briaeros007 a écrit 9441 commentaires

Tu vois, tes arguments sont plutôt intéressants et convaincants, mais ça fait plusieurs messages où tu ne peux pas t'empêcher d'être désagréable
puis tu as bien dis que, de bases mes propos sont "hors sujets", que je devais deviner tout seul que tu parlais de vente de musique enregistré à destination de particulier toussa, je préfèrais juste prendre les devants.

Si je t'ai blessé ou autre, je te prie de m'en excuser, ce n'était absolument pas mon intention.

Moi ce que je constate c'est que les ventes de CDs chutent alors que je vois toujours autant de gens écouter de la musique. Comment explique t'on ce phénomène ?

Mais les revenus de la sacem augmentent (au moins entre 2000 et 2006).
Comment explique t'on ce phénomène?

T'es content?
Je m'en fous un peu qu'un type qui se goure sur les termes streaming, n'a pas d'argument, et est agressif au possible me dise que j'ai raison ou tort.

C'est quand meme fantastique que t'arrives a critiquer un service dont tu ne connais meme pas l'existence...
Chapeau l'artiste!!!
Ben tu nous informe de son existence, donc je répond à ce que tu dis. Et visiblement ca te convient pas vu que tu n'as aucun argument.... comme d'hab.

sur ce je me retire,
Si seulement ca pouvais etre vrais.

tu ne sais pas de quoi tu parles,
Voui ca doit être ca....
(Comme c'est bizarre, tu ne réponds pas à mes questions pour me montrer en quoi tu sais plus que moi ce dont tu parles. D'habitude tu aimes bien le faire pourtant, en rajoutant deux trois insultes au passages.)

mais c'est forcement de la merde vu que t'as decrete que tous les services etaient de la merde.
Je répond sur ta description du service.
Je serais fort heureux de trouver un service qui correspond à la qualité dont on parlait, malheureusement ce n'est pas le cas de ta description.

Donc soit le service n'est pas aussi génial que tu le dis, soit ta description n'est pas bonne.

u es le premier à parler de copie privée dans ce journal,
Oui
c'est hors sujet,
Non.

Pour être un peu plus dissert :
la copie privée est la pour "remplacer" les ventes de musiques enregistrés qu'il n'y a pas eu à cause de la copie privée (déjà rien que dans le principe je trouve ca génial), ou par d'autres moyens (copie à partir d'une radio).
Dire "non mais ça ne rentre pas dans le cadre des revenues de la musique enregistrés", c'est dire "non mais la taxe pour la copie privée en réalité c'est un revenue annexe qui n'a rien a voir avec la musique et qui n'es pas la pour "remplacer" les ventes qui n'ont pas été effectuée à cause de la copie privée".

Je cite la sacem, dont tu ne m'accuseras pas de traverstir la réalité pour dire ce qui m'arrange :
Cette taxe est selon la loi Lang de 85, je le rappelle, un complément de rémunération pour les auteurs, afin de compenser le manque à gagner du fait de la copie privée qui se multiplie et doit aussi servir à aider la création.

De plus, c'est la vente qui conditionne le montant reversé aux auteurs, donc dire que ça ne rentre pas en compte dans l'économie de la musique enregistré vendu aux particuliers c'est d'autant plus faux :

Ces 75 % represente environ 91.2 millions de francs. Comment la SACEM répartie-t-elle cette somme ? Au prorata des oeuvres les plus diffusées, vendues, ainsi que sur la base de sondages effectués auprès des utilisateurs (par SOFRES, MEDIAMETRIE etc...)


ok, on va skipper une 20aine de messages et on va sauter directement a la fin de la discussion: ok, t'as raison, puisque t'as raison.
Aucune raison de répondre quand j'ai rien a dire. Ce que tu devrais faire plus souvent.

Si tu veux le copier, tu met le dvd dans ta queue, le lendemain il est chez toi et t'en fait ce que tu veux.
Cool, c'est pas ma question, vu qu'on parlait de l'immatériel, pas du mailing.
de plus les dvd ont un chiffrement/obfsucation et je n'ai légalement pas le droit de l'outrepasser (en france en tout cas).
Donc non mauvaise réponse.

tu met le dvd dans ton cul si ca te chante.
Tiens ma question était agressive ? Hors sujet ?
Elle te gênait en un quelconque point pour que tu sois absolument incapable de parler correctement ?
A moins que ce soit un problème avec ton éducation, là forcément je peux plus faire grand chose....


Si la boite meurt, tu ne profites pas de ce que t'as achete, parce que par definition, tu n'as rien achete, t'as paye un service.
Donc ce qui n'a rien a voir avec récupérer un film stocké sur son disque dur, on est donc tout a fait d'accord que l'offre que tu propose, si interessante qu'elle soit, ne répond pas du tout à la problématique posée.

Si tu connais une solution de streaming qui ne requiert pas de se connecter a un serveur, tu me fais signe, hein.
Je connais une solution de "streaming"* qui ne requiert de se connecter une et une seule fois au serveur. Avec cette seule connexion, je récupérer le fichier entier, et ensuite je fais ce que je veux :
a savoir : pas de problème de serveur de licence DRM qui tombent en rade, ou qui est arrêté parce que la boite a décidé d'arrêter le service (microsoft par exemple). Pas de problème pour voir le film sans être connecté à internet (par exemple récupérer le film sur internet pour pouvoir le lire dans le train ).
etc...

Mais bon que ces cas courant ne te soient même pas venu à l'esprit montre juste ta méconnaissance profonde du sujet.

Maintenant supposons que ce soit une offre de "véritable streaming", dans ce cas, comment ce passe la correction des erreurs, le changement de pistes à la volée, etc... ?


Pour les streaming, ben par definition, c'est de l'instantane.
Pour toi youtube c'est du streaming* ou pas?

* streaming a effectivement un certain nombre de sens. Les gens considèrent que youtube et deezer par exemple sont du streaming.
Vu ta visible méconnaissance technique des problèmes lié au streaming et flux vidéo drmisés, je ne peux savoir ton véritable niveau, et par conséquent ce que tu entend par "streaming".

Non, je te parle d'un service qui est suffisante et de qualite.
J'en sais rien, je redonnais le sujet de la discussion. Que tu estime ce service "suffisant et de qualité" , mais que tu n'arrives même pas a voir la moitié du pourquoi de mes questions ne répond pas franchement à mes doutes sur la qualité et la "suffisance" du service par rapport à la discussion.

En soit j'en ai aucune idée, et je m'en fiche un peu vu que je risque pas de l'utiliser.

C'est pas la meilleure offre, on peut pas telecharger et garder,
Donc sans commune mesure avec le service qu'offre la récupération illicite de contenu soumis au droit d'auteur...

on peut telecharger sans garder en instantane ou telecharger et garder en differe (24 a 48 heures).
garder en différé ? Ca veut dire qu'une fois télécharger, on est obligé de regarder dans les 24/48 h ?
Ca veut donc dire DRM, et donc ca répond absolument pas au problème posé (sans compter l'obligation de windows alors.)

Je télécharge un film sur un portable pour des vacances sans internet. Ah ben non faut absolument que tu le mate pendant les deux premiers jours!!!

il s’agit de la proportion du chiffre d’affaires de vente de CD audios par rapport à la vente de CD audios et de musique numérique en France en 2009.
Qui n'est jamais qu'une sous partie des revenus de la musique.

Après les chiffres que tu donnes concernent uniquement les droits d’auteurs, et ces chiffres n’ont pas vraiment de rapport direct avec le marché de la musique enregistrée.
Tiens, y'a un mot qui a alourdis encore plus la différence : enregistré, tu vire de facto donc la copie privée qui est une part importante dans les revenues _de la musique_ .

Ah c'est sur que comme ça : "la vente des CD représentent au moins 90% des revenus de la musique issue de la vente des CD" ca fait tout de suite moins chocs, mais ca fait un peu plus "réaliste"...

En ce qui concerne le "streaming"
je peux le copier ou je veux ? je n'ai pas besoin de me connecter à un serveur X ou Y pour que ca fonctionne ? Je peux le stocker pour le lire plus tard ? Je peux le commencer, l'arrêter au milieu, et le reprendre une semaine plus tard ?
Si la boite meurt je peux encore profiter de ce que j'ai acheté?
Je peux extraire une bande qui me plait (son, sous titre) ? Je peux réencoder ? je peux éditer la vidéo pour faire de petits pastiches que je passe à mes copains (fair use toussa aux usa) ?

Quant à parler du mailing (offre de location matériel tout ce qu'il y a de classique avec envoi par la poste) quand on est sur une discussion qui explique que l'offre _immateriel_ des studios est insuffisante de qualité, c'est comme si tu me parlais d'un hummer alors qu'on est en train de parler de gsx-r...

Les ventes de CD représente encore plus de 90% des revenus de la musique,
Ah ca je crois pas vraiment....
tu oublie
- les droits acheté d'autres façon (radio, film, discothèque,...)
- la taxe sur la copie privée.
etc...
si je regarde le rapport annule de la sacem de 2007 (y'a pas 2009, et celui de 2008 ne semble pas etre lisible)
perception des droits d'auteurs :

médias audiovisuels
radio : 7.3%
tv : 26.6

étranger : 9.3

consommation collective de musique
cinéma : 2.1%
spectacle vivant : 10.2%
diffusion de musique enregistré : 21.2

Consommation privée de musique :
copie privée : 6.8%
CD DVD, téléchargement internet, téléphonie mobile et multimédia : 16.5


Alors tes "90 %" ca me fait franchement rigoler.
A moins que tu ais des infos que je n'ai pas, mais tes 90% j'attends de voir, surtout quand on voit que la copie privée represente plus du tiers que ce que rapport L'ENSEMBLE des prestation d'achats à titre privée (cad cd ET internet ET mobile etc...).

Et nous ne voulons pas avoir des salariés sans qu’ils n’accomplissent un travail pour nous.
il peut être salarié à temps partiel tout simplement., ou alors forfait jour.

beaucoup appris seul sur mon temps libre (libre, c’est à dire au boulot, pris sur mes heures d’habitude consacrées à mouler sur LinuxFR)
"Temps de travail effectif : temps passé à la disposition de l'employeur, où l'employé ne peut vaquer librement a ses occupations personnelles".

Donc non, ce n'était pas du temps libre, mais bien du temps de travail.

Oh la, je ne m'attaque plus au premier venu la, il y a du bagage derrière...
J'avais plus ou moins commencé une thèse sur justement la métrique vidéo susmentionné, dans le cas d'une transmission de flux video SVC sur IP.
Et je participais, dans ce cadre là, à un projet inter entreprise pour justement mettre en place cette solution de façon globale pour une architecture "adsl" (du réseau de coeur au pan en passant par l'adsl).
ensuite j'ai pas mal perdu, dès qu'on est plus dans le bain...

Le TS (satellite donc)
De base satellite, certains fai l'utilise encore pour transmettre leurs flux aux dslam par exemple.
Et c'est le dslam qui effectue le décodage de flux et la transmission "finale".
Ce qui dans le cadre de la convergence peut poser problème (l'exemple "classique" :
le père regarde un match de foot sur son écran hd, tandis que le fils le regarde dans sa chambre (puni) sur son smartphone par le wifi.
l'équipement qui doit faire le filtrage des couches est la STB ici).


Je peux me tromper sur l'utilité du SVC, il ne sera peut-être pas utilisé trop, mais une chose reste sûre : AVC propose tout ce que plein de boites demandent, c'est une base forte, et ça Theora ne rivalise pas, car il va sur un marché de niche (le libre) sans aucun autre avantage que le fait d'être libre, ce qui est peu (je ne connais pas un seul format ou logiciel sorti des connaissances geek juste parce qu'il était libre : il y a toujours un "plus" avec)

Sans vouloir revendiquer que si le format est libre il aura la prédominance, je me suis rendu compte que quand on est le nez dans quelque chose, on a tendance a surestimé son importance (et c'est bien normal après tout).
Personnellement Je ne vois pas le SVC être vraiment utilisé avant au bas mot 5 ans.
Ne pas oublier que l'on utilise encore le mpeg2 dans certains transmission TV over IP ou TNT.
(je sais, on va me dire que la décision du MPEG2 sur la TNT est une décision politique, et ils auront raison , mais bon).

aucune boite ne te saquera.
Si, mais ca n'as rien a voir avec ton travail malheureusement. C'est arrivé à une connaissance.
Problème de personne : quand, au court de ton stage ton maitre de stage change (arrêt maladie ou autre), et que le nouveau ne peux pas te sacquer, ben pas de bol.

Ah, mais tu n'as pas l'expérience pour décrocher ce genre de taf ? Bah accepte les conditions d'un stage : tu vas pouvoir apprendre des choses,
C'est quoi cette logique a la mord moi le noeud ?
Ca me rapelle les offres d'emplois en 2005 qui demandaient 10 ans d'experience sur du windows 2003, cherchez l'erreur....

La question du "premier emploi" est pourquoi on demande toujours 2 ans d'experience pour faire un truc qui ne demande absolument pas d'experience ?

tu ne dois _pas_ avoir d'obligation productiviste
oui ca c'est la théorie. Dans la pratique, des stages sans obligation productiviste dans une entreprise j'en ai pas vu un seul! (quand je dis "je" c'est moi et toutes les personnes avec qui j'ai parlé", donc toute ma promo etc...).
Alors ca doit exister, mais mon petit doigt me dis que c'est pas forcément le cas le plus courant.

Je trouve ça vraiment dommage ceux qui demandent l'équivalent d'un CDD dès le début : vous verrez quand vous serez dans le monde du travail, vous regretterez les conditions de travail des stages ...
Sans demander un CDD, il y a un monde entre filer quelque chose pour que ce soit au moins à cout nul (ie que ca paie le transport, la bouffe, et le logement si nécessaire) pour le stagiaire, et filer rien du tout.

- Pour demain : Scalabilité, afin de ne pas stocker le fichier 10 fois (qu'est-ce que la scalabilité? Le flux est encodé en basse résolution, et il y a plusieurs flux annexes qui augmentent au fur et à mesure la qualité le tout dans le même fichier, le logiciel qui envoie le flux supprime alors les flux annexes trop gros en temps réel, suivant les modifications de débit du client. Je n'ai encore rien vu chez Theora qui permette de faire ça). An niveau gestion de contenu, on parle actuellement beaucoup de scalabilité, pour répondre au besoin de diffusion allant du petit smartphone en 640*360 au PC en 1920*1080 dans le même fichier.

Oui mais non :P
1°) les flux annexes ne sont pas forcément des augmentations en qualité mais aussi temporelles (plus de frames intermédiaires. Le h.264 "classique" supporte déjà cela, avec les frames B hierarchiques), et/ou spatiales (résolution plus grande).

2°) An niveau gestion de contenu, on parle actuellement beaucoup de scalabilité, pour répondre au besoin de diffusion allant du petit smartphone en 640*360 au PC en 1920*1080 dans le même fichier.
A noter, lorsque il y a une trop grande différence entre la "base layer" et la couche comportant l'ensemble des augmentations de qualité, alors tu as une perte en qualité globale.

3°) Je n'ai encore rien vu chez Theora qui permette de faire ça, bien que mpeg2 comportait déjà une base de scalabilité, l'annexe G de h264 qui traite de la scalabilité (SVC) n'est sorti en final qu'en septembre 2008 si ma mémoire est bonne.
Ok theora ne permet pas de le faire, mais est ce déjà utilisé ? Qui veut l'utiliser (je peux te citer au moins un nom de la télphonie/fai qui a dis "svc on l'utilisera pas" au niveau de ses équipes de recherches) (je peux aussi te citer des industrielles qui disent "ouais c'est génial" mais qui trainent des pieds quand il s'agit de bosser dessus). ?

4°) un flux svc, a qualité et résolution égale, demande ~10% de cpu en plus (dixit les industriels qui bossaient sur un projet comportant du SVC).

5°) , et il y a plusieurs flux annexes qui augmentent au fur et à mesure la qualité le tout dans le même fichier, le logiciel qui envoie le flux supprime alors les flux annexes trop gros en temps réel
Ca c'est la théorie. Maintenant la grande question, tu le fait comment dans un flux TS ?
Comment tu fais si ta base layer est corrompue ?

L'utilisation de SVC demande une architecture à séparation des flux et à remontée de métrique (ok si on dis RTP/RTCP, mais il faut demander des rapports RTCP plus complets, des rapports RTCP sur du multicast pour l'abonnement/désabonnement, et enfin de l'aggrégation de rapport RTCP pour que l'on se désabonne du flux au bon endroit, et ni trop haut, ni trop bas) , et une protection des flux suivant leur priorité (et ensuite quel est la priorité de deux flux additionnels : celui qui augmente le nombre de trames ? la résolution ? la qualité ? Utilisations des codes "raptor" pour la base layer ? http://en.wikipedia.org/wiki/Raptor_FEC_Technology )
Une vidéo de 10 fps, même en 1920x1080p ca ne sera pas agréable. une vidéo de 60 fps en 320x480 idem) -> réussir à faire une métrique vidéo objective des flux individuels*, à partir de métriques réseaux (tiens tiens tiens ca me rappelle qqch ça XD ), sur des flux aussi différents que du QCIF ou du 1080p, c'est aussi un des gros défis du SVC (et si tu en as une ca m'interesse.)

*ah ben oui, de façon statistiques (sur un ensemble de flux), la littérature en a déjà (au moins un).

6°) il n'y a (en tout cas il y a 1.5 ans, le moment ou j'ai arrêté de travaillé sur le SVC), pour le SVC, aucun décodeur optimisé au même niveau que le h264 de ffmpeg ou coreavc ou ...



Bref, le SVC est certes intéressant, mais vu la pénétration de cette technologie, pour l'instant je ne l'utiliserais pas pour comparer.
Qui sait que mpeg2 a des extensions de scalabilité ?


Enfin
7°) d'autres alternatives sont utilisées pour juste augmenter "la résolution spatiales" (bof bof) ET assurer une bonne "redondance" des informations, c'est le MDC (Multiple Description Coding) . A noter, le MDC dans sa forme la plus simple peut être adapté à n'importe quel codec (version un peu plus avancée de l'entrelacée).

ben si on est d'accord, alors tout est parfait ;)
(mais dans ce cas l'argument de "theora moins bon que h264 pour le streaming" , même si dans l'absolue est vrai, ne tient pas vu que youtube utilise "mal" le h264).

(à cause de la bande passante monstrueuse demandée par Theora par rapport à H.264 pour une qualité donnée).
Pour avoir travailler dans la qualité vidéo a destination de streaming, je peux t'assurer que les paramètres d'encodage utilusé par youtube sont loin d'être excellent pour une optimisation de la qualité par rapport à la bp.
Ils ont d'autres contraintes (utilisation d'encodeur hard qui ne gèrent pas forcément tout, temps limité par vidéo, compatibilité des lecteurs, etc..).

Si tu ne me crois pas , je t'invite à faire le test :
Tu prend une vidéo "original" et tu la met sur youtube (et encore tu auras une meilleur qualité que les premiers enco de youtube).
Tu récupère cette vidéo, et tu notes le bitrate moyen.
Ensuite tu la convertis avec x264, en activant toutes les options de qualité, et en faisant un enco 2 passes, et en utilisant le bitrate moyen de la vidéo youtube.
Tu convertis avec theora, idem.
Tu teste le VQM (ou le psnr si tu n'arrive pas à tester le VQM) entre l'original et les trois encos.

Et tu nous indique laquelle sera la plus mauvaise.

vérifier justement si la conf est correcte. Elle n'a (presque) aucune chance d'être correcte pour une machine qui n'a pas de raison de sortir faire du mail (machine vérolée derrière un nat par exemple, ou machine d'un particulier vérolé),

quand on sait que 90% des mails recus par les serveurs sont des spams, n'importe quel solution peu couteuse qui supprime ne serait ce que 23% des spams peut avoir un impact intéressant, parce que 23% de 90% ca donne quand même 20% du traffic global supprimé sans avoir à faire des tests couteux en calcul/mémoire/... et donc couteux en matériel!

si le reverse est vérifie au bon niveau (cad au niveau du helo) ca ne dépend absolument pas des domaines que tu héberges.
La machine s'authentifie avec son nom lors d'un "helo".
Si la machine ment (reverse dns ne correspond pas), ben forcément elle part pas d'un bon pied.

Normalement la vérification du reverse ne doit pas correspondre au domaine du mail, mais celui de la machine.

En tout cas c'est ce que j'ai compris.

Tous les FAI proposent un smtp.
Limité (taille max de message, loggé, etc...)

D'ailleurs, je ne vois pas l'intérêt de s'en passer
ce n'est pas parce que tu n'a pas d'intérêt à t'en passer, que les autres n'en ont pas.

mais je crois que tu peux être poursuivi pour séquestration si tu empêche un voleur de s'enfuir en attendant la police.
Tiens marrant, aucun vigiles n'a jamais été condamné pour ca, alors qu'ils le font tout le temps, et qu'ils n'ont pas plus de droit que toi ni que moi (excepté la fouille visuelle du sac).


et que tu le frappe ou l'immobilise une fois qu'il a été désarmé, tu peux être poursuivi.
Si tu le frappes oui, si tu l'immobilises non.

si les coups ont été porté alors qu'il était à terre, ou de dos ...

je cite des articles du code pénal:

Article 122-5

N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte.
N'est pas pénalement responsable la personne qui, pour interrompre l'exécution d'un crime ou d'un délit contre un bien, accomplit un acte de défense, autre qu'un homicide volontaire, lorsque cet acte est strictement nécessaire au but poursuivi dès lors que les moyens employés sont proportionnés à la gravité de l'infraction.

Article 122-6

Est présumé avoir agi en état de légitime défense celui qui accomplit l'acte :
1° Pour repousser, de nuit, l'entrée par effraction, violence ou ruse dans un lieu habité ;
2° Pour se défendre contre les auteurs de vols ou de pillages exécutés avec violence.


Alors, je sais pas pourquoi, mais je pense qu'on a qu'une partie de l'histoire pour qu'ils se tapent du sursis en usant de moyen proportionné, strictement nécessaire au but poursuivi, je sais pas ce qui me fait dire ça.

Alors la question, si ca te gêne pas, pourrez tu nous montrer copie du jugement (caviardé pour assurer l'anonymat) ou un récapitulatif un peu plus substantiel afin qu'on constate tous que les moyens étaient proportionné et uniquement dans le but, et que malgré cela, ils ce sont pris du sursis ?

Sors une arme alors qu'il ne t'a pas mis en joue et tu seras condamné dans 100% des cas.
Nullement (ou alors je veux bien voir une copie de jugement où le gars était chez lui, et a sortie une arme pour se défendre d'une violation de domicile mené par la ruse, ou .... et a été condamné pour ca) .
Tirer sur le gars alors qu'il est désarmé ou qu'il ne t'as pas mis en joue, là oui.

Tapes le alors qu'il ne l'a pas fait tu seras condamné aussi.
un peu normal, non ?

Dans la vrai vie le premier qui tape fort gagne,
le premier qui a un char aussi ....

Je réponds aux deux messages en même temps :

Tu crois qu'il va se laissé faire ?
Le rapport avec la choucroute ?

Bien sur, faut éviter la moindre violence envers le criminel
Juste éviter l'usage de force excessive.
Faire une clé de bras et le maitriser à terre n'est pas considéré comme une "violence excessive" vu qu'elle n'a d'autre but que de l'arrêter.

sinon il aurait aussi le droit de porter plainte pour violence verbale, coups et blessures, etc...
Il a toujours le droit de porter plainte pour violence ou autre même si tu n'a rien fait, ou même si tu es un flic.
Ensuite il faut que la plainte soit considéré comme recevable, soit instruite, et que tu sois considéré coupable de ce qui t'es reproché.
En ce qui concerne l'arrestation d'une personne, si tu n'a pas utilisé de violence excessive ou autre, tu n'a rien/pas grand chose a craindre.

Exemple con (et exagéré) : tu as quelqu'un qui est en train de poignarder une personne, d'après toi il ne faut surtout pas essayer de l'arrêter car il risque de porter plainte*.
Et ben non désolé tu peux lui casser le bras sans soucis si la situation l'exige (et dans ce cas particulier, tu es en plus en état de légitime défense).
Par contre tu peux pas sortir le taser et continuer à la taser une fois à terre.


* la situation que tu préconise risque aussi de te couter cher, la victime peut porter plainte pour non assistance a personne en danger. Tu fais quoi alors, dans tous les cas tu risques une plainte...



Enfin bon on s'éloigne bien loin du sujet qui était "de toute façon tu n'as absolument aucun droit".

on doit pas voir les mêmes moinssages et plussages alors.