briaeros007 a écrit 9441 commentaires

ces humains sont censé être des pros.
Maintenant si pour toi un pro c'est un gaga qui crois n'importe quel argument marketing, je comprend un peu mieux pourquoi vista a eu du mal à décoller chez les (véritables) pros.

les anti-ooxml comme les pro-ooxml ont sortis des arguments.
Un pro prendra les arguments, et verra si ils sont réels ou pas.
Il se dira pas "Mais eu il a vraiment dépassé les bornes, il a osé dire que son rival était pas bien. Mais quel vilain méchant!".
Pbpg , le pro qui n'a jamais vu une pres commercialle....

Parce que bon, quand tu te promenes sur le web
Le comité technique est censé se faire son PROPRE avis.
d'ailleur tu as toi même joué la vierge effarouché quand des arguments d'ibm avait été repris au NIGERIA (de tête).
Faudrait savoir, soit tu joue la vierge effarouché, soit tu considère ça normal, mais pas les deux dans la même normalisation !

Ps pour se faire son propre avis il peut consulter le web, mais ça reste un pro qui est censé savoir faire la part des choses .

si tu as un jour besoin de faire un texte "propre" sans te prendre la tête (rah pourquoi quand je fais continuer la numérotation, il me prend pas la bonne ? Comment faire des numération imbriqué (enumerate + chapitrage) sans te gourer une fois sur deux dans les puces , etc...), latex sera la.

Latex, comme tout (oui oui meme OOo ou word) demande un peu d'adaptation, mais largement moins que ce que beaucoup s'imaginent.
C'est un peu l'histoire de l'étudiant qui veut pas réviser.
A 14 h il se dit qu'il va réviser. il commence réellement à 16 h (télé, ouvre le bouquin mais ne fait rien , ...).à 17h30 il a terminé de réviser. Et là il te dit "tu as vu les xxx c'est trop chiant, j'ai du réviser 3h30".
Ben j'ai l'impression que pour grand nombre c'est la même chose
avec latex. Ils ont tellement peur de se remettre en cause, de voir des choses nouvelles qu'ils disent pendant 149 ans "je veux pas tester". Finalement ils testent 1 ans et ils disent "tu te rend compte , il m'a fallu 150 ans pour l'apprendre !"

Une fois qu'on sait l'utiliser, ben on sait l'utiliser, c'est aussi simple que ça.
De plus pas besoin de rechercher 150 ans dans le menu (qui a bien entendu changer de place entre la version 97 et 2003) du wysiwyg.

Alors bien sur si c'est juste pour "jusitifer le texte", latex ne sert pas à grand chose.

Enfin, a mon sens, c'est largement plus simple d'apprendre lorsqu'on SEPARE le fond de la forme, plutôt que lorsqu'on est essaie de faire un gros fourre tout.

Ensuite chacun ses choix.

dis pas ça exalead c'est ce que j'utilise actuellement pour éviter d'utiliser google /o\

ps j'avais pas vu.
Tu t'auto répond ? Tu as pas vu la petite geekscote quand on fait une autosatisfaction récursive ? ;)

je rappelerais que le président de la comission sur l'OOXML à l'AFNOR avait aussi quelques intérêts professionnel dans l'OOXML.

Il avait beau se défendre d'être absolument impartial avant que le processus soit lancé, cette dernière position ne peut qu'entrainer, amha, la suspicion.

au prix où ils vendent leur serveurs : 12000€

12 k€ pour une solution "intégré"/appliance c'est pas cher (on parle d'entreprise là).

peut etre voulais tu dire 120 k€ ?

pour tout te dire je ne serais pas surpris que certains des changements de vote en faveur d'OOXML aient ete dus a un enervement vis a vis de la quantite de FUD lance par IBM et certains elements du libre genre Groklaw.
On parle bien de compagnie votant pour l'iso ou pour le kikoo lol sur le forum là?
Parce que si ce que tu dis est vrai, ca fait vraiment peur (et ca veut dire que OOXML serait passé non sur ses qualité techniques, mais sur du pur commercial!)

mode troll on (ce *** de rapport m'ennuie)
:
Je parierais qu'une bonne partie du développement des animes (animation, toussa) se passe sur des babasses qui tournent un windows.

Je parie qu'une bonne partie des cellulo avant étaient transporté par des courrier avec yamaha, kawasaki, honda ou suzuki.
Je suis vraiment pas sur que ces constructeurs y étaient avant.

je pense qu'un éditeur de logiciels[...]S'il y avait des solutions libres de logiciels d'animation,alors elles aussi auraient leur place là bas.
Windows vend une plateforme de conception et de dvp d'anime ?

s/aurait/pourrait/

Ca sert à rien de parler du passé, car ce qui est fait et fait.

Mais voir si à l'avenir on pourrait faire mieux, ça amha c'est pertinent.

faut pas non plus que tu tombe dessus le matin, sinon il passe pas la journée, non?

ce que j'attend ? rien du tout, j'utilise pas évolution.

L'argument ultime "tu ose critiquer donc fait un rapport de bogue"....

Bon vu que tu n'a pas franchement suivi (tu devais être au fond prêt du radiateur) : on parlait sur un point de vue _théorique_ (on parlait de stabilité d'un logiciel, et à quoi ca correspond).
Et tu me demande de faire un rapport de bogue pour évolution....

no comment, c'est de l'argument n'empêche.

afin que le fameux plugin ne fasse pas partie de la version définitive ?
A parce que vous mettez les plugins en version stables AVANT qu'ils fassent partie de la version définitive?
Evolution à vraiment de drole de manière de coder.
Normalement c'est plutot
alpha
l'alpha marche pas mal -> on choisis ce qui passera en version définitive et on fait une beta
beta -> on retire tous les bugs qu'on a vu.
tous les bugs connus (ou les plus critiques, ...) -> on passe en stable.

La ce que tu es en train de me dire, c'est de faire l'inverse.
C'est beau ...

Tu n'as pas bien compris c'est 70 € de plus que la machine d'Acer livrée avec Windows® Vista®. Les 70 € n'est pas le prix d'Ubuntu Linux (enfin peut-être va savoir).
donc c'est au moins 70€ le prix que dell fait payer (voir plus suivant le prix de windows vista que paye DELL) :P
(l'install d'un master sur un dd ne sera pas considéré comme coutant plus que windows vista).

Enfin je refuse d'acheter une machine avec Microsoft® Windows® d'installer
C'est tout à ton honneur, mais je me souviens pas avoir parlé de ça.

Même si après c'est pour installer une Debian, Fedora, OpenSuse ou une Mandriva, d'après le site de Dell toutes les autres distributions Linux fonctionnent sur ce Dell Inspiron 1525.
Et dire que trois commentaire tu disais que tu voulais du pré installé parce que ca fonctionne out of the box.
Une install d'une distrib, si le matos en dessous est supporté, ca fonctionne aussi out of the box.

bon ok tu as perdu 45 min à installer ta debian (dont 30 min a boire un café quand il dl les paquets et les installait).

pourquoi pas soutenir les constructeurs qui à mon humble avis font un pas dans la bonne direction, à savoir proposer Linux au grand public ?
Soutenir linux c'est bien.
Prendre les linuxiens pour des pigeons qui paient plus pour moins , c'est moins bien.

Sinon oui il y a un wiki, donc de la documentation sur comment faire.
C'est une bonne chose alors, espérons alors que les distribs s'en ispirent.

Mais cela peut être juste du paramétrage de fichiers de configurations.
Ca vaut pas au moins 70€/user a mon sens.
Ensuite chacun vois midi à sa porte.

J'ai pris une extension de garantie de trois ans également, c'est une chose que j'apprécie aussi chez Dell (que fait peut-être Acer ?)
J'avoue que pour Acer je sais pas. Touchons du bois pour ton portable ;)

Le fait que cela soit un ordinateur portable qui voyage beaucoup (plusieurs milliers de kilomètres en avion et en moto) n'arrange sûrement pas la durée de vie de ce matériel, à mon humble avis...
Faudrait demander aux constructeurs de faire du matos portable et fiable(je suis d'accord que dell n'est pas le seul dans ce cas, hein les batteries de sony XD).
Si tu achète un portable mais que tu dois à chaque fois que tu le transporte le mettre dans une caisse avec papier bulle itou, c'est plus un portable, c'est un transportable!

ce systeme est la pour eviter que les fichiers soient dissemines en clair et facilement interceptes,
C'est le but d'une politique de sécurité ça, pas d'un DRM.
Si tu considère qu'un fichier "risque d'être disséminé", tu as clairement un problème de sécurité.
Qui est intéressé par ces schéma ?
Les gens qui font de l'espionnage industriel. Niveau 2/3 à nouveau.
Donc si ton doc est disséminé, même chiffré, c'est "game over, try again".

il n'est pas la pour empecher une entite ayant des moyens lourds d'y avoir acces.
Si tu es prêt à payer plein pot; a faire chier tes sous traitants pour qu'ils se mettent à jour etc... pour les DRM, c'est pas pour éviter que la PME du coin te pique tes schéma... en tout cas j'espère pas.

Bref une solution technique qui ne répond pas au problème existant (mais en créer d'autres).

J'ai du mal a voir pourquoi il faudrait changer tout le parc, certaines machines peut-etre, mais pas tout le parc.
Tout le parc qui est censé supporter ce fichier. Et comme on est en sécu, et qu'il faut prémunir tout risque , il faut aussi changer tout système interconnecté sur lequel des données pourrait s'échanger en clair (c'était une des volontées de TCPA , n'est ce pas ?)
Ce qui en vient le plus souvent à changer tout le parc, ou une grande partie.
Si tu as beaucoup de chance "juste la machine outil" nécessaire ...

quand tu vois que quand tu achete une ram pour un cisco tu paye 10* le prix du marché (parce qu'il y a le sticker cisco dessus), tu te dis que le firmware d'une telle machine ca doit être loin d'être donné.

Mais sinon on est bien d'accord que ce systeme n'est qu'une barriere, pas un mur.
Pour une fois qu'on est d'accord sur quelque chose \o/

les freins sont nécessaire pour qu'une voiture puisse être conduite dans la circulation.

Mais bon, si tu veux on peut prendre la climatisation vu que tu veux jouer sur les mots sans (ne serait ce qu'essayer de) comprendre le raisonnement.
Le chauffage n'est pas "obligatoire" pour rouler, pourtant il est livré avec la voiture, et est censé marcher.

Idem qu'avec les freins : si il marche pas et que le constructeur me dis "nos freins, moteurs, et direction marche elle", il se prend un procés pour vice caché. Et devine quoi, il y a de (très) fortes chance que je gagne.


Le plugin google-calendar n'est pas nécessaire pour envoyer/recevoir des mails, et tenir un agenda dans evolution.
Il est nécessaire pour tenir un agenda partagé sur google. Chose qu'évolution disait savoir faire dans sa version stable.
Chose qu'évolution ne sait pas faire dans sa version stable.

Si ce qui est stable dans evolution c'est juste qu'envoyer/recevoir des mails et tenir un agenda, prend telnet et une feuille de papier. Ca aussi c'est très stables.
C'est sur qu'en se fixant un discriminant tellement petit qu'il en est pitoyable, c'est facile d'avoir un système dit "stable".... mais vous serez les seuls à avoir cette définition de stable! Et donc les seuls à pouvoir comprendre ce que vous dites.

Si une partie n'est pas stable, alors elle n'a pas sa place dans une version stable, même si c'est un module!



Faudra bien un jour que les gens comprennent que les analogies informatique/automobile ne mènent/prouvent rien car ces 2 domaines ne sont pas comparables tant dans leurs buts que dans leurs possibles conséquences sur la vie humaine (et donc par extension la mort).
Faudra bien un jour que les gens arrive a voir le _raisonnement_ derrière une analogie, avant de s'estimer meilleur que les autre au point de pouvoir faire la morale a tout un chacun.
Il serait bien que les gens _comprennent_ qu'une analogie est par définition entre des choses qui ne sont pas du même but! (sinon ca serait une comparaison).
Alors il peut y avoir des analogies foireuse, mais dans ce cas c'est le raisonnement derrière qui est foireux.
Ex con : la vente lié : ce n'est pas l'analogie avec la voiture qui est faite qui est foireuse (analogie entre la vente de voiture et la vente d'une assurance) mais une analogie qui se trompe dans le raisonnement (voiture+pneu != vente lié car les produits ne correspondent pas à deux produits complètement différents (hard + soft) contrairement à voiture +assurance).

à la connerie humaine
Universelle malheureusement ...

"les régimes capitaliste n'en porte que le nom ,et tu n'as pas le droit de parler du capitalisme comme ceci"
Tu as le droit de le dire, toutefois une étude objective des faits me ferait plutot penser comme pirouette_07 :
Les régimes communistes avaient/ont une classe dirigeante très riche, et une population très pauvre, bien loin de l'idéologie du partage des richesses (je n'ai jamais dis que cette idéologie était applicable ou pas).
Tandis que le capitalisme (même si j'ai plutot tendance à penser que ça devient plutot du néo libéralisme) est objectivement représenté par les exemples donnés.

Pour repartir sur les catasptrophes , on peut noter "three miles island" qui est apparu dans le temple du capitalisme, ou encore la déforestation de l'amazonie pour engraisser les boeufs européens (déforestations qui exterminent des milliers d'espèces tout les jours).

Bref, la destruction de la planète n'est pas politique, c'est humain. Il serait bon que parfois, tu sortes de tes dogmes et de ton manicheisme.
La destruction de la planète _est_ politique.
Les humains n'ont pas la vocation à détruire la planète. Ce sont les politiques adoptés par les (certains) êtres humains (politiques orgeuilleuse du "moi je sais tout et j"ai tout les droits" , qui se retrouve dans la classe dirigeante russe, et est proche du principe du néo-libéralisme)

Quant aux manichéisme, il est évident que la terre n'est aps blanche ou noir, toutefois on peut constater que le capitalisme/néo-libéralisme/appelle-le-comme-tu-veux actuel n'est certainement pas la politique la plus écologique, solidaire, et efficace (d'un point de vue d'enrechissement _commun_, tant pécunier que culturel etc..) qui puisse exister.

Cela est du entre autre à la démission du gouvernement et au copinage de ce dernier avec la classe haute ("on reproche au gens d'avoir réussi" d'un certain N. Sarkozy quand on lui reproche de profiter de sa fonction pour avoir des vacances "cadeaux" par ex).
De ce point de vue, amha, les politiques actuels ne sont guères éloignées des politiques de l'URSS (tout dans les mains d'un politburo) avec les drames sociaux, économiques et écologiques que l'on connait.

Evolution est devenu très modulaire et il existe de nombreux modules qui ne posent aucun problème.
"Une voiture est devenue très modulaire, et le moteur et les pneux ont aucun problèmes"....
Si j'ai une merde avec les freins et que le constructeur me sort ça, j'attaque direct pour vice caché.

et a a ce moment la, on retrouve leur substance active dans les medicaments
Pas tout le temps, pas tout le temps /o\

soit on a prouve que c'etait une legende.
ou pas!
Entre la découverte d'un principe actif, son étude (champ d'appilication auxquel on pense (je prendrais l'exemple du viagra qui était au départ un médicament pour les maladies cardiaques), les revenues qui peuvent en découler ...), son/ses extraction, les tests pour avoir le numéro de mise sur le marché, et la commercialisation proprement dite il peut se découler un temps passablement long, si aucun des taches ne foirent !

De l'autre coté tu as des remèdes "de grand mère" dont certains sont réellement efficaces (population autochtone connaissant les vertus de tel ou tel plante, passé depuis des générations, et auxquel les scientifiques/groupe pharmaceutiques ne se sont pas intéressé) ... et d'autres non !

mkv commence a être supporté meme sur les pmp etc...!
http://www.cowonglobal.com/product_wide/product_A3_spec.php

c'est juste que ta réponse est une réponse typique d'un support, avec ce qu'on peut attendre d'une telle réponse: cad strictement rien.
Ca fait pas avancer le débat.
Ca apporte pas de nouveaux faits ou autres.
Ca dit juste "le client est con; la boite est forte" , ou plus précisement dans ce cas "l'utilisateur est con, évolution est stable, c'est l'utilisateur qui sait pas s'en servir" ...

Bref intérêt assez faible.


Et non, même si echange est plus courant, ça ne veut pas dire que c'est forcément un truc à conseiller ou une bonne solution.
Tu remarquera aisément que je n'ai JAMAIS dit ça.
Juste que les arguments que tu avances sont faux!
Il y a plein de solutions qui sont techniquement meilleur que ce qui est utilisé à grande échelle , mais qui reste sur une niche (problème d'historique, de marketing,...), et je n'ai jamais dit le contraire.

Donner des arguments complètement foireux et faux (webcal est le protocole le plus utilisé donc faut mieux l'utiliser) n'aide en rien.

L'argument "c'est plus utilisé donc faut mieux l'utiliser" est passablement foireux (Ms est le plus utilisé aussi je te rapelle).
Il est faux (webcal n'est pas le plus utilisé vu que c'est exchange).

Et donc où ais je conseillé exchange la dedans ? Ah nulle part ...

[Un bon argument serait plutôt de montrer qu'il existe déjà un protocole libre et qui fait tout, déjà implémenté dans de nombreux produits : webcal]

Quand je disais réponse typique de support, comme tu vois, je me suis pas trompé.

juste un truc : les vaccins repose sur le renforcement naturel de l'organisme.
Le principe est de renforcer l'organisme en ayant pas besoin de tomber malade la première fois (virus désactivé).

Je suis bien d'accord avec toi.

D'ailleur latex/beamer vaincra :P

on voit que tu n'as pas essayé d'éditer un power point avec OOo ...

exactement ce que ça veut dire amha.

Il utilise içi islamiste dans sa connotation péjorative, cad fanatiques/extremistes musulmans.

(celui d'allumer des feux entre autres).
XPTDR.

j'ai l'impression qu'en france la religion a surtout fait progresser l'art.
heureusement que la religion ne se limite pas au christianisme, ni à la france.

Le premier exemple qui me viens à l'esprit est celui du boudhisme (même si je ne suis pas un grand pro dedans).

Demande toi plutot pourquoi tu as besoin d'un plugin supporté par le client pour faire du calendrier au lieu d'utiliser webcal/caldav ce que evolution sait faire sans problème.
support phase 1 : Expliquer que le client est con de faire ce qu'il veut faire.

Tapes plutot sur google qui force à utiliser des api proprio et spécifiques à lui au lieu des protocoles utilisés partout ailleurs. Ton problème il vient de là à la base quand même.
support phase 2 : Expliquez que notre produit c'est la top moumoute (meme quand il ne marche pas), et que ce sont les autres qui sont cons.
(Ps , en entreprise, le plus courant c'est pas webcal pour les agendas partagé mais exchange, mais bon tu n'es pas à ca prêt).


(Support phase 3 : supposer qu'en ayant dis ça on a résolue le case, et on le close).