(ta démission est une fuite, non?)
Ma démission c'est
je voulais faire un truc, je vois que c'est impossible, ca sert à rien de rester ici à faire un truc qui m'intéresse pas en me faisant tondre, si ?
Ensuite je me réserve la possibilité de porter plainte au prud'hommes (et par la même de convertir la démission en licenciement : une démission effectué à cause du non respect de code du travail est considéré comme un licenciement).
Ensuite c'est
"Ais je le courage de porter plainte, et d'assumer toutes les conséquences, et la "loterie" (il pourrait m'attaquer ensuite pour procédure abusive ou diffamation par exemple) si je n'ai pas assez de preuves".
Sachant que bien entendu il n'a pas laissé un ordre de mission signé pour ça.
Et il reste aussi toujours la "culpabilité de la victime" (mais après tout il m'a donné ma chance au tout début) etc...
Contester les ordres ça s'apprend.
Contester pour contester ca ne sert à rien.
Et une fois que tu as commençé à constester, il faut que tu t'attende à ce que ce soit la guerre.
tu crois vraiment que c'est honnête de refuser de donner ses prix, de ne pas respecter les clauses que l'on veut imposer, et que quand quelqu'un souhaite se faire rembourser et est dans son bon droit on lui dis "ah oui, mais c'est pas du tout à ce prix hein"?
Si au premier boot, il fallait rentrer le serial, toute la procédure serait plus simple:
C'est d'ailleurs ce qui ce faisait il n'y a pas si longtemps que ça
l'ennui (enfin pour l'inspection du travail, pas pour moi), c'est que les journées de 20h c'est pas tout le temps (sinon je tiendrais pas!). Donc il faut les prévenir quand ça arrive.
Et sur 6 personnes, il y a trois commerciaux qui n'ont aucun intérêt à ce que ça soit fait, 1 technique qui part sur l'avant vente qui est la depuis 3 ans et pour qui ca ne gêne pas, et un technique qui en a déjà fait et que ça gêne pas plus que ça.
Bref, le filtre il va etre vite fait.
Comme ils disent aux US, "name and shame", les citer (largement) et leur foutre la honte.
D'abord avoir des preuves un tant soit peu tangibles.
Ensuite, une fois que je suis hors de portée, avertir l'ED et l'ANR.
Ensuite les prud'hommes attaquera juste sur les heures sup, le travail de nuit, et les astreintes, pas la cire et l'ANR.
Mais bien entendu si ils m'énervent trop, cela reste une solution envisageable (d'où l'importance d'avoir des documents un tant soit peu sérieux, et c'est pas facile à avoir parce qu'ils se méfient les bougres. Ahlala c'était plus simple le temps ou il suffisait d'appater avec un bon steack).
je me suis inscrit à l'université (j'en ai d'ailleurs un peu chié car j'étais en master pro et pas master recherche), et j'ai eu mon contrat d'ingé.
Ensuite (enfin en même temps) j'ai i rempli une bonne partie de ce document http://www.anrt.asso.fr/com/imgAdmin/fichescifre_0-4.doc
(oui je sais .doc pas bien)
Mais ce document ne m'engage pas, ni par rapport à l'entreprise, ni par rapport à l'ANR.
Et l'inscription en thèse ne m'engage pas (à ce que je sache) par rapport à l'entreprise.
après je connais pas les détails des contrats CIFRE mais ça me parait louche
Quand je regarde sur le net, il est indiqué que normalement c'est +/- 100% du temps en entreprise qui est consacré à la thèse (ce qui est logique si on travaille dans un vrai labo de R&D).
pour calmer un peu le jeu
je ne pense pas que "tout est beau à la sncf", mais à contrario, je ne pense pas non plus que "tout est de la faute des cheminots" ou encore que "a la sncf ils ne devraient pas avoir le droit de faire greve parce que ca me gene".
j'en ai pas copie en tout cas, ce qui me semble bizarre pour quelque chose que j'aurais du signer.
J'ai bien signé les différentes inscription à la fac, mais normalement la bourse CIFRE est une bourse entre l'entreprise et l'ANR.
C'est l'entreprise qui dis "voila on a embauché X sous tel contrat. On s'engage à le faire travailler sur un projet de thèse en collaboration avec tel labo (cf contrat de collaboration avec le labo)".
J'ai bien rempli les documents indiquant le sujet de la thèse ou autre, mais je n'ai pas souvenir à avoir du les signer.
Mais tu me fais douter, je vérifierais (je demanderais à l'ANRT ;))
De plus sur les différents forum liés au cifre, ils indiquent que le cifre peut éventuellement demander remboursement à l'entreprise, et que c'est à l'entreprise de demander des dommages et intérêts, suivant le contrat qui les liait (c'est pourquoi c'est plus difficile dans le cas d'un CDD car il faut trouver un CDI).
Pour finir, pas la peine de faire des menaces peu déguisées (tu parlais de rappels à la loi par mail plus haut... ),
Ce n'était pas des menaces, c'était plus subtil.
Après la première journée où je ne me suis pas présenté le jour même dans l'après midi (j'avais enchainé 20h de boulot, et j'étais parti du boulot à 6h), il m'a fait des remarques comme quoi "je ne l'avais pas prévenu que je ne rentrai pas l'après midi" en disant "dans une autre entreprise ca ne serait pas passé, mais comme je suis gentil je te pardonne" trois ou quatre fois. Ce a quoi je lui ai répliqué que "dans une autre entreprise, j'aurais rappelé que je ne devrais pas travaillé plus de 10h consécutive".
Donc pas vraiment une menace, juste une réponse à son agression (mais j'avais un témoin \o/)
Dans le second rappel,je lui disait "tu veux que je fasse ça, mais je rappelle que normalement je ne dois pas dépasser 10h de travail continu et avoir un repos de 11h. Pense tu que c'est compatible avec tel charge de cours ? Si non, pourrais tu les appeller pour les avertir. Je pense que ca passerait mieux si c'est toi qui les appelle pour annuler" [c'était du jour au lendemain ou au surlendemain].
Pas de menaces ;)
Le mieux est sans doutes un entretien avec lui, sauf s'il est complètement aveugle car trop proche affectivement de l'entreprise
Ben un directeur de thèse qui me dis que c'est normal de bosser de 8h (du mat) à 3h du mat dans mon cas, j'ai quand même un peu peur.
surtout si tu commences à avoir des résultats et à publier
Justement, je n'ai pas de résultats! je (suis censé) publie sur un truc que j'ai fait il y a déja un an (un état de l'art, proposition théorique de deux trois "bricoles", qui prennent du temps, mais rien de bien folichon pour l'instant), un papier d'un thésard qui va bientot soutenir et qu'il connait et qui cosigne, et un truc qu'on va devoir faire entre mercredi et fin novembre.
Niveau avancée scientifique bof quoi.
En gros on reprend mon état de l'art, son papier, on mixe un peu le tout, et voila. C'est beau hein. (non ne pas me dire que c'est de la merde, je le sais déjà).
Je comprend pas : t'as peur de démissionner parce que tu ne pourras plus rester dans la boite ...? Mais, c'est pas exactement ce que tu veux ?!
Je me suis mal exprimé.
Je voulais dire "une fois que j'aurais lancé la machine sur le prof ou sur le patron, il ne me restera plus que la démission ou le licenciement. Autant attendre (un délai raisonnable ;) )d'avoir trouvé un poste avant de tout lancer et de devoir démissionner".
Mais il y a des fois où ne pas avoir de travail (temporairement) sera quand même mieux que de continuer à vivre un calvaire ...
je te comprends, et j'avoue qu'il y a plus d'une fois ou j'ai eu envie de tout basarder.
C'est là où mes parents m'ont dit "fait que ce qu'on te demande directement de faire, et recherche un emploi. Tu seras payé pour chercher un emploi, c'est pas si mal.".
Et je me dis qu'ils avaient pas trop tort (c'était toutefois avant le dernier coup de fil avec mon directeur de thèse).
Ensuite c'est clair que si ils me font trop chier, il me reste cette solution.
Enfin, avant de partir, je veux quand même avoir plus de traces papier/mail au cas où ils décideraient de me faire chier. Je sais pas si ils sont procédurier ou pas, d'où ma volontée de "cover your six" comme dirait nos amis anglophone ;).
2em enfin, j'ai aussi un rdv pour un boulot dans peu de temps. Si celui ci est concluant, ben je basarde tout directement.
Si il n'est pas concluant, je réfléchis plus en avant si j'arrête tout de suite ou j'attends.
Et donc ca c'est un salaire en CIFRE....
C'est même un peu mieux.
CIFRE demande à ce que le salaire soit au minimum de 20 k€ (sisi).
ou alors faut se la jouer Tanguy...
Ben voila tu as bien deviner. (moi je veux bien partir, mais bon vu le salaire et le prix des loyers ARRGGHHH)
Mais je dois dire que c'est aussi comme ca que je raisonne.
Je te comprend bien, ne t'inquiète pas. Il faut que le travail soit intéressant chez les deux parties ;)
Qui dit construction dit qu'il faut aussi savoir laisser du "pas trop important" de coté et voir ce qui mérite plus d'attention au fur et à mesure que l'on avance.
Je veux bien, mais quand on demande de faire un truc en disant "voila ta thèse" (et qu'on essaie de le pousser en tant que projet ANR, un autre! (en recherchant les projets anr soumis, mais pas accepté vous pourriez peut être tombé sur le mien XD)), qu'ensuite on se reconcentre sur une partie de ce projet, puis qu'on dise "tu as pas beaucoup avancé, il faut soumettre une publi pour le début de ta deuxieme année", j'ai envie de dire aussi "ca me semble pas complètement anormal".
(je ne suis pas assez intelligent pour ça).
Je ne crois pas que ce soit un problème d'intelligence. Plus d'opportunité, ou de motivation.
L'air de rien, ce genre de situation bouffe
Je commence à m'en rendre compte (difficulté de sommeil, etc...)
les dommages collatéraux : loisirs, vie amoureuse, relations amicales &co.
Y'en a au moins un dans cette liste pour laquelle l'état (null) était le même avant et après ;)
Voilà, désolé pour mon commentaire qui n'est pas au niveau de ce que j'ai lu avant...
Pas la peine de se dévaloriser. Comme dis le proverbe "tout est bon dans le porc". Un éclairage nouveau est toujours bon à prendre.
ben au départ (dans mes études) je voulais plutot faire sysadmin/netadmin, donc j'ai la formation (normalement) pour.
A la fin de mes études, on m'a proposé cette thèse, et comme ca me permettait (si je l'avais) de postuler en tant qu'ingé de recherche à l'educnat ou à d'autres administration, et que je suis curieux de nature, je me suis dis "tentons, on verras bien".
veni, vidi, non vici .
Donc je reviens juste à mes "amours" du début (et je me sens beaucoup plus à l'aise dedans que dans mon travail de recherche).
J'ai bien relu trois fois (voir plus) mon contrat, et je n'ai aucune trace d'une quelconque mission.
Ça a d'ailleurs été une de mes questions sur le salaire, parce que je ne trouvais pas ça clair (je savais pas si c'était salaire thèse compris, ou qu'il fallait retirer des sous sous du fait du temps passé "a effectuer la thèse").
C'est un CDI classique suivant la syntec, définissant
la fonction (ingé de recherche, cadre)
la rémunération
les frais pro (pris en charge par la société)
le nombre de jours de congés par moi
la durée du contrat, et la période d'essai
les "obligations professionnels" (ne pas cumuler deux emplois, sauf accord, respecter le reglement intérieur, avoir une assurance pro pour sa voiture).
Aucune trace de thèse ni rien dedans.
Donc en ce qui concerne le salaire, il est uniquement du au travail d'ingénieur.
Mieux vaut conserver quelques traces papier de tes échanges
Je suis tout a fait d'accord. Maintenant faut réussir à avoir des traces les plus exploitables possibles.
Pour les entretiens, je ferait comme j'ai toujours fait, et tant pis si ça marche pas. Je resterais franc, et dirait réellement ce que j'ai fait.
Si je l'ai fait, c'est qu'il y avait une bonne raison, et donc j'espère que j'arriverais à l'expliquer. (oui je suis un peu idiot, je le sais).
faire profile bas et attendre la fin, quasiment tous ont fini par exploser un jour.
Je ne compte pas attendre la fin, mais démissionner dès que possible (dès que j'ai trouvé un autre poste).
Tu documentes autant que tu peux, avec traces ecrites (e-mail, ...), pas de discussions dans le couloir, si ils te demandent du boulot supplementaire en te parlant, envoies leur un e-mail plus tard qui en parle et qui leur demande une reponse si besoin est
Faut vraiment que je le fasse ça par contre. Surtout si ils ont décidé de m'emmerder lors de ma dem (voir avant).
quelques petits conseils que j'espère t'être utiles.
Ils le sont, ne t'inquiète pas pour ça. Il faut par contre les appliquer, ce qui n'est pas toujours très facile.
de partir tout seul en conflit avec ton employeur.
Pour l'instant je ne suis pas vraiment en conflit avec mon employeur (si on oublie les heures sups, que je vais passer en perte et profit, et voila). Je ne lui ai pas fait état de ce que je pensais réellement (malgré mes rappels à la loi, je ne pense pas que ça les a alarmé plus que ça).
Par contre je pense qu'il va pas apprécier ma dem, mais ça c'est son problème (moi j'ai pas apprécié sa façon de faire, on sera quitte :P)
bienvenue dans le monde merveilleux du travail.
Je vois ça.
Tu n'as pas grand chose à perdre (puisque tu compte démissionner de toute manière) mais eux si.
Ben démissionner avant d'avoir eu un poste est idiot : une fois que tu as lancé la machine, tu ne peux plus trop rester dans la boite (on est que 6, moi y compris, c'est mort).
Si je lance la machine sur le directeur de thèse
- il va certainement réussir à faire un bon coup de claquette (après tout c'est lui le prof, moi "l'élève") donc aura juste un "tapette" sur les doigts
- il va me faire chier jusqu'au bout
- le patron, qui connais bien le directeur de thèse, va sans doute commencer à m'ennuyer.
Enfin partir sur les prudhommes, c'est du lourd, et il me faudra des preuves plus solides que de simples mails (et encore qui ne retrace pas tout, vu qu'il essaie au maximum de ne pas répondre à mes mails "gênant" et de me donner une réponse orale, ou pas de réponse du tout).
Bref c'est loin d'être simple.
Par contre une fois que j'ai un poste, c'est dem, écriture à l'ANR pour expliquer ma décision et les avertir, écriture à l'ED pour les mêmes raisons.
Et voir ensuite pour les prudhommes. De base je ne pense pas que j'irais. Par contre si ils essaient de me faire encore un coup de *****, possible cette fois ci que j'y aille.
rassure moi?!
Ben je vais pas te rassurer, c'est du brut.
Non le doctorat c'est pas le même bordel partout.
J'espère, sinon je plains vraiment les doctorant.
et puis un bon geek si tu lui donne un truc qui l'amuse il va pas compter ;)
lol
Il faut peut etre que tu essaye de te rapprocher de ton directeur de thèse quitte à le harceler pour qu'il comprenne bien ton sujet et tes problématiques.
Je pense qu'il comprend très bien mon sujet, vu qu'il me la modifier bien trois fois entre le début de la thèse et maintenant (pour le rendre un petit plus précis... et virer une partie des dvp que j'avais fait au départ).
La France et la recherche ça craint.
Surtout quand tu vois les projets ANR (ma boite en fait partie d'un) et que tu sais pourquoi les deux plus gros partenaires ne veulent pas travailler...
Je te jure que c'est vraiment sympa l'émulation qui règne dans un labo, on l'impression de pouvoir refaire le monde ;-)
Ca doit dépendre des labos, car quand je vais dans le labo pour les réunion, c'est entre la guerre froide et ce que tu décris (oui c'est vaste je sais).
Faut dire que cette partie du labo est lié à mon directeur de thèse, donc forcément ça n'aide pas.
j'ai une offre d'admin unix dans le pipe, avec un truc bien "encadré" (ie largement mieux que ce que j'ai actuellement), des conditions intéressantes etc...
Si ca marche, vous le saurez certainement par le biais d'un autre journal ;)
ps : l'élevage de batracien, c'est pour revendre ou pour manger ?
/me sors en courant.
Va trouver un vrai travail ou une vraie thèse.
Je vais essayer de faire le premier, à défaut de faire le second.
En ce qui concerne ma thèse, elle était amha "+/-" porteur. Mais il y a des boites qui sont spécialisée dans ce sujet, qui ont des vrais moyen à disposition et qui sont bien avancés. Donc la probabilité que je trouve vraiment un truc "très" intéressant me semble toutefois bien faible.
J'ai la chance d'avoir un encadrant de thèse qui me soutient, mais j'ai du à de nombreuse reprise mettre au clair ce que j'ai à faire « OK, très bien, j'implémente ça et ça, mais après c'est fini ». Sans chercher le conflict, il faut clairement découper ce que tu as à faire dans l'entreprise en présence des deux superviseurs.
Je prend bonne note, mais je pense que c'est un peu mort (trop tard) dans mon cas.
Sinon pour tout ce qui est du libre en entreprise, c'est tout un autre débat dont je souffre également mais ce n'est pas trop la question ici
Je pense qu'au contraire c'est dans le débat : pour moi la recherche c'est la volonté d'avoir ce qui est réellement efficace. Et entendre des poncifs comme quoi un logiciel pour être bon doit forcément être payant (et il a bien souligné à plusieurs reprise "très cher"), ca m'hérisse les poils du dos.
[^] # Re: Formation par la recherche
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 2.
Ma démission c'est
je voulais faire un truc, je vois que c'est impossible, ca sert à rien de rester ici à faire un truc qui m'intéresse pas en me faisant tondre, si ?
Ensuite je me réserve la possibilité de porter plainte au prud'hommes (et par la même de convertir la démission en licenciement : une démission effectué à cause du non respect de code du travail est considéré comme un licenciement).
Ensuite c'est
"Ais je le courage de porter plainte, et d'assumer toutes les conséquences, et la "loterie" (il pourrait m'attaquer ensuite pour procédure abusive ou diffamation par exemple) si je n'ai pas assez de preuves".
Sachant que bien entendu il n'a pas laissé un ordre de mission signé pour ça.
Et il reste aussi toujours la "culpabilité de la victime" (mais après tout il m'a donné ma chance au tout début) etc...
Contester les ordres ça s'apprend.
Contester pour contester ca ne sert à rien.
Et une fois que tu as commençé à constester, il faut que tu t'attende à ce que ce soit la guerre.
[^] # Re: Diffusion ?
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Free assigné en justice par la FSF pour violation de licence GNU/GPL dans sa Freebox. Évalué à 2.
On en a longuement discuté, et free indiquait d'ailleurs dans la lettre qu'on en "devenait propriétaire".
Marrant comment certaines idées ont la vie dure.
[^] # Re: Racketiciel
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Pour le mensuel Que Choisir, la liberté n'a pas de prix. Évalué à 10.
[^] # Re: c'est une plaisanterie
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Pour le mensuel Que Choisir, la liberté n'a pas de prix. Évalué à 6.
C'est d'ailleurs ce qui ce faisait il n'y a pas si longtemps que ça
[^] # Re: Démission ?
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 2.
Et sur 6 personnes, il y a trois commerciaux qui n'ont aucun intérêt à ce que ça soit fait, 1 technique qui part sur l'avant vente qui est la depuis 3 ans et pour qui ca ne gêne pas, et un technique qui en a déjà fait et que ça gêne pas plus que ça.
Bref, le filtre il va etre vite fait.
Par contre bonne idée pour les marches à suivres.
[^] # Re: Démission ?
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 1.
D'abord avoir des preuves un tant soit peu tangibles.
Ensuite, une fois que je suis hors de portée, avertir l'ED et l'ANR.
Ensuite les prud'hommes attaquera juste sur les heures sup, le travail de nuit, et les astreintes, pas la cire et l'ANR.
Mais bien entendu si ils m'énervent trop, cela reste une solution envisageable (d'où l'importance d'avoir des documents un tant soit peu sérieux, et c'est pas facile à avoir parce qu'ils se méfient les bougres. Ahlala c'était plus simple le temps ou il suffisait d'appater avec un bon steack).
[^] # Re: Démission ?
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 2.
Ensuite (enfin en même temps) j'ai i rempli une bonne partie de ce document
http://www.anrt.asso.fr/com/imgAdmin/fichescifre_0-4.doc
(oui je sais .doc pas bien)
Mais ce document ne m'engage pas, ni par rapport à l'entreprise, ni par rapport à l'ANR.
Et l'inscription en thèse ne m'engage pas (à ce que je sache) par rapport à l'entreprise.
après je connais pas les détails des contrats CIFRE mais ça me parait louche
Quand je regarde sur le net, il est indiqué que normalement c'est +/- 100% du temps en entreprise qui est consacré à la thèse (ce qui est logique si on travaille dans un vrai labo de R&D).
[^] # Re: C'est clair
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Comique de répétition: voyages-sncf.com. Évalué à 2.
je ne pense pas que "tout est beau à la sncf", mais à contrario, je ne pense pas non plus que "tout est de la faute des cheminots" ou encore que "a la sncf ils ne devraient pas avoir le droit de faire greve parce que ca me gene".
[^] # Re: Démission ?
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 2.
J'ai bien signé les différentes inscription à la fac, mais normalement la bourse CIFRE est une bourse entre l'entreprise et l'ANR.
C'est l'entreprise qui dis "voila on a embauché X sous tel contrat. On s'engage à le faire travailler sur un projet de thèse en collaboration avec tel labo (cf contrat de collaboration avec le labo)".
J'ai bien rempli les documents indiquant le sujet de la thèse ou autre, mais je n'ai pas souvenir à avoir du les signer.
Mais tu me fais douter, je vérifierais (je demanderais à l'ANRT ;))
De plus sur les différents forum liés au cifre, ils indiquent que le cifre peut éventuellement demander remboursement à l'entreprise, et que c'est à l'entreprise de demander des dommages et intérêts, suivant le contrat qui les liait (c'est pourquoi c'est plus difficile dans le cas d'un CDD car il faut trouver un CDI).
[^] # Re: Intervention de l'école doctoral
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 3.
Ce n'était pas des menaces, c'était plus subtil.
Après la première journée où je ne me suis pas présenté le jour même dans l'après midi (j'avais enchainé 20h de boulot, et j'étais parti du boulot à 6h), il m'a fait des remarques comme quoi "je ne l'avais pas prévenu que je ne rentrai pas l'après midi" en disant "dans une autre entreprise ca ne serait pas passé, mais comme je suis gentil je te pardonne" trois ou quatre fois. Ce a quoi je lui ai répliqué que "dans une autre entreprise, j'aurais rappelé que je ne devrais pas travaillé plus de 10h consécutive".
Donc pas vraiment une menace, juste une réponse à son agression (mais j'avais un témoin \o/)
Dans le second rappel,je lui disait "tu veux que je fasse ça, mais je rappelle que normalement je ne dois pas dépasser 10h de travail continu et avoir un repos de 11h. Pense tu que c'est compatible avec tel charge de cours ? Si non, pourrais tu les appeller pour les avertir. Je pense que ca passerait mieux si c'est toi qui les appelle pour annuler" [c'était du jour au lendemain ou au surlendemain].
Pas de menaces ;)
Le mieux est sans doutes un entretien avec lui, sauf s'il est complètement aveugle car trop proche affectivement de l'entreprise
Ben un directeur de thèse qui me dis que c'est normal de bosser de 8h (du mat) à 3h du mat dans mon cas, j'ai quand même un peu peur.
surtout si tu commences à avoir des résultats et à publier
Justement, je n'ai pas de résultats! je (suis censé) publie sur un truc que j'ai fait il y a déja un an (un état de l'art, proposition théorique de deux trois "bricoles", qui prennent du temps, mais rien de bien folichon pour l'instant), un papier d'un thésard qui va bientot soutenir et qu'il connait et qui cosigne, et un truc qu'on va devoir faire entre mercredi et fin novembre.
Niveau avancée scientifique bof quoi.
En gros on reprend mon état de l'art, son papier, on mixe un peu le tout, et voila. C'est beau hein. (non ne pas me dire que c'est de la merde, je le sais déjà).
[^] # Re: Démission ?
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 2.
Je me suis mal exprimé.
Je voulais dire "une fois que j'aurais lancé la machine sur le prof ou sur le patron, il ne me restera plus que la démission ou le licenciement. Autant attendre (un délai raisonnable ;) )d'avoir trouvé un poste avant de tout lancer et de devoir démissionner".
Mais il y a des fois où ne pas avoir de travail (temporairement) sera quand même mieux que de continuer à vivre un calvaire ...
je te comprends, et j'avoue qu'il y a plus d'une fois ou j'ai eu envie de tout basarder.
C'est là où mes parents m'ont dit "fait que ce qu'on te demande directement de faire, et recherche un emploi. Tu seras payé pour chercher un emploi, c'est pas si mal.".
Et je me dis qu'ils avaient pas trop tort (c'était toutefois avant le dernier coup de fil avec mon directeur de thèse).
Ensuite c'est clair que si ils me font trop chier, il me reste cette solution.
Enfin, avant de partir, je veux quand même avoir plus de traces papier/mail au cas où ils décideraient de me faire chier. Je sais pas si ils sont procédurier ou pas, d'où ma volontée de "cover your six" comme dirait nos amis anglophone ;).
2em enfin, j'ai aussi un rdv pour un boulot dans peu de temps. Si celui ci est concluant, ben je basarde tout directement.
Si il n'est pas concluant, je réfléchis plus en avant si j'arrête tout de suite ou j'attends.
[^] # Re: vive la France ;)
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 2.
C'est même un peu mieux.
CIFRE demande à ce que le salaire soit au minimum de 20 k€ (sisi).
ou alors faut se la jouer Tanguy...
Ben voila tu as bien deviner. (moi je veux bien partir, mais bon vu le salaire et le prix des loyers ARRGGHHH)
Mais je dois dire que c'est aussi comme ca que je raisonne.
Je te comprend bien, ne t'inquiète pas. Il faut que le travail soit intéressant chez les deux parties ;)
Qui dit construction dit qu'il faut aussi savoir laisser du "pas trop important" de coté et voir ce qui mérite plus d'attention au fur et à mesure que l'on avance.
Je veux bien, mais quand on demande de faire un truc en disant "voila ta thèse" (et qu'on essaie de le pousser en tant que projet ANR, un autre! (en recherchant les projets anr soumis, mais pas accepté vous pourriez peut être tombé sur le mien XD)), qu'ensuite on se reconcentre sur une partie de ce projet, puis qu'on dise "tu as pas beaucoup avancé, il faut soumettre une publi pour le début de ta deuxieme année", j'ai envie de dire aussi "ca me semble pas complètement anormal".
[^] # Re: http://www.jaimemaboite.com
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 4.
Je ne crois pas que ce soit un problème d'intelligence. Plus d'opportunité, ou de motivation.
L'air de rien, ce genre de situation bouffe
Je commence à m'en rendre compte (difficulté de sommeil, etc...)
les dommages collatéraux : loisirs, vie amoureuse, relations amicales &co.
Y'en a au moins un dans cette liste pour laquelle l'état (null) était le même avant et après ;)
Voilà, désolé pour mon commentaire qui n'est pas au niveau de ce que j'ai lu avant...
Pas la peine de se dévaloriser. Comme dis le proverbe "tout est bon dans le porc". Un éclairage nouveau est toujours bon à prendre.
[^] # Re: vive la vie de chercheur
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 2.
A la fin de mes études, on m'a proposé cette thèse, et comme ca me permettait (si je l'avais) de postuler en tant qu'ingé de recherche à l'educnat ou à d'autres administration, et que je suis curieux de nature, je me suis dis "tentons, on verras bien".
veni, vidi, non vici .
Donc je reviens juste à mes "amours" du début (et je me sens beaucoup plus à l'aise dedans que dans mon travail de recherche).
[^] # Re: Démission ?
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 2.
Ça a d'ailleurs été une de mes questions sur le salaire, parce que je ne trouvais pas ça clair (je savais pas si c'était salaire thèse compris, ou qu'il fallait retirer des sous sous du fait du temps passé "a effectuer la thèse").
C'est un CDI classique suivant la syntec, définissant
la fonction (ingé de recherche, cadre)
la rémunération
les frais pro (pris en charge par la société)
le nombre de jours de congés par moi
la durée du contrat, et la période d'essai
les "obligations professionnels" (ne pas cumuler deux emplois, sauf accord, respecter le reglement intérieur, avoir une assurance pro pour sa voiture).
Aucune trace de thèse ni rien dedans.
Donc en ce qui concerne le salaire, il est uniquement du au travail d'ingénieur.
Mieux vaut conserver quelques traces papier de tes échanges
Je suis tout a fait d'accord. Maintenant faut réussir à avoir des traces les plus exploitables possibles.
Pour les entretiens, je ferait comme j'ai toujours fait, et tant pis si ça marche pas. Je resterais franc, et dirait réellement ce que j'ai fait.
Si je l'ai fait, c'est qu'il y avait une bonne raison, et donc j'espère que j'arriverais à l'expliquer. (oui je suis un peu idiot, je le sais).
[^] # Re: courage
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 2.
Je ne compte pas attendre la fin, mais démissionner dès que possible (dès que j'ai trouvé un autre poste).
Tu documentes autant que tu peux, avec traces ecrites (e-mail, ...), pas de discussions dans le couloir, si ils te demandent du boulot supplementaire en te parlant, envoies leur un e-mail plus tard qui en parle et qui leur demande une reponse si besoin est
Faut vraiment que je le fasse ça par contre. Surtout si ils ont décidé de m'emmerder lors de ma dem (voir avant).
Sinon, ben, "yapuka" ;)
[^] # Re: Intervention de l'école doctoral
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 2.
Ils le sont, ne t'inquiète pas pour ça. Il faut par contre les appliquer, ce qui n'est pas toujours très facile.
de partir tout seul en conflit avec ton employeur.
Pour l'instant je ne suis pas vraiment en conflit avec mon employeur (si on oublie les heures sups, que je vais passer en perte et profit, et voila). Je ne lui ai pas fait état de ce que je pensais réellement (malgré mes rappels à la loi, je ne pense pas que ça les a alarmé plus que ça).
Par contre je pense qu'il va pas apprécier ma dem, mais ça c'est son problème (moi j'ai pas apprécié sa façon de faire, on sera quitte :P)
bienvenue dans le monde merveilleux du travail.
Je vois ça.
[^] # Re: courage
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 2.
[^] # Re: Démission ?
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 2.
Ben démissionner avant d'avoir eu un poste est idiot : une fois que tu as lancé la machine, tu ne peux plus trop rester dans la boite (on est que 6, moi y compris, c'est mort).
Si je lance la machine sur le directeur de thèse
- il va certainement réussir à faire un bon coup de claquette (après tout c'est lui le prof, moi "l'élève") donc aura juste un "tapette" sur les doigts
- il va me faire chier jusqu'au bout
- le patron, qui connais bien le directeur de thèse, va sans doute commencer à m'ennuyer.
Enfin partir sur les prudhommes, c'est du lourd, et il me faudra des preuves plus solides que de simples mails (et encore qui ne retrace pas tout, vu qu'il essaie au maximum de ne pas répondre à mes mails "gênant" et de me donner une réponse orale, ou pas de réponse du tout).
Bref c'est loin d'être simple.
Par contre une fois que j'ai un poste, c'est dem, écriture à l'ANR pour expliquer ma décision et les avertir, écriture à l'ED pour les mêmes raisons.
Et voir ensuite pour les prudhommes. De base je ne pense pas que j'irais. Par contre si ils essaient de me faire encore un coup de *****, possible cette fois ci que j'y aille.
[^] # Re: vive la France ;)
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 2.
Ben je vais pas te rassurer, c'est du brut.
Non le doctorat c'est pas le même bordel partout.
J'espère, sinon je plains vraiment les doctorant.
et puis un bon geek si tu lui donne un truc qui l'amuse il va pas compter ;)
lol
Il faut peut etre que tu essaye de te rapprocher de ton directeur de thèse quitte à le harceler pour qu'il comprenne bien ton sujet et tes problématiques.
Je pense qu'il comprend très bien mon sujet, vu qu'il me la modifier bien trois fois entre le début de la thèse et maintenant (pour le rendre un petit plus précis... et virer une partie des dvp que j'avais fait au départ).
La France et la recherche ça craint.
Surtout quand tu vois les projets ANR (ma boite en fait partie d'un) et que tu sais pourquoi les deux plus gros partenaires ne veulent pas travailler...
[^] # Re: Formation par la recherche
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 2.
Ca doit dépendre des labos, car quand je vais dans le labo pour les réunion, c'est entre la guerre froide et ce que tu décris (oui c'est vaste je sais).
Faut dire que cette partie du labo est lié à mon directeur de thèse, donc forcément ça n'aide pas.
[^] # Re: Mon expérience
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 3.
Si ca marche, vous le saurez certainement par le biais d'un autre journal ;)
ps : l'élevage de batracien, c'est pour revendre ou pour manger ?
/me sors en courant.
[^] # Re: vive la vie de chercheur
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 2.
Je vais voir si ca marche, et sinon, ben j'essaierais peut etre dans cette voie ;)
[^] # Re: vive la vie de chercheur
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 2.
Je vais essayer de faire le premier, à défaut de faire le second.
En ce qui concerne ma thèse, elle était amha "+/-" porteur. Mais il y a des boites qui sont spécialisée dans ce sujet, qui ont des vrais moyen à disposition et qui sont bien avancés. Donc la probabilité que je trouve vraiment un truc "très" intéressant me semble toutefois bien faible.
[^] # Re: Mes retours
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 3.
Je prend bonne note, mais je pense que c'est un peu mort (trop tard) dans mon cas.
Sinon pour tout ce qui est du libre en entreprise, c'est tout un autre débat dont je souffre également mais ce n'est pas trop la question ici
Je pense qu'au contraire c'est dans le débat : pour moi la recherche c'est la volonté d'avoir ce qui est réellement efficace. Et entendre des poncifs comme quoi un logiciel pour être bon doit forcément être payant (et il a bien souligné à plusieurs reprise "très cher"), ca m'hérisse les poils du dos.