sais très bien la puissance de MS, tu es son représentant ici, et te voir pérorer comme ça me fait gerber. Tu ressors les même conneries en boucle. Dégage d'ici, connard.

Et t'inquiètes, je trouve aussi nase la fermeture des Android & co (je n'en ai pas pour cette raison), au cas où tu me le ressortes ; c'est juste que MS et toi vous avez un tel historique qu'on ne peut pas s'empêcher ce genre de réaction. D'ailleurs, je vais m'arrêter ici.

On ne propose a personne de se faire signe, on dit juste que les autres distribution peuvent faire comme nous en reutilisant les memes outils, la seul chose qu'on ne partage pas c'est notre cle prive.

Oui enfin vous facilitez vachement la tâche à ceux qui veulent se faire signer. Ça s'approche beaucoup de l'incitation, selon moi.

Je peux te dire que tous mes collegues ici Red Hat (Matthew inclus) n'aime pas secure boot. La question qui c'est pose c'est comment permettre a Madame Michu de tester voir meme d'installer une fedora sur son pc flambant neuf qui a windows 8. Sachant que les pc certifies windows8 auront le secure boot d'active par defaut.

Demande t-on a Madame Michue d'aller le menu uefi pour desactive le secure boot (et comme ca ne sera pas standardise au temps dire impossible d'ecrire un manuel simple et qui s'applique a tous les pc).

Ou alors on fait en sorte que nos livecd/cd d'install soit aussi bootable avec secure boot.

Madame michu n'a jamais été capable d'installer un Linux, alors ça ne change rien cette histoire de Secure Boot à désactiver dans le BIOS. Les personnes capables d'installer/administrer un Linux sauront désactiver le Secure Boot.

Voila. Bon y avait d'autre solutions mais encore plus pourris et plus incertaines.

Je ne vois pas en quoi la solution de refuser de se faire signer et de demander de désactiver le Secure Boot était plus pourrie et incertaine. Et je trouve ça drôle de dire que d'un côté, le désactiver est « difficile » pour madame michu, et de l'autre que c'est « simple » si on le veut réellement. C'est prendre les gens pour des ignorants en les faisant passer complètement à côté de l'implication qu'a ce switch et ce genre de techno.

Donc en conclusion, je ne dirai pas qu'on supporte secure boot mais qu'on s'en accomode. Mais c'est une question de point de vue. Je repete que je trouve cette techno inutile, incertaine, dangeureuse, liberticide et probablement rapidement ineffective.

Qu'une personne lambda s'en « accommode », OK. Que Red Hat, qui est une entreprise majeure dans le libre, qui se bat contre les brevets logiciels, les violations de la GPL, etc, abdique d'un coup sans autre revendication contre TPM, je trouve ça très dommage, pour ne pas dire plus. Ne se rendent-ils pas compte que c'est faire rentrer le loup dans la bergerie ?

Le fait que Matthew et d'autres fassent passer ça pour quelque chose d'anodin me fait encore plus peur : on parle bien de l'interdiction de modifier ses logiciels ! Franchement, qu'est-ce qu'il faut comme atteinte au Libre pour que Red Hat réagisse ?

Tu serais donc sympa de rester poli et revoir ce que tu ecris avant de l'ecrire.

C'est une formule pour dire que ça a beau être vrai, le fait que ça soit off par défaut et que ça soit géré à moitié fait que la majorité des gens qui connaissent cette histoire de casse ne te croiront pas si tu leur dit que NTFS le gère quand même.

Mais voilà, avec toi c'est toujours pareil, ton but c'est de faire perdre du temps aux gens en jouant au débile mental, et tu y arrives bien.

L'idee c'est que d'autre distribution peuvent reutilise le bootloader changer la cle RH par leur propre cle et signe leur kernel avec leur cle. Voila Red Hat n'oblige et n'empeche personne. Donc pour 99$ d'autre compagnie peuvent faire signe le bootloader avec leur propre cle.

Ha, moi je ne l'avais pas compris comme ça, pardon. Mais alors, dire qu'ils ne « supportent » pas Secure Boot est un peu fort : c'est justement ce qu'ils font en proposant aux gens de se faire signer.

Et si tu compiles ton propres kernel alors tu dois t'y connaitre assez pour aller dans l'uefi desactive le secure boot ou y ajouter ta cle personnel.

Mais ça n'est pas le problème… Tout bon libriste sait que c'est le choix par défaut qui importe, et que ce genre de mécanisme désactivable ne le sera plus un jour. C'est le premier pas dans la mauvaise direction.

Tu m'expliques le rapport ? Tu voudrais que les constructeurs vendent des PC nus uniquement ?

Homme de paille, toussa. Si tu veux être certifié Windows 8 (ce que feront bien sûr tous les constructeurs), toi dois obligatoirement mettre Windows sur ton ordi, tu nu peux pas le vendre sans. Ça s'appelle la vente liée, au cas où tu ne serais pas au courant.

En passant, tu peux me donner la raison de cette différence de traitement entre x86 et ARM ?

Choix. Sur x86 tous les PCs se vendront avec Windows

(au passage, belle confirmation sur mon affirmation plus haut)

et le gars moyen n'aurait aucun choix --> permettre de desactiver.

Moui… Donc avant c'était évident qu'on devait pouvoir installer ce qu'on veut sur sa machine, maintenant c'est Microsoft, grand seigneur, qui vous fait l'honneur d'avoir le choix d'installer un OS autre que Windows sur les ordinateurs qui contiendront tous sa clé. Merci !

Sur ARM, deja il est peu probable qu'un autre systeme tourne dessus facilement et en plus il y a plein de systemes se vendant sans Windows, donc pas le meme probleme(et surtout pas de risque de proces pour violation de monopole).

Les systèmes ARM se vendant sans Windows ne pouvant pas fonctionner avec Windows, la certification Windows 8 ils s'en balancent un peu. Concernant la « probabilité » qu'un autre système tourne dessus, j'« aime » bien que MS s'arroge le droit de le décider. Forcément, si Secure Boot n'est pas désactivable, il ne risque pas d'arriver beaucoup de systèmes alternatifs…
Quant au « pas de risque de procès pour violation de monopole », ça montre bien que MS n'en a rien à foutre d'enfermer tout le monde.

Du moins, c'est mon avis.

Donc, tu confirmes que le but de MS c'est d'enfermer les gens pour qu'ils n'aient pas le choix de leur OS, c'est ça ? Parce que ton pseudo-argument du « choix » (ça n'est pas un argument, car il essaye de se justifier par lui-même) ne vaut rien.

Pourquoi tu veux toujours jouer au con ?
Je n'ai jamais dit que NTFS ne gérait pas la casse, arrête d'imaginer les remarques qui t'arrangent. NTFS saura stocker ton fichier sensible à la casse. Mais une appli lambda ne pourra pas choisir lequel elle ouvre. C'est ce qu'on appelle supporter à moitié, comme on disait plus haut.

C'est simplement optionel et pas mis par defaut.

Je te rappelais l'importance des choix par défaut un peu plus haut… Tu vois comme c'est emmerdant quand c'est pas dans ton sens ? (parce que tu n'arriveras à convaincre personne que le FS de Windows gère la casse même avec cette option, tellement c'est anecdotique, et qu'en plus je suis sûr que ça casse la moitié du système)

Oui enfin il existe des ports « spécifiques », avec des kernels qui supportent une plateforme donnée, avec des scripts qui changent le “machine code” (je n'ai plus le nom exact) inclus dans le kernel pour faire plaisir au bootloader de la machine en particulier (c'est fait avec des hooks post-install dans dpkg). Tu peux voir ici un certain nombre de machines gérées pour armel, par exemple, avec en prime l'installeur qui peut se lancer depuis le système original, en général :

http://d-i.debian.org/daily-images/armel/daily/

J'en parle parce que j'ai justement fait le support d'un (avec l'aide de Martin Michlmayr qui bosse beaucoup pour le support ARM dans Debian). Je pense que le nombre de machines supportées mais sans installeur est encore plus grand.