briaeros007 a écrit 9441 commentaires

Tu pourras mettre ta lettre sur le ternet ?
Et n'oublie pas le vice caché !
http://www.dgccrf.bercy.gouv.fr/documentation/fiches_pratiqu(...)
(la preuve incombe à l'acheteur, qui n'est pas très dur à obtenir : récup la communication de sony avec linux , etc..)

Et n'oublie pas la panne du 1mars 2010 , dut à une erreur de leur part, et qui n'a eu aucun geste commercial ;)

Bon j'arrive après la bataille, mais pour un site à 100 000€, il a intérêt a ne pas être complétement bancal quand même !

Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu t'énerves.
Je ne m'énerve pas, désolé si mon expression te l'a fait croire.

c'est toujours un privilège de se faire prendre pour un imbécile.
Si je te prend pour un imbécile avec mon commentaire, alors tu as fait exactement la même chose avec tes précédents commentaires à mon encontre.
Perso je ne pense pas que tu l'ais fait.

En effet, mais sachant que les apn "sortent" 12 bits voir 14 par canal, tu as une grosses latitude de réglage pour retomber sur les 8 bits d'un écran.
ca c'est pour la partie théorique. Ensuite tu as quand même de possibles problèmes de balance, de filtres, de ...

En apn pure, tu n'as donc pas l'étape de numérisation.
Sauf que le capteur n'est pas forcément le même entre le scanner photo pro, et l'apn.
Déjà il n'a pas du tout les mêmes contraintes de mobilité.

j'ai pas dis ça ;)
Je trouve juste bizarre de pousser les iso en plein beau temps et de les diminuer pour des photos de nuits.
d'habitude, plus on pousse les iso, plus il y a de bruits

quelqu'un peut m'expliquer pourquoi les iso sont poussés à 400 , et donc la vitesse à 3200 sur la dernière image ?

avec le même objectif, les photos sont largement comparables.
Ca veut dire quoi "largement comparables" ? A quel niveau ?

Avec le numérique t'as en plus toutes les possibilités derrière de correction/traitement impossible à faire en argentique couleur pour un particulier.
Tu remarqueras que l'aspect post traitement n'est pas abordé, car le but que j'essayer de montrer, c'était que la photo soit bonne et ce que l'on veut au moment d'appuyer sur le déclencheur, pas en modifiant une tonnes de paramètres dans un workflow numérique, 3 mois après.

Parce que niveau "souvenir du contraste qu'il y avait et des couleurs qu'il y avait", après être revenu des vacances...

Donc je ne sais pas comment tu as comparé
Pas très compliqué : j'ai des photos de montagnes et de mer, et je n'ai jamais réussi a obtenir la même saturation, balance itou, de façon naturelle avec mon apn.
on va dire qu'il me manque 2/3/4...10%, un je ne sais quoi, pour réussir à avoir une photo avec mon apn qui me satisfasse autant que celle que j'ai prise avec les velvias.
Et quand je regarde sur le ternet, je suis pas tout seul, même avec des apn beaucoup mieux.

Encore une fois, il faut faire la comparaison avec les pelochs indiqué. Si tu as fait la comparaison avec des 200 asa grand publique, voui tu verras rien de transcendant, voir même que l'apn est quand même mieux.

Mais bon ca reste subjectif, je dis pas "c'est ca qu'il faut faire", c'était une simple proposition.
Tout comme les pelochs, certains aiment pas les velvia. C'est subjectif aussi.

Et je suis étonné quel ait levé tant de bouclier: quel mal y'a t'il de proposer une solution pour que quand on ait un paysage devant soit, on sache a terme en appuyant UNE fois sur le déclencheur, la photo obtenue corresponde à celle que l'on voulait faire.

Ce n'est pas en disant "non mais faut que tu prendre des apn à 2000€, et puis tu pourras de toute façon mitrailler comme avant" que le comportement de la personne va changer.

Mon but était de proposer une solution pas si cher pour a terme se faire plaisir en photo pour pas cher. (et non, acheter un argentique d'occas, qq bonnes peloches et un peu de développement pour apprendre de bonnes techniques, c'est pas ce que j'appelle cher.
Après on peut le revendre etc...).

Si tu comptes les consommables, une laser cela coute moins chère :) (je n'ai qu'une laser :)
Si tu compte l'achat, une laser c'est plus cher.
Ensuite ca dépend de l'utilisation qu'on en fait.


Il s'agit de comparaison de pellicule sans apn pour comparer.
Tu as du mal regardé alors. Au moins sur un, vers la fin, tu as une comparaison avec une certaine pellicule qui s'apelle "digital" ...

Et j'ai vraiment l'impression que les couleurs sont ternes et un peu délavé par rapport à un (bon) apn.
Ce qu'il ne faut pas entendre ....
Juste comme ça, tu as calibré ton écran ? Tu es sur que ton écran à un gamut suffisant ?
D'où l'intérêt de la fameuse pellicule "digital" qui permet de se rendre compte des choses à partir de la même base, ou alors avoir une photo papier à partir d'un velvia, regardé avec le soleil (et pas des néons blafard).


Enfin si avec deux pellicules argentique, de même sensibilité, faite par la même boite peut donner des différences visibles, pouvoir dire, sans même le tester, qu'un (bon) apn* est mieux ca me semble franchement pas scientifique, plus de la méthode coué.
Parce qu'il n'y a aucune raisons que les capteurs de fabrication différente aient exactement le même rendu.

*Qu'est ce qu'un "bon apn" , un 1D mark IV ?

Est ce qu'un 5D est un bon apn ?
un exemple de comparaison alors :
http://www.redbubble.com/people/traviseaston/writing/2531282(...)
Perso, la saturation de la velvia est sans commune mesure avec le 5D.


Et puis, ok, supposons qu'un "bon apn" puisse faire mieux que les pelochs indiqués (mais ca résout absolument pas le "pourquoi" je conseillais l'argentique).

Un bon apn (5D) c'est 2000€ nu, sans objo. ou alors 5000€ pour un 1D mark IV.
Un appareil argentique c'est 200€ avec objo.
Même avec 300€ de dvp/an , j'ai 6 ans pour amortir mon 5d (sans avoir acheté un seul objo!!!)

Tu passes largement 10 pellicules en une années.
Rien ne t'oblige a tout faire en argentique, vu qu'elle a déja un numérique en même temps.


Concernant le rendu, peut-être avec de bonnes pellicules 24x36, cela change mais avec un tirage numérique propre, en 20x30 (~5~€), en prenant la photo en colorimétrie AdobeRGB + l'application de la correction ICC du tirage, les photos ont vraiment beaucoup de couleur.
Ca veut dire quoi "beaucoup de couleur ?

Je parlais de peloch pro, avec un contraste , un rendu des couleurs etc... qui n'a pas grand chose à voir avec une peloch 200 asa standard à 3€, ou un apn standard. Et eux ils ont déjà "beaucoup de couleurs".


Alors oui c'est cher, tout comme une imprimante laser c'est plus cher qu'une jet d'encre.
De là a dire 'non mais la laser c'est nul' ...
Même chose : un agrandissement 50x75 c'est plus cher que ton 9x13, mais bon ca n'a pas grand chose à voir.

Depuis le 350d, il y a eu 2 générations de capteurs qui sont sortie. Par exemple, il augmente le nombre de fils de sortie pour diminuer le chemin effectuer à l'intérieur du capteur pour diminuer le bruit thermique. Un nikon 300 a le même bruit en 3200 iso qu'un D70 en 1600 (de mémoire). De plus, avec les capteurs avec plein de pixel, en faible lumière, tu peux prendre des images avec moins de pixels ce qui diminue le bruit (genre 6M au lieu de 10).
Et les gens qui ont des 5D et qui continuent à faire de la photo argentique, je présument que c'est qu'ils sont nuls aussi ?

Quand tu vois qu'il y a des comparatifs de peloch pro par ex
http://www.maremmaphoto.it/filmtest.eng.html
ou encore
http://www.timparkin.co.uk/blog/velvia_astia_provia_pro160_d(...)

et qu'on vient me dire "ah mais j'ai de très belles couleurs avec un apn" ...

Oui, mais justement... Le chemin en montagne c'est typiquement l'endroit ou on est content de ne pas avoir a trimballer une flopée d'objectifs!
Bof, c'est une logistique derrière. Untel -souvent le photographe quand même- prend le sac photo, l'autre prend le sac de bouffe toussa.


les appareils micro 4/3, qui offrent des objectifs interchangeables compacts et de très bonne qualité et des boitiers a peine plus gros qu'un compact classique.
Je connaissais pas.
Par contre, en l'absence d'autres informations j'émettrais quelques doutes sur "de très bonne qualité".
Si les objos des reflexs, et leur capteurs, font cette taille ce n'est pas uniquement pour faire faire de la muscu aux photographes.

Quand aux billets de banques, un grand nombre de commerçants refusent les grosses coupures, sous prétexte que les dites coupures peuvent être fausses. Ce refus est légalement très limite. La loi indique que le commerçant doit accepter une coupure dès lors que l'achat représente 50% de la valeur faciale de la dite coupure.
A noter toutefois : il est normalement interdit de payer par espèces une transaction de plus de 3000€.

parce qu'il n'y a pas de jeux équivalent sur des plateformes libres , bien malheureusement ?

Ce n'est pas une fonctionnalités prévues
Sisi. La preuve tu as un menu "installation d'autres systèmes d'exploitations", ils ont longuement discuté de cette possibilité etc...

et mise en avant à l'achat.
Que ce soit ou non sur l'encart publicitaire ne change que peu de chose.

ca dépend des banques, si il est fait par internet ou pas, si exceptionnel ou pas.

Bref, voir au cas par cas, avec les conditions tarifaires des banques.

'argentique a un gros défaut : le prix. Pour 36 poses comptent 15€, voir 20€ maintenant avec la raréfaction des labos. De plus, tu apprend beaucoup plus lentement car chaque photos "coutent" et tu ne peux pas recommencer immédiatement si l'image est raté.
Ah ca c'est sur, mais pour moi ce n'est pas un défaut : c'est une fonctionnalité :si ca coutait rien alors les gens feraient comme sur les argentiques.

Par contre quand tu as passé 5/10/15 minute pour essayer de faire ta photo, la cadrer, avec cette luminosité pour réussir à bien faire ressortir ces rayons de soleil je prend quoi comme réglage, ...
Ben elle a vraiment une autre saveur qu'une photo ou tu as juste fait un bracketing et zouuu

Sans compter que devoir attendre pour avoir la photo ca apporte un petit plus ;)

De plus, en voyant des photos scanné par un labo, j'ai l'impression que le gamut (l'étendu des couleurs) est plus restreint. La dynamique est aussi plus faible (gradation de lumière) : il y a plus de coin sombre ou l'on ne voit rien.
Quand je parlais des 50 asa et 100 asa c'est qu'il y avait une raison.
Pour moi il y a clairement une différence avec ces sensibilité, qui sont d'ailleurs "réservé" aux pros car beaucoup moins "versatile" (que les classiques 200 ou 400 asa utilisé par le grand public).
Ce qu'on perd en facilité d'utilisation, on le gagne en "experience", et aussi en rendu des couleurs.

J'ai fait des photos de mer et de montagnes avec des 100 asa de tête (des velvias), et ben le rendu a vraiment rien a envier aux photos de mon 350d, c'est même clairement le contraire.
Ensuite c'est peut être juste moi qui n'ai pas les yeux en face des trous.

puis c'est pas "si cher" que ça la peloch
http://www.digit-photo.com/Films_inversibles_professionnels-(...)
C'est au même prix que ce que j'avais payé il y a 4/5 ans.

Sans rire, essaye de trouver un argentique, met 30 € (10€ de peloch et 17€ de dvp et 3€ pour un agrandissement), et compare le piqué et le rendu des couleurs.

Nan parce que la wiimote, je pense qu'on peut dire que ça marquera sévèrement l'histoire du jeu vidéo,
Ca existait avant nintendo les manettes a détection de mouvement.
Pas aussi poussé certes, mais de la à faire croire qu'ils l'ont inventé ...

C'est pas vraiment un vice caché
Ah si pour moi ca en est un :
d'après la dgcrf :

Il y a vice caché si vous pouvez établir que le défaut était inconnu au moment de l'achat et qu'il altère ou amoindrit le produit pour le prix payé.
- Au moment de l'achat, personne savait que linux ne pourrait pas s'installer le 1er avril 2010.
- le fait de retirer la fonctionnalité OtherOs amoindrit de fait le produit pour le prix payé : il a des fonctionnalité en moins.

De plus, le fait que ce soit le vendeur qui décide de ça, pourrait être quand même vachement considéré comme de la mauvaise foi.

Moi il y a quelque chose qui m'a interpellé c'est le "fait des photos tous les 50cm".

Pour moi ca me pose un problème car je n'arrive pas à voir si elle prend des photos parce qu'elle trouve ca jolie toussa, ou juste des photos "souvenirs".

Perso je mitraille pas, mais je peux prendre une quinzaine de photos du même endroit pour essayer d'avoir une qui correspond à mon "feeling" (mais plutot pour un panorama en réalité ;))

Et niveau sortie je ne fait que des agrandissements. C'est certes largement plus cher qu'une photo compact, mais je trouve ca infinimement plus jolie.

Bref, pour en revenir à la discussion, si c'est pour faire de vrais photos (pas juste "je suis allé là" ) :

1°) je lui offrirais un bouquin sur la photographie. Alors a toi de la connaitre pour savoir si c'est sur la technique photographique en générale, la photo de montagne, d'architecture, toussa qui lui ferais le plus plaisir.
~ 20-30€ a tout péter.

2°) je choisirais des photos qu'elle a déjà faite, et je lui en tirerais des agrandissement (30x40, etc...) que je mettrais sous cadre.
~20-30€ pour une dizaine si ma mémoire est bonne. Peut etre moins, peut etre plus.

3°) contrairement à tous les rabats joies : peu importe l'appareil (voui même le vieux compact, voir le téléphone) si on arrive a l'utiliser dans ses limites.
J'ai un collègue qui a fait une très belle photo urbaine avec un téléphone.
Par contre si les pros ont des reflex c'est qu'il y a une raison:
Le nombre de possibilité pour faire une "jolie" photo
grosso modo : téléphone< compact < bridge < reflex.
(par exemple sur un chemin en montagne , avec le téléphone on aura une opportunité de faire une photo qui rende bien, avec le compact 6, le bridge 7 , le reflex, et sa floppé d'objo, plusieurs dizaines).

Ensuite suivant ce qu'elle aime faire comme photos, il faudra affiner, mais le minimum pour moi c'est
- pouvoir faire la map (mise au point) de façon manuel, ou au moins de pouvoir la "fixer" pour recadrer la photo avec une map faite sur une partie spécifique
- pouvoir gérer de façon semi manuelle* l'ouverture ou la vitesse (les deux modes!!!)
- avoir un simili équivalent grand angle (<30mm)

*tu choisis l'ouverture par exemple, et l'appareil calcule la vitesse pour toi.

Avec ces choses, il y a moyen d'aller très loin.

donc pour ce troisième cadeau, je vois beaucoup mieux comme un bon ou une participation à l'achat d'un nouvel appareil.

Quand aux reflex, pour les gens qui disent "y'en a des petits" , voui sans doute. Mais l'intérêt d'un reflex c'est de pouvoir changer ses objos.
Si vous ne comptez absolument pas changer les objos, je partirais plutot sur un bon bridge qui peut être plus intéressant financièrement parlant.


Maintenant si c'est juste faire des photos souvenirs "je suis allé là", honnêtement, c'est plus
- la capacité (possibilité de mettre d'autres cartes?)
- l'autonomie (pas besoin de charger au bout de 20 photos avec du flash)
- avoir un équivalent grand angle (cf au dessus) pour pouvoir prendre des photos de groupes
- un flash pas complétement nul (photo d'intérieur)



Enfin pour terminer, je proposerais un troisième choix qui pourrait te sembler bizarre, mais qui ne l'est pas :
acheter un reflex argentique
Pourquoi ?
Parce qu'avec un argentique tu n'as que 36 poses, ca coute un minimum (surtout avec ce que je vais proposer après) donc là le but est d'apprendre a faire une belle photo, et celle que l'on veut, avec un shoot, à la rigueur deux!
puis le matos de départ est plus vraiment cher. Tu devrais pouvoir en trouver pour 200€ avec un objo "classique" et un petit télé.
Enfin, on aura beau dire, tu demandes à un vrai magasin de photographie de la pellicule 50 asa en été , 100 asa en hiver, pour diapo couleur.

Le piqué, le rendu des couleurs, même avec un reflex "bas de gamme" argentique, est sans commune mesure. (si photos de mer/en montagne pensez au filtre anti uv et/ou polarisant, pas forcément très cher et qui peuvent rendre de gros services).
le mode diapo permet de payer moins en developpement, et d'agrandir après seulement celles qui nous satisfont vraiment (et puis de se faire des soirées diapos aussi ;))

Ah je savais que ce job d'été débile allait me resservir un jour ! Alors voilà je peux te révéler que la vérification s'effectue sur les chèques de plus de 10 000 francs (oui il date mon job d'été).
Pas sur que ça te serve tant que ça : cette somme dépend des banques, voir des comptes si il y a des comptes "plus problématiques" que d'autres.

soit environ 140 copies à corriger à chaque semaine ou semaines et demi.
Une interro par semaine par classe...
Ben heureusement qu'on avait pas les mêmes profs hein !

Il faut préparer les cours. Un prof n'arrive pas en cours sans savoir de quoi on va parler, à partir de quels documents,
Sisi.
Quand c'est un domaine que tu maitrise, et que vois très bien où sont les différents documents nécessaire, no problem.

Ca me rapelle un TD que j'ai du assurer et où le responsable n'avait pas fait les photocopies.
Ben t'inquiète que j'ai improvisé et que ca c'est très bien passé.
chargé sur une clef les documents pour le videorojecteur. I
Et le temps de 15 min a mettre en place le projo, parce qu'il fallait le chercher, que l'intercours est pas suffisant pour à la fois aller le chercher, le brancher, le regler itou ,
c'es considéré comme quoi ?


les rendez-vous avec les parents,
Une fois par an, sauf gros problème.
les bulletins (une fois par trimestre, mais imagine taper 150 appréciations.. ou 600).
Ah les appréciations des profs, une phrase (quelquefois inutilement incendiaire).
Si on devait comparer au nombre de phrases qu'il y a dans une doc écrite par n'importe qui...


Bref, vouloir défendre bec et ongles "non mais nous on travaille plus mieux que tout le monde" toussa est inutile.

Les profs ont des avantages, et si les horaires, les vacances itou en font parti.
Mais ils ont des contraintes (travailler avec des gamins qui s'en foutent toussa).
Et que si tu voulais vraiment les défendres tu dirais simplement
"écoute, pour être profs, il faut passer tel concours. Passe le et viens donc rien glander avec nous si ca te plait tellement et que tu crois que c'est si facile".

Lorsqu'il parle à un élève devant le portail du lycée, est-il en train de travailler ?
Non, ou alors faudrait payer en heure sup tout le monde qui parle boulot en allant ensemble au train/métro...

Lorsqu'un enseignant de musique va à un concert le Week End est-il en train de travailler ?
Un jardinier, lorsqu'il nettoie son jardin est il en train de travailler ?
Non.


lorsqu'un prof d'informatique traine sur linuxfr, est-il en train de travailler ?
Dépend si c'est pendant ses heures de boulot ou pas :P

un chéquier est gratuit, dans toutes les banques.
Par contre l'envoi n'est pas (forcément) gratuit, il faut demander de le récupérer à l'agence.

De plus, il peut y avoir des frais de gestion de compte, qui sont différents de la demande d'un chéquieur.

Je pense qu'un disque dur c'est des conditions de travail un peu plus difficiles:
Qu'un turbo ?
tu plaisantes j'espère ?
Un turbo doit encaisser des forces monstrueuse (130 000 tr/min, quand tes disques tournent à 7200, allez a tout péter 15 000 tr/min pour les plus chers en scsi).
, une chaleur importante (ce sont les gaz d'échappements qui le font tourner, donc des température des aubes de plusieurs (5,6,7...) centaines de degrées.
Avec ces vitesses et ces températures, la forme des aubes changent et s'allongent.
Mais si elles sont trop loin du corps du turbo, alors l'étanchéité n'est plus bonne et on perd.

Y'a une raison pour qu'un turbo coute aussi cher.

Je crois que tu confonds revenus de la SACEM et chiffre d'affaire de l'industrie musicale. Le CA d'Universal Music ne provient pas à 100% de la SACEM, loin de la.
Et le CA d'universal il y a aussi les les produits dérivés, les flux financiers, etc.. et donc ne provient pas à 100% de la musique,

De plus la musique n'est pas représenté seulement par universal.
Si j'ai pris la sacem, c'est que c'est un des organisme les plus representatif et "visibles" qui traitent des droits d'auteur. Et leur revenus ont augmentés....


Bien qu’il reconnaisse que l’industrie de la Culture connaisse une chute de son chiffre d’affaire
Donc cette étude semble indiquer que ça aurait bien un impact négatif sur l'économie musicale non ?
Les fiacres a cheval ont connu une chute de leur ventes il y a quelques temps.
C'était à cause du vol des chevaux ?

La deuxième date de 2002, je crois que la situation a tellement évoluée depuis que l'on peut mettre sa validité en cause.
On parle de relation. La relation qui existait en 2002 peut toujours exister en 2010.


Et pour la troisième, qui date de 2005, ils ne concluent pas à un impact positif au Canada:
on doit pas avoir vu la même étude alors :
However, our analysis of the Canadian P2P file-sharing subpopulation suggests that
there is a strong positive relationship between P2P file-sharing and CD purchasing. That
is, among Canadians actually engaged in it, P2P file-sharing increases CD purchasing.

donc vouloir comparer le téléchargement uniquement à la vente de CD n'a pas de sens non ?

Pourquoi répondre à une question par une question ?
je t'ai répondu par une affirmation :
"Mais les revenus de la sacem augmentent (au moins entre 2000 et 2006)."

La question après c'était pour repartir un peu de la même façon que ta question


quant aux études, une recherche avec étude p2p positif sur google remonte par exemple :
http://fr.readwriteweb.com/2009/01/20/a-la-une/rapport-gouve(...)

changeons de pays :
http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39147484,(...)

Encore dans un autre pays :
http://www.ic.gc.ca/eic/site/ippd-dppi.nsf/vwapj/IndustryCan(...)