J'ai donc le bac cette année, veut-il dire.
c'était du second degré
Le ratio cotisant/retraité sera toujours de 1 (à espérance de vie et durée du travail égales).
je reprends :
retraite par capitalisation: tu cotises pour toi
par répartition: tu cotises pour les autres
bon en gros, si on avait fait de la retraite par capitalisation, on n'aurait pas de crise puisqu'on n'aurait pas de défaillance niveau nb d'actifs / retraités puisque tu cotises pour toi.
Je veux dire, si on te dit : "si tu veux plus de retraite, travailles plus ou cotise plus", tu l'accepterais (plus ou moins de toute facon t'es forcé) puisque c'est toi qui a cotisé pour toi
Maintenant c'est vrai qu'il y a le problème des crises ...
Remarque, une grande partie des entreprises francaises appartiennent aux retraités américains, on assiste à une prolétérisation du système.
Le problème en fait, c'est qu'une grande partie des personnes n'avaient pas accès à une retraite en 45 (normal puisqu'elle n'existait pas partout) et il fallait bien leur donner qqch vu que le social augmentait.
(avant qu'on ne m'arrête, en alsace et en moselle, les retraites existaietn depuis le régime allemand)
Et si l'espérance de vie augmente, le système par capitalisation ne va pas nous sauver plus que le système par répartition, car on va devoir cotiser personnellement sur une durée plus courte pour une retraite plus longue.
Cet argument est valabe, tu as raison
Les temps changent, il faut réformer le système c'est ce qui arrive en ce moment
PS: ces réflections sont issues de mes propres neurones, alors il se peut fortement que je n'aie rien compris :-)
idem pour moi, je peux aussi raconter des énormités
t en core ils faut pouvoir cotiser parceque le mec qui est au SMIC et qui a 2 gosses... Je pense pas qu'il pourra économiser vraiment toute sa vie pour avoir une retraite, donc il bbossera jusqu'a 80 ans et même plus (Cf USA).
En fait, ce qu'il faut savoir c'est qu'aux Etats Unis, tu peux :
économiser 10% de salaire et prendre un régime de retraite privé (cela s'appelle l'épargne, d'ailleurs y a moins de taxes là dessus qu'en france)
C'est ce que font beaucoup de personne aux Etats Unis (et en France aussi d'ailleurs, je connais beaucoup de personnes qui épargnent)
Maintenant je ne te cache pas que les USA laissent des personnes à la rue parce qu'ils ne collent pas dans le système.
Hs:
J'ai discuté avec une collègue de bureau londonienne, elle est allée aux USA deux ans avec son mari.
Son salaire a été multiplié par 6, et elle travaillait à temps partiel dans une université en étudiant en gagnant le même salaire qu'ici.
Mais au finish ils se sont dit qu'il vallait bien aller en France puisqu'aux USA tu pouvais être viré si tu ne collais plus à ton job
Que signifie ceci ? Pas grand chose en fait mais bon :o)
Bon maintenant je t'arrête sur un point, je ne pense pas que la productivité d'une personne travaillant 45h soit la même que celle travaillant 35h.
Et bon à quoi cela sert de travailler pour travailler et gagner de l'argent si on ne peut pas s'en servir ...
AMHA faudrait laisser choisir les personnes ce qu'ils préfèrent car chaque personne est différente, a des rythmes différents, et a des besoins diff ...
Je suis en Terminale S, et j'ai donc le BAC
Tu fais un deuxième bac ? :)
ce qu'il faut que tu comprennes
c'est que dans un système à répartition, tu cotises pour les retraites des gens qui sont actuellement à la retraite
dans un système à capitalisation, tu cotises pour ta retraite
Bref quand tu cotises dans un système à répartition, on peut te dire (théoriquement), les gens actuels ne cotisent plus pour vous. Recommencez à travailler.
Le problème du système à capitalisation, c'est que l'on peut tout perdre à la bourse (théoriquement aussi car si cela arrive, y a récession sur toute la planète)
Je ne sais pas si tu es au courant mais la suisse applique un système par capitalisation, c'est très pratique, car si tu veux faire un gros investissement, tu peux retirer de l'argent (style une maison).
Maintenant pour la situation actuelle, depuis un bon paquet d'années on sait que le système va droit dans le mur.
Or personne n'a les "couilles" pour faire les réformes suffisantes ... à cause d'intégristes (les syndicats)
Actuellement, les contre propositions sur la question des retraites vont dans deux sens:
- les socialistes disent que c'est inadapté mais ne proposent rien mais disent qu'ils vont dire qqch
- les syndicats ne veulent pas baisser les acquis ... bah cela va être les jeunes du futur qui résolvent les problèmes ?
Bref, en définitive, si une réforme n'est pas appliquée rapidement, ca va très mal aller.
Et entre nous, vu comme le système est parti, j'aimerai laisser au peuple choisir ce qu'il va faire. style, tu signes une feuille avec les cases répartition et capitalisation.
c'est sur que si tu prends tous les exemples du privé gérés de manière catastrophique ...
on peut aussi souligner certaines défaillances (oui je sais le terme est faible) du public
Bref quelques exemples en passant (pour reprendre l'expression) :
- crédit lyonnais (nationalisé en 81 puis grosse merde plus tard)
- GIAT (vendeur d'armement terrestre, leur produit vedette le char leclerc n'a été vendu qu'à l'arabie saoudite (vendu 30% que le coût de fabrication pr écouler évidemment))
- France Telecom (bienvenue dans la vie.com)
- pire encore l'état avec ses dettes (....)
- sinon la sncf c contestable aussi (motivation principale des salariés : la grève)
- air france à une époque aussi
après dans le public - comme ds le privé - tu as aussi des success story. (surtout quand on a des monopoles d'ailleurs, EDF, microsoft ...)
Après tu pourras me vanter les bienfaits du public, au fait que notre idh est élevé et que c'est important mais cela ne change rien au débat
bref ton post n'apporte pas grand chose ....
à part ca, prends tous les fonctionnaires qui font grève pour garder leurs avantages en sachant que ce que l'on ne prendra pas chez eux, on le prendra chez des personnes qui sont moins organisés
n'oublie pas que l'état ne touchera pas à la règle que les retraites soient calculées à partir des 6 derniers mois de salaire (ce qui entraine une promotion la dernière année), après t'as les glandus qui refusent les 35h parce qu'ils en font 30 (je sais plus où j'ai entendu ca)
regarde les stats, ca fait 10 ans que le système doit être rénové
si on le fait pas mnt, on va droit ds le mur
après c'est vrai qu'on peut facilement ne pas demander aux fonctionnaires de faire un effort ... oui ms ds ce cas le privé paiera encore plus
je n'ai pas envie de bosser jusqu'à 70 ans
(id qui marche à coup sûr: on place la retraite un an avant l'espérance de vie)
après bien sur tu as toujours des cas particuliers, des professions pas assez payées ... ms que veux tu ...
tu as aussi cela ds le privé
ps:
Si perso je n'ai pas envie d'être fonctionnaire perso, ce n'est pas à cause des avantages, c'est à cause de l'immobilisme apparent
# Re: Le service public
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 3.
[^] # Re: Le service public
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 2.
Vive la bretagne !
[^] # Re: Le service public
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
[^] # Re: Le service public
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
(je suis pour l'autonomie voire l'indépence alsacienne)
[^] # Re: Le service public
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
c'était du second degré
Le ratio cotisant/retraité sera toujours de 1 (à espérance de vie et durée du travail égales).
je reprends :
retraite par capitalisation: tu cotises pour toi
par répartition: tu cotises pour les autres
bon en gros, si on avait fait de la retraite par capitalisation, on n'aurait pas de crise puisqu'on n'aurait pas de défaillance niveau nb d'actifs / retraités puisque tu cotises pour toi.
Je veux dire, si on te dit : "si tu veux plus de retraite, travailles plus ou cotise plus", tu l'accepterais (plus ou moins de toute facon t'es forcé) puisque c'est toi qui a cotisé pour toi
Maintenant c'est vrai qu'il y a le problème des crises ...
Remarque, une grande partie des entreprises francaises appartiennent aux retraités américains, on assiste à une prolétérisation du système.
Le problème en fait, c'est qu'une grande partie des personnes n'avaient pas accès à une retraite en 45 (normal puisqu'elle n'existait pas partout) et il fallait bien leur donner qqch vu que le social augmentait.
(avant qu'on ne m'arrête, en alsace et en moselle, les retraites existaietn depuis le régime allemand)
Et si l'espérance de vie augmente, le système par capitalisation ne va pas nous sauver plus que le système par répartition, car on va devoir cotiser personnellement sur une durée plus courte pour une retraite plus longue.
Cet argument est valabe, tu as raison
Les temps changent, il faut réformer le système
c'est ce qui arrive en ce moment
PS: ces réflections sont issues de mes propres neurones, alors il se peut fortement que je n'aie rien compris :-)
idem pour moi, je peux aussi raconter des énormités
[^] # Re: Le service public
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
[^] # Re: Le service public
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
En fait, ce qu'il faut savoir c'est qu'aux Etats Unis, tu peux :
économiser 10% de salaire et prendre un régime de retraite privé (cela s'appelle l'épargne, d'ailleurs y a moins de taxes là dessus qu'en france)
C'est ce que font beaucoup de personne aux Etats Unis (et en France aussi d'ailleurs, je connais beaucoup de personnes qui épargnent)
Maintenant je ne te cache pas que les USA laissent des personnes à la rue parce qu'ils ne collent pas dans le système.
Hs:
J'ai discuté avec une collègue de bureau londonienne, elle est allée aux USA deux ans avec son mari.
Son salaire a été multiplié par 6, et elle travaillait à temps partiel dans une université en étudiant en gagnant le même salaire qu'ici.
Mais au finish ils se sont dit qu'il vallait bien aller en France puisqu'aux USA tu pouvais être viré si tu ne collais plus à ton job
Que signifie ceci ? Pas grand chose en fait mais bon :o)
[^] # Re: On a rarement vu un Troll FUDesque pareil.
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 0.
Bien joué mon gars, t'as tout compris !!!
[^] # Re: Le service public
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
Et bon à quoi cela sert de travailler pour travailler et gagner de l'argent si on ne peut pas s'en servir ...
AMHA faudrait laisser choisir les personnes ce qu'ils préfèrent car chaque personne est différente, a des rythmes différents, et a des besoins diff ...
[^] # Re: Le service public
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 3.
Tu fais un deuxième bac ? :)
ce qu'il faut que tu comprennes
c'est que dans un système à répartition, tu cotises pour les retraites des gens qui sont actuellement à la retraite
dans un système à capitalisation, tu cotises pour ta retraite
Bref quand tu cotises dans un système à répartition, on peut te dire (théoriquement), les gens actuels ne cotisent plus pour vous. Recommencez à travailler.
Le problème du système à capitalisation, c'est que l'on peut tout perdre à la bourse (théoriquement aussi car si cela arrive, y a récession sur toute la planète)
Je ne sais pas si tu es au courant mais la suisse applique un système par capitalisation, c'est très pratique, car si tu veux faire un gros investissement, tu peux retirer de l'argent (style une maison).
Maintenant pour la situation actuelle, depuis un bon paquet d'années on sait que le système va droit dans le mur.
Or personne n'a les "couilles" pour faire les réformes suffisantes ... à cause d'intégristes (les syndicats)
Actuellement, les contre propositions sur la question des retraites vont dans deux sens:
- les socialistes disent que c'est inadapté mais ne proposent rien mais disent qu'ils vont dire qqch
- les syndicats ne veulent pas baisser les acquis ... bah cela va être les jeunes du futur qui résolvent les problèmes ?
Bref, en définitive, si une réforme n'est pas appliquée rapidement, ca va très mal aller.
Et entre nous, vu comme le système est parti, j'aimerai laisser au peuple choisir ce qu'il va faire. style, tu signes une feuille avec les cases répartition et capitalisation.
[^] # Re: Le service public
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 0.
mnt, si le public n'a pas aussi qqes baisses et que c le privé qui doit encore casquer y a un pb
Ne dois t'on pas partager ?
au pire on peut nationaliser tte l'europe et ce sera réglé
[^] # Re: On a rarement vu un Troll FUDesque pareil.
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
[^] # Re: Le service public
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 2.
on peut aussi souligner certaines défaillances (oui je sais le terme est faible) du public
Bref quelques exemples en passant (pour reprendre l'expression) :
- crédit lyonnais (nationalisé en 81 puis grosse merde plus tard)
- GIAT (vendeur d'armement terrestre, leur produit vedette le char leclerc n'a été vendu qu'à l'arabie saoudite (vendu 30% que le coût de fabrication pr écouler évidemment))
- France Telecom (bienvenue dans la vie.com)
- pire encore l'état avec ses dettes (....)
- sinon la sncf c contestable aussi (motivation principale des salariés : la grève)
- air france à une époque aussi
après dans le public - comme ds le privé - tu as aussi des success story. (surtout quand on a des monopoles d'ailleurs, EDF, microsoft ...)
Après tu pourras me vanter les bienfaits du public, au fait que notre idh est élevé et que c'est important mais cela ne change rien au débat
bref ton post n'apporte pas grand chose ....
à part ca, prends tous les fonctionnaires qui font grève pour garder leurs avantages en sachant que ce que l'on ne prendra pas chez eux, on le prendra chez des personnes qui sont moins organisés
n'oublie pas que l'état ne touchera pas à la règle que les retraites soient calculées à partir des 6 derniers mois de salaire (ce qui entraine une promotion la dernière année), après t'as les glandus qui refusent les 35h parce qu'ils en font 30 (je sais plus où j'ai entendu ca)
regarde les stats, ca fait 10 ans que le système doit être rénové
si on le fait pas mnt, on va droit ds le mur
après c'est vrai qu'on peut facilement ne pas demander aux fonctionnaires de faire un effort ... oui ms ds ce cas le privé paiera encore plus
je n'ai pas envie de bosser jusqu'à 70 ans
(id qui marche à coup sûr: on place la retraite un an avant l'espérance de vie)
après bien sur tu as toujours des cas particuliers, des professions pas assez payées ... ms que veux tu ...
tu as aussi cela ds le privé
ps:
Si perso je n'ai pas envie d'être fonctionnaire perso, ce n'est pas à cause des avantages, c'est à cause de l'immobilisme apparent
# Re: Knoppix 3.2 du 16 mai
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse à la dépêche Knoppix 3.2 du 16 mai. Évalué à 1.
[^] # Re: Astuce : Recherche dans les journaux DLFP
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Astuce : Recherche dans les journaux DLFP. Évalué à 1.
# Re: Bon appétit! :)
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Bon appétit! :). Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla Firebird 0.6 en français
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mozilla Firebird 0.6 en français. Évalué à 7.
[^] # Re: Microsoft rachète les droits sur Unix (SCO)
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse à la dépêche Microsoft achète une licence sur Unix (SCO). Évalué à 2.
[^] # Re: Dernier vol de l'Osiris
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Dernier vol de l'Osiris. Évalué à 1.
le dvd est pas encore sorti je crois
[^] # Re: Choix distrib
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Choix distrib. Évalué à 1.
après le tout c'est d'utiliser un os qui lui convient où il se sent bien
[^] # Re: Choix distrib
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse au journal Choix distrib. Évalué à -2.
tt le monde sait qu'il est largement au dessus de linux pour ce genre de problématiques
[^] # Re: Matrix Reloaded
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse à la dépêche Matrix Reloaded. Évalué à 1.
[^] # Re: Matrix Reloaded
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse à la dépêche Matrix Reloaded. Évalué à 1.
ssh permet la connexion directe en root et utilise l'IPV4
mouaif
[^] # Re: oui mais non.
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse à la dépêche kexi: un Access-like sous KDE. Évalué à 1.
[^] # Re: kexi: un Access-like sous KDE
Posté par ours Ours (site web personnel) . En réponse à la dépêche kexi: un Access-like sous KDE. Évalué à 1.
Des liens intéressants sur ca ? :)