briaeros007 a écrit 9441 commentaires

Je te propose de regarder les choses sous un autre angle, celui qui à le plus à craindre dans la situation actuelle est ton employeur. En étant sur un contrat CIFRE tu es sur un CDD dont les termes sont régis par l'article du code du travail : D121-1 et suivant.

Non, je suis en CDI convention syntec avec préavis de 1 mois pour démissionner.
J'ai cette chance là ;)
De plus ma mission de thèse n'est PAS défini dans le contrat, et je n'ai reçu aucun ordre de mission écrit. (ou quand l'amateurisme a du bon ;))

celui de remplir le contrat établi avec l'ANRT
Personnellement je ne souviens pas avoir signé quoi que ce soit avec l'ANRT. Le contrat cifre étant entre l'ANRT et l'entreprise normalement.

C'est dur mais dans cette histoire tu vas devoir être très ferme si tu ne veux pas craquer.
Ce fut dur. Mais maintenant que ma décision est prise à 99.999% de leur dire "bye bye" dès que je peux, c'est beaucoup plus facile.
Sinon c'est clair que passer une année comme ça, et je me tire une balle dans la tête.


Tu as le devoir de passer du temps dans le laboratoire, et c'est clairement cette carte qu'il faut jouer avant toutes les autres.
C'est vrai que ça je l'ai pas souvent utilisé. Pas bête.


Si tu acceptes cet état de fait tu ne peux que t'en prendre qu'à toi.
C'est pas que j'accepte, c'est qu'il est aussi dur de faire forcément quelque chose.
Je veux dire, si je commence à faire du rentre dedans un peu trop poussé, alors ça veut dire que je me prépare à une guerre entre mon entreprise, mon directeur de thèse, et moi.
D'où ma décision de "retraite stratégique".
C'est lache je sais, mais bon.

il s'agit d'une infraction au code du travail qui relève sans doute des prud'hommes
s/sans doute//

Sur la mise de responsabilité sur ton dos, tu devrais dépasser une deadline pour voir ce que ça va donner.
Ben l'ennui c'est que le client tu l'as au bout du fil. Donc quand ca merde, tu te prend tout dans la geule "en direct live". Pas besoin d'attendre :P

Pour les autres "deadlines", j'ai de la "chance" d'avoir des collègues (de l'équipe tech) qui m'aident quand j'arrive pas à faire un truc, et qui sont +/- solidaires. Ca évite de se sentir trop seul.

Commencer à rechercher un emploi et démissionner peut être une bonne idée (et au passage avec une assignation aux prud'hommes).
Je pense faire la première, la deuxieme j'éviterais peut etre (pas envie de me prendre la tete après seulement une seule année de travail).
Par contre il est clair que je mettrais ce non respect dans la dem, comme ça si ils me font chier, la démission est requalifé en licenciement :]

Merci pour les différents termes ;)

C'est en dernier recours évidemment, parce qu'il risque de t'aimer encore moins après.
MDR.
Au moins ça a le mérite de me dérider.

En ce qui concerne l'argent, ben good luck. J'espère que tu n'es pas sur paris parce que sinon :[

et il est complètement normal de ne pas avoir de publi au début
Je sais pas si c'est normal, mais en tout cas c'est bien parti pour moi.

barre-toi dès que tu as fini,
Je pense même avant :D

Ca serait étonnant que cette boite survive longtemps (à moins qu'elle n'ait une rente de situation quelconque, mais si elle est sur un marché concurrentiel...)
Le truc c'est que le domaine de la thèse n'est pas du tout son domaine (enfin en cherchant bien on peut trouver un lien).
Par contre ils ont réussi à dénicher un projet ANR dans lequel ils sont et où la c'est le domaine de ma thèse(c'est pour ça entre autre que je suis rentré dedans).
Ils ont un certains nombre de client pour éviter qu'ils tombent tout de suite.
Mais j'avoue que vu ce qui se passe (et vu certains chiffres dont entre autre le benef annoncé par l'équipe commercial vs le CA) j'ai quand même des doutes.

le mieux ce serait de voir avec lui pour qu'il s'entretienne avec ton entreprise.
Le hic, c'est qu'il a eu mon patron avant que je l'ai : ils se connaissent bien tout les deux.
Donc faudrait que je tape plus haut amha.

Et comme tu le dis, si je me plains, les choses risque de s'envenimer.

Cela-dit peut-être qu'il vaut mieux régler les problèmes maintenant plutôt qu'en fin de deuxième année.
Je compte régler, si c'est possible, mes problèmes, mais une fois que je serais "à l'abri" (autre part). Et la j'avertirais tout le monde (sans risque que tout me pète à la gueule).

Pourquoi tu devrais faire du travail d'ingénieur ?
Parce que j'ai un patron au dessus de moi qui tiens les cordons du salaire et est mon "supérieur" (je sais c'est bassement terre à terre).

La bourse CIFRE ce n'est pas une bourse de recherche à plein temps ?
Normalement si. Quand je lui ai fait remarqué, il m'a dis "non mais elle permet à l'entreprise de réallouer des heures à sa convenance".
En recherchant un peu sur le net, je suis pas le seul à qui ca arrive, même si normalement la bourse CIFRE n'est pas censé autoriser ça.

S'il est parfois normal de se taper des journées de 20 heures, ça va bien de temps à autre pour finir quelque chose avant une date limite
Le pire c'est que ce n'est pas pour la thèse mais pour l'entreprise! Donc j'aurais espéré qu'ils respectent le droit du travail.
2 rappel à la loi plus tard (1 verbal et 1 par mail), ben non toujours pas.
Ce n'est pas tant travailler 20h qui me gêne, c'est le comportement derrière : ils sont tous miellieux tant que je l'ai pas fait, et dès que je l'ai fait, ils me traitent comme de la merde (et d'ailleurs je n'ai toujours pas pu prendre mes repos/me faire payer ces heures pour les dernières astreintes).

Si j'ai un conseil à te donner c'est d'en parler très rapidement aux responsables de ton école doctorale. Ils ont sans doute la capacité de recadrer les choses avec ton directeur de thèse et l'entreprise.
L'ennui c'est que c'est une très petite boite (on est 6, en me comptant), et mon directeur de thèse connait bien mon patron.
J'ai plus peur que ça ne fasse qu'envenimer les choses.

C'est pour ça que je penche beaucoup plus pour quitter tranquillement le truc, plutôt que de me prendre la tête après à gérer les relations qui seront forcément conflictuelle (je leur aurait tenu tête).

Comme je disais albert, je fait(sait) ma thèse plus dans esprit de pouvoir décrocher le poste d'ingé de recherche dans l'educnat que pour continuer à fond dans la R&D.
Non pas que la R&D ne m'intéresse pas, mais je parle avec des ingés R&D de grosses boites, et ils disent que le climat est pas franchement rose.
Comme niveau académique, c'est pas tip top non plus (cf le temps qu'il faut pour etre maitre de conf etc...).

Ensuite si j'arrive à allier les deux, ca serait cool, mais je suis un peu défaitistes

Petite question? Tu vas faire quoi de ta these?
Au départ je voulais postuler pour ingé de rechercher dans l'educnat ou un poste équivalent, pour faire de l'administration unix & co.

Maintenant , je crois que je vais en faire rien du tout, j'aime pas me faire tondre la laine sur le dos, donc je vais essayer de trouver un poste, et je pose ma dem (je suis un cdi, une chance dans mon malheur) ;)

Bon courage!
Domo, je crois qu'il m'en faudra ;)

A la base je voulais les modèles en adamantium, mais ma machine à voyager dans le temps est tombé en rade à cause d'un vilain driver proprio.
A la différence près que des portables à coque de magnésium ca existe(ait), et que tu prend effectivement ce genre de truc pour leur resistance.
(de même que des appareils photo).

24 mois après l'achat, le macbook est comme neuf malgré une utilisation bourrine et intensive,
2 ans d'utilisation bourrine, avoir un truc "comme neuf" me fait dire que
1°) soit c'est pas une utilisation bourrine
2°) soit c'est pas comme neuf

Tout s'use, que ce soit mac ou autre.

mais est ce du à ton travail ;)
(ps si tu es travailleur sur écran tu as droits a des pauses toutes les 2h je crois, mais pour les yeux cette fois)

Tu veux que je te fasse la liste des greves de la SNCF/RATP ces 2 dernieres annees?
Oui je veux bien, avec bien entendu les perturbations et sur quels lignes.
Merci, j'attend avec impatience ta liste.

mais le faire avec autant d'egoisme
En même temps si ils devaient compter sur toi...

Tu interprètes et tu élargis sur d'autres trucs pour noyer le poisson.
J'interprète RIEN DU TOUT.
(Par contre il est possible qu'on ne c'est pas compris;)
on me dis "non mais quand ce sont des société différentes c'est super dur de se mobiliser".
alors je demande benoitement "quand les fonctionnaires arrivent à se mobiliser c'est normal, mais quand on des entreprises différentes c'est dur".
On me répond "bah oui..."
Les fonctionnaires ils ne sont pas dans les mêmes administrations (entreprises), et donc c'est aussi dur pour eux pour se mobiliser que si ils étaient dans des entreprises différentes.

Je répondais au niveau de la difficulté à se mobiliser, pas au niveau du pouvoir de nuissance.
Le pouvoir de nuissance étant pour moi, un corollaire à la mobilisation.

par ton métier, tu es en situation de monopole (par la loi) c'est un peu facile d'utiliser cette position et ce pouvoir de nuisance en cas de grève pour obtenir des choses que d'autres ne peuvent pas avoir.
Sauf qu'une grève tu n'es pas tout seul, il faut que tout les autres veuillent bien faire grève.
Alors certes c'est plus facile quand on est dans une seul entreprise (cheminot) pour coordiner, mais ce n'est pas tout le temps le cas (grève des fonctionnaires, grève de certains corps de métieurs (urgentistes actuellements, ou pompier, ou...).

Je parle de la SNCF. C'est quand tu es en monopole et que quoi qu'il arrive ta boite sera toujours là demain que c'est plus facile.
Y'a pas que des petites boites en france non plus. Si tu fais grève sur un total ou un vivendi, je pense pas qu'ils péricliteronts.


Ouais, sauf que la les clients ils ont pas le choix. Il ont le train ou... le train Ou tout pleins de moyens de transport.

je paye un abonnement mais ce n'est pas un dû que mon train passe ?
Cf réponse à zenitram.
Je rajouterais, en province, ils payent aussi les impôts pour les transport en commun, mais ils chient pas une pendule si la gare n'est pas devant leur porte et qu'ils doivent prendre la voiture pour aller au boulot.


Alors déjà, apprend que tout le monde ne vit et ne travaille pas à Paris.
Je le sais.
Et le service minimum, même pas en rêve tu l'as sur certaines lignes.
D'où le très minimum.

tu viens me dire "de toute façons, on fait ça parce qu'on est gentil. C'est pas un dû, si ça fonctionne pas t'as qu'a marcher..."
Pas tout a fait.
Je dis "Ils ont le droit de faire la grève comme tout le monde."
"Plutot que de les engeuler, tu ferais mieux de faire pression au niveau des élus etc... pour qu'ils arrangent la situation."
"Plutot de considérer que ce sont les "cheminots" les méchants, essaie de voir pourquoi ils font ca : Par pur sadisme ? Ou parce qu'ils n'ont pas d'autres choix ?"
Et encore,
"Le rer ne passe pas. Plutot que d'envoyer des insanité envers les grévistes, essayaient de trouver des solutions (même si ce n'est pas toujours facile) plutot que de s'accrocher comme une sangsue au train".

Combien y'a t'il de personne qui viennent raler que "le métro n'est pas utilisable lors des jours de grèves. Tu te rend compte je dois faire Saint Lazare - Havre Caumartin j'ai dis patienter 45 min d'avoir une rame dans laquelle je pouvais rentrer" (Saint Lazare - Havre Caumartin = 10 min à pied).
Alors je suis conscient que ca ne peut résoudre tous les problèmes (entre autre les "banlieu à banlieu), mais il faut aussi faire la part de chose.
La réclamation st lazare, havre caumartin pour moi c'est du BRUIT.


Bel esprit...
Toujours mieux que d'estimer que les autres ont qu'a fermer leur geule pour son confort personnel.


Un goutte d'eau dans la mer...
Ils font rien, vous ralez. Ils font quelque chose, vous ralez.
Vous auriez pu encourager l'initiative en disant "c'était effectivement un geste. On aurais apprécié qu'il soit plus conséquent et tienne plus en compte des véritables gênes". Mais non, vous le repoussez d'un revers de main.
Et ensuite vous vous étonnez que tout le monde s'en fout quand vous ralez.
VOUS RALEZ TOUT LE TEMPS!

Ou alors c'est pas la bonne solution
Si tu as une solution miracles, ils sont tout ouïes.

Si ils arrivent à avoir tout le monde avec eux, ils ont plus de chances d'avoir gain de cause
Si les gens arrêtaient d'écouter la propagande de l'état et de cracher sur les cheminots sans même écouter, ils auraient plus de chance d'avoir du monde avec eux.

(et un moment ils voulaient faire la grève du controle (rame qui continuent aux meme horaires. Aucun controle, pas besoin de billet.). Ca a été interdit et considéré comme faute grave. Plains toi au gvt/direction qui oblige ces grèves ou les usagers trinquent).

cf réponse faite à zenitram.
Si chaque fois que je payais un truc je m'attendrais à tout avoir sur un plateau, ca serait génial. Malheureusement je vis dans la vrai vie.

C'est juste une question d'image ... "voyez ces salauds de grévistes qui vous emmerdent, nous on est gentil on va vou faire une ristourne".
Alors quand ils font un geste commercial "c'est du foutage de geule, c'est juste pour etre gentil", et quand ils ne font pas de geste commercial "c'est du foutage de geule, ils pourraient faire quelquechose".

Toi y'en a etre content de temps en temps ?

Je paye(ais) ma carte orange et mes impots (salaire et locaux) pour un service, qui sur la ligne C est très très mauvais pour prendre le pire exemple.
Je paye mes cotisations sociales , et pourtant on ne me rembourse pas complètement mes médicaments.
Je paye pour un accès à internet, et pourtant je n'ai pas un accès à 100% garantie.

Ce n'est pas parce que tu paye, que c'est un "dut". C'est un service, qui comme tout service peut être soumis à différentes contraintes.
Dans ce cas, il est d'usage (mais pas obligatoire) de faire des gestes commerciaux quand la gêne est importante (geste qu'ils ont fait lors de la première grève).

De même, tu paie (par le biais des impôts), pour la création et l'entretien des routes. Ce n'est pas pour autant que ca t'empêche d'avoir des bouchons.

le service pour lequel j'ai payé (par tous les biais) n'est pas rendu
Service que tu n'a pas payé à sa juste valeur, et dans la limite des conditions légales.

Je suis le premier à trouver la façon dont l'état traite ses affaire complètement ahurissantes, mais dans ce cas, le coupable ce n'est PAS les employés, mais bien ceux qui dirigent!

soit les mecs font leur boulot, soit ils dégagent.
Donc tu estime que le droit de grève est illégal. C'est beau.

Mais non, comme c'est la SNCF, ben il faut les pardonner les petits...
Euh la grève ca se produit dans n'importe quel entreprise, et c'est pas une question de pardon mais de loi.(typiquement si lors d'une grève les banques sont fermé, alors que tu paie pour ce service, ben on "pardonne" aussi aux employés.
Et si tu fait grève et que tu n'assure pas ton service, on te "pardonne" aussi.)
Mais bon comme on est plus à ca prés pour essayer de diaboliser les gens de la sncf...

Bref, je constate plus une idéologie proche du fascisme (les gens sont à ma bottes. Ils ne doivent pas utiliser leurs droits si ceci me gene d'une quelconque manière. Et comme j'ai "un peu" payé, j'ai tous les droits) que d'une démocratie (chacun peut s'exprimer, toussa).

Pour info, je suis actuellement dans une ville où la moitié des metros et trams fonctionnent 24h/24h alors que les finances ne sont pas du tout au beau fixe
Tant mieux pour toi. Toutefois si tu penses que tous les problèmes que tu as évoqué sont super simple à résoudre (et que tu as cette solution), je suis sur que la RATP et consors (y compris l'état) sont prêt à t'embaucher, et a te payer grassement.

J'en ai ras la casquette d'entendre ca repete a longueure de journee
Visiblement tu n'en as pas ras la casquette d'entendre dire n'importe quoi (style ils ne font pas de boulot pénibles. C'est clair que travailler de nuit, pendant les jours fériés, faire de la manutention lourde sans forcément équipement vraiment adapté (tout ne passe pas sur les rails / sous les catenaires) c'est jamais pénible.
De même qu'avoir la responsabilité de 1600 voyageurs c'est peanuts...
).

Maintenant, met ca en relation avec d'autres professions dont tout le monde se fout de l'age de retraite (ouvrier en usine par exemple).
Toi y'en a lire les commentaires ou toi y'en a juste vouloir balancer ta verve agressive sur tout ce qui t'entoure ?
Si déjà tu lisais le commentaire auxquel tu répond tu aurais une bonne part (pour ne pas dire toutes) de tes réponses.

plus des avantages deja attribues par le statut de fonctionnaire SNCF (stabilite de l'emploi notamment, train quasi gratuit, CE avantageux)
Trop top géniaux tes avantages.
Tu sais que les gendarmes ont les mêmes avantages, donc d'après toi ça serait normal qu'ils partent à la retraites à 70 ans.
Après tout, merde ce sont des fonctionnaires (sous )payés qui n'ont pas un travail pénible (tu te rend compte il ne vont même pas à l'usine!!!!), donc qu'ils travaillent plus que les ouvriers de l'usine!
Bref, en clair tu es jaloux qu'ils aient quelques avantages (oh génial la stabilité de l'emploi... en étant sous payé.
Si cet avantage est si important à tes yeux, pourquoi ne deviens tu pas fonctionnaire ?)
Quant au CE "avantageux"... renseigne toi un minimum sur les != CE dans les grandes entreprises (je sais pas moi, par exemple ... Total ...), et la on pourra peut etre commencer à comparer les choses.


Peut etre comprendra tu pourquoi beaucoup en ont ras le cul de voir les cheminots emmerder le monde avec leurs petits privileges.
C'est ce qu'on apelle de la "jalousie" et encore un refus de démocratie (vu que tu refuse qu'ils osent exprimer leur avis).
Si ces privilèges te semble tellement bien face à leurs contraintes, pourquoi tu n'as pas postulé pour leur poste ?

Moi je vois surtout des gens qui ne savent pas de quoi ils parlent (qui connait toutes les missions qui sont dans la SNCF), qui ne sont pas au courant des salaires (moins que dans le privé), et des impositions sociales (plus importantes à la SNCF que dans le privée), qui ont du mal à se mobiliser (culture beaucoup plus "perso" dans une entreprise (après tout, l'entreprise est plus proche du capitalisme)) et qui ralent quand certains ose dire "ah désolé, moi quand j'ai pris ce boulot, je savais qu'il y avait des inconvénients, mais je l'ai accepté parce qu'il y avait ces avantages. J'ai pas envie qu'on me sucre ces avantages au beau milieu de ma carrière".

Et qui prennent l'exemple génial de "d'autres ont des boulots pénibles et ralent pas [sinon ils sont mal vu et n'on plus aucune augmentation mais ça chut]. Donc c'est normal que tout le monde se mettent à leur niveau".
Ouais, de la jalousie.

en même temps si ton ordi commence à swapper, faut déja mieux acheter une barette de ram en plus.
Chiffrer le swap permet d'éviter que les données qui sont écrites en swap (parce que même si ta mémoire est pas utilisé complètement, le swap peut etre utilisé) (usage normal ou hibernation) ne puisse être lu ensuite.

Sinon je confirme le surcout d'une partoch chiffré.
Ce surcout dépend aussi des algo utilisé.
Aes 256 en cbc offrait une vitesse qui pouvait etre deux à trois fois d'autres algo (serpent en lwp ou d'autres trucs comme ça).

Comme pour une bonne part des constructeurs ;)

tu voulais une machine solide donc tu prend un truc en plastique plutôt qu'en magnésium *_*

On doit pas avoir la même définition de solidité

bien le maçon qui doit porter des briques toute la journée mais a 50 ans a une bonne forme physique du à ses activités physique intense ?
Tu veux dire mis à part son dos en cristal, et où il a du mal à se lever tellement certains jour il lui fait mal ?

Bah oui...
Donc toutes les administrations c'est pour toi une seule et meme entité (une sorte de kernel monolithique sans aucun module), et qu'il suffit qu'un truc se décide dans la CAF d'alpes maritime pour que l'ensemble des administrations sur toute la france soit au courant et veule se mobiliser.
C'est beau ta vision de l'administration, si seulement ca pouvait etre vrai et ne pas avoir a rapporter un nieme justificatif de domicile pour 2 démarches préfectorales (donc même administration déjà) à 2 semaines d'intervalles.

Qu'ils sont tous dans des sociétés différentes et que c'est donc beaucoup plus difficile de mobiliser tout le monde.
Quand c'est dans des administrations c'est pas compliqué, mais quand c'est dans des entreprises c'est plus compliqué ?
Le problème c'est pas que c'est "plus compliqué", c'est que les gens veulent moins se mobiliser (syndicats moins présents, gens moins syndiqué, culture différente (plus perso)).
C'est pas plus compliqué sinon.

Et aussi que administrer un réseau, ça peut se faire à distance (genre d'Egypte ou d'Inde) et donc si ils sont trop gourmand....
Ben qu'ils extarnlise la gestion d'un réseau a distance. On va bien se marrer, surtout lorsqu'un PRA foire.

J'ai du mal à croire qu'étant donné les conséquences, il y ait plus de justification de faire grève à la SNCF qu'ailleurs
Il n'y a pas "plus de justification".
On parle énormément des grèves à la sncf, en disant le plus souvent n'importe quoi, et on parle très peu d'un grand nombre de grèves qui sont aussi faites!
Une sorte de tentative de décribilisation en apportant un éclairage médiatique bien plus important que n'importe quel autre grève.

Ensuite, pour moi la grève doit servir à mettre la pression sur la direction d'une entreprise, pas sur les clients.
Et tu crois que qu'est ce qui met la pression à la direction ? Le but d'une direction c'est que les clients soient satisfaient et paient.
Donc forcément pour atteindre la direction il faut que les clients soient touchés.
On a bien vu les grandes avancées qu'ont eu les infirmières (qui travaillent dans des conditions abominables), tout ca parce que la direction prend en otage les patients.

Quand ton RER ne passe pas, tu emmerdes le client car il ne peut pas aller au boulot,
Le RER n'est PAS un dut.
Si il passe pas , tu te sors les doigts du cul et tu te démerde (voiture, 2 roues, co voiturage, marche à pied).
Oui c'est chiant.
Oui certaines fois des solutions ne peuvent pas être trouvés
mais
1°) il y a quand meme un service minimum (même si il peut etre TRES minimum)
2°) A paris intra muros n'importe quel destination peut être rejointe à pied!

mais la direction elle s'en fout car tu as déjà payé ta carte Orange
Je te ferais remarquer qu'aux avant-dernières , la direction a quand même fait une ristourne sur les cartes oranges.
Alors certes c'est pas "énorme", mais ca montre qu'elle s'en fout pas complètement non plus.
Et l'état se fout PAS DU TOUT des baisses de l'économie engendré par ces grèves.

la grève doit être la solution ultime.
Ben ca tombe bien, le gouvernement refuse de discuter, malgré les grèves. Tu crois qu'avant il était ouvert au dialogue ?
Tu vois, meme la solution ultime elle a du mal face à nos potes du gvt, donc, ils ont plutot raison de l'utiliser.

j'ai juste 3h/jour de transport en commun, entre autre sur la SNCF (train) et la RATP (metro).
Je les prends tous les deux tous les jour.
Mais tu as raison, je ne fais pas partie des gens qui ne savent pas compter et qui savent le nombre exact de semaines (~3 pendant l'année 2008 si je ne m'abuse) où ils ont été embêté par les grèves.
J'ai plus été embêté par les travaux et les problèmes de signalisation/incident de voyageur que par les grèves.
De plus lors des grèves ils le plus souvent assuré un service minimum permettant d'aller/revenir au boulot -très serré certes, mais c'était le plus souvent possible-

En gros, le fait d'être salariés d'une entreprise en situation de monopole et qui a la capacité par l'arrêt de son service de paralyser une partie de l'économie
Et les fonctionnaires aussi je présume? Même si ils sont dans des administrations complètement différentes.
Les professeurs aussi je présume ? Même si ils sont dans des écoles complétement différentes.

Qu'est ce qui empêche tous les administrateurs système ou réseau de se mettre d'accord pour avoir des avantages ?
Ah oui rien.
TOUTES LES PROFESSIONS ON LA POSSIBILITE DE BLOQUER COMPLETEMENT LA FRANCE. Si ils sont tous solidaires, même si pris individuellement ils ne sont pas "importants". T'imaginent tous les agents d'entretiens qui font grève illimité et vont manifester ? Ah ben là forcément ca va gêner un certain nombre de personnes aussi hein.

et d'emm**** un maximum de gens, leur permet d'obtenir des choses qui ne sont pas accessibles aux autres.
Force est de constater, avec l'ensemble des autres grèves, que si tu ne fais pas "chier" les gens, on ne t'écoute pas.
C'est pas aux grévistes qu'il faut lancer la pierre, mais à ceux qui refusent toute négociation!

tu veux dire le groupe de cheminot payé exclusivement pour travailler pendant les grèves, et uniquement à ce rôle?
Les deux cotés ont leurs défauts, pas croire qu'un coté "il est tout gentil" et l'autre "tout noir".

Enfin, je vois mal comment on peut obliger les gens à "faire une grève" : il leur suffit de travailler. Tu veux qu'ils fassent quoi ? Qu'ils le tabassent dans les vestiaires ? A la rigueur des phrases ... mais bon les phrases ont en a déjà dans les entreprises privé quand le patron estime qu'on ne fait pas ci ou ca, ou alors quand on a les crane rasé, ou encore quand ...

Si je me souviens bien ce que j'ai lu, leur caisse de retraite n'est pas à l'équilibre, l'état doit intervenir financièrement. Donc notre travail paye leur retraite, alors que moi c'est mon travail qui paye la mienne. Si leur système marche, il doit être autonome.
Et si je me souviens bien, ils cotisent plus que les salariés normaux afin de subventionner à ces 'avantages', mais démographie aidant (ou pas justement) le nombres de personnes cotisants n'est plus forcément suffisant pour tenir l'équilibre.
Exemple : intégralité des cotisations sociales
"on trouve alors 36,29% à la SNCF contre 25,95% dans le privé."


Et bien entendu, on oublie assez souvent que les salaires à la SNCF (comme dans nombre d'administration) ne sont pas forcément à la hauteur du privé : on paie moins pour le service, mais en contrepartie ont leur permet de partir plus tôt/d'avoir des avantages.

Tu veux que le système de la SNCF soit autonomes ? Ben alors paie de base plus les personnes pour qu'elles soient autant payé que toi : tu vas devoir payer plus d'impots. Tu es sur d'y gagner au change?

A condition que ce ne soit pas les autres qui la payent, ce qui est le cas aujourd'hui.
Ce sont les autres qui vont payé ta retraite. Ca te gêne ?

La grève n'est pas vraiment la démocratie
J'ai pas parlé de démocratie.
La grève est autorisé (et même nécessaire pour avoir un contre pouvoir à celui des patrons) et sert à exprimer son opinion.
Les gens qui refusent que les autres expriment leurs opinion 'parce que ca les gêne', désolé, mais je ne les tiens pas en très haute estime.

Faire grève dans ce cas, c'est dire merde à la démocratie
Exprimer son opinion c'est dire merde à la démocratie.
Hum du Zenitram tout craché là.

que c'est la majorité des français qui veulent ça
1°) C'est pas parce que c'est sarko qui le dis que c'est vrai
2°) La démocratie ce n'est pas la dictature de la majorité.

Vu le succès des heures sup' (vaut mieux travailler 50 heures/semaines que d'embaucher un chômeur, faut pas déconner hein), il y a du boulot...
Surtout quand les heures sups ne sont pas payés.
Bon nombre de travailleur travaillent plus que leur "quota" sans être payé en plus (ou faiblement par rapport au surplus).

Je reprend juste un truc (parce que sinon je suis d'accord)
Une panne de plus de 30 minutes est considéré par la plupart des sociétés comme grave.
Enfin ca c'est la théorie. La pratique est tout autre. (ca dépend entre autre de l'importance du service, si la panne empêche totalement un service ou seulement une partie de celui ci, etc...).

greves de solidarite de la part des conducteurs et controlleurs, qui estiment que:[...]

Ce genre de comportement est pathétique, je n'ai pas vraiment d'autres mots.
(attaques gratuites sans raison ni fondement, juste pour le plaisir de se foutre de la geule d'une catégorie de la population).