Narmer a écrit 493 commentaires

Ben c est la demande ! :>

Je préférerais avoir un/une stagiaire en version 1.1 :) :) la 1.0 etant souvent perfectible !!

Donc le profil ecole d'ingé 2eme année conviendrait ? ont ils fait suffisement de système et d'admin ? ( c est juste une question hein, je ne connais pas vraiment les programmes )

Quelqu'un a une idée sur quel profil universitaire pourrait correspondre IUP GMI , Licence Maitrise info ?

En ce qui concerne le Point "Upgrade Serveur" effectivement l'option reinstall est incluse. Le terme Upgrade ici etait générique :>

Merci pour ton aide.

Oui tu as raison, l'ensemble des bibliothèque proposé par Walter Z. permet une maitrise plus complete on va dire du client (navigateur)

il va faciliter la réalisation de choses comme celle-ci
http://www.netfielders.de(...) (cliquer sur une cible carré sur le bandeau: une petite fenêtre apparait avec des petites animations faites totalement en DOM + JS)

Maintenant la partie communication asynchrone avec le serveur peut être assuré de pleins de façon differentes... J'avais pris ça comme un comme un tout, alors qu'il faut séparer la présentation du reste.

En ce qui concerne les sites et commentaires sur Ajax, je connaissais déja les références merci. Ce qui est vrai c est que ce terme va permettre une harmonisation de langage pour ce procédé et aussi lui donner une ame peut être.

Sinon en Ajax j'ai ça comme lien
- https://dwr.dev.java.net/(...)
- http://www.crockford.com/JSON/index.html(...)

@+

C'est une librairie que je garde sous le coude pour pouvoir l'exploiter pleinement dès que j'aurais le temps ,

Il utiise le même procédé mais le developpeur (un allemand) l'a totalement APIsé, c'est totalement réutilisable dans vo propre page web.

<!--
function myDrawFunction()
{
jg_doc.setColor("#00ff00"); // green
jg_doc.fillEllipse(100, 200, 100, 180); // co-ordinates related to the document
jg_doc.setColor("maroon");
jg_doc.drawPolyline(new Array(50, 10, 120), new Array(10, 50, 70));
jg_doc.paint(); // draws, in this case, directly into the document

jg.setColor("#ff0000"); // red
jg.drawLine(10, 113, 220, 55); // co-ordinates related to "myCanvas"
jg.setColor("#0000ff"); // blue
jg.fillRect(110, 120, 30, 60);
jg.paint();

jg2.setColor("#0000ff"); // blue
jg2.drawEllipse(10, 50, 30, 100);
jg2.drawRect(400, 10, 100, 50);
jg2.paint();
}

var jg_doc = new jsGraphics(); // draw directly into document
var jg = new jsGraphics("myCanvas");
var jg2 = new jsGraphics("anotherCanvas");

myDrawFunction();

//-->

Test en ligne direct grace à un formulaire.

http://devira.com/jsgraphics/jsgraphics_e.htm(...)

d'autre librairies DHTML toutes aussi puissantes sont disponibles. Pour moi c'est le developpeur "Ajax" (ça fait à la mode) le plus avancé dans ce domaine

http://devira.com(...)

Marche plus !

syndrome linuxfr ?

Nous sommes en attente de la mise en place d'un serveur plus puissant d'ici quelques heures.... merci de votre compréhension, revenez dans quelques heures.
Vous pouvez vous identifier pour visiter le site maintenant sur cette page
actuellement 311 visiteurs ...

Il n'y a que des incultes pour moinsser, c 'est le comble !!

http://www.toutmoliere.net/oeuvres/tartuffe/acte3.html(...)

ACTE III, SCÈNE II

TARTUFFE, LAURENT, DORINE.

TARTUFFE, apercevant Dorine.
Laurent, serrez ma haire, avec ma discipline,
Et priez que toujours le Ciel vous illumine.
855 Si l'on vient pour me voir, je vais aux prisonniers,
Des aumônes que j'ai, partager les deniers.

DORINE
Que d'affectation, et de forfanterie!

TARTUFFE
Que voulez-vous?

DORINE
Vous dire...

TARTUFFE. Il tire un mouchoir de sa poche.
Ah! mon Dieu, je vous prie,
Avant que de parler, prenez-moi ce mouchoir.

DORINE
Comment?

TARTUFFE
860 Couvrez ce sein, que je ne saurais voir.
Par de pareils objets les âmes sont blessées,
Et cela fait venir de coupables pensées.

- - - - 8< - - - - -

C'est plus « Couvrez ce *bip* que je ne saurais voir ! » sauf erreur de ma part.

1 - Exemple d'Objectivity
Depuis http://www.objectivity.com/Products/ProductsDownload.shtml?source=b(...) il y a un document pdf RelationalWall.pdf retraçant les avantages de Objectivity/DB (SGBDOO) en particulier http://www.objectivity.com/Misc/docs/RelationalWall.pdf(...) avec pleins d'exemples de cas réels et de chiffres.

2 - Ensembles d'articles faisant le tour de la problématique SGBDOO

Sur cet autre site http://www.service-architecture.com/object-oriented-databases/artic(...) un ensemble d'articles liés aux SGBDO. Les sections qui t'interessent sont notemment

->When an object database should be used
--> Business need
--> High performance
--> Complex data
--> One model to reduce development and maintenance costs

Et aussi les mythes démystifiés, avec en prime des cas d'etudes dont Air France.

->ODBMS myths
-->Myth: ODBMSs have a steep learning curve
-->Myth: ODBMSs are slow

-->Myth: ODBMS do not support queries
---->Stonebraker's DBMS Matrix (bien tout lire et voir le lien "Errors in Stonebraker's DBMS Matrix")

-->Myth: ODBMS products do not scale
---->Air France
---->Stanford Linear Accelerator (SLAC)
----->Real-Time Event Engine

3 - Ma conclusion

Il existe en plus des SGBDO que j'ai mentionné d'autres SGBDO et ceux dans pratiquement tous les langages.

http://directory.google.com/Top/Computers/Software/Databases/Object(...)
http://directory.google.com/Top/Computers/Programming/Languages/Jav(...)

Encore une fois à périmètre constant, je trouve qu'une application objet (utilisant un langage objet java, C#, C++, etc ...) utilisant une base de données relationnelle se freien considérablement pour toutes les raisons évoquées plus haut.

PS : j'espère que tu comprends l'anglais !

Salut,

- Ça ne résoud pas toujours tous les problèmes quand même.

Exemples ?

- Ce n'est pas toujours aussi performant que le relationnel (surtout d'un point de vue ensembliste)

Je dirais simplement : SQL est un sous-ensemble de OQL. Je rajoute aussi que SQL est non procédural, il n'a pas été conçu comme un langage applicatif. Tu es toujours dans le paradigme relationnel/procédural. Si tes objets sont bien conçus tu résouds toutes tes problématiques. Avec SQL et le modele entité relation, ta logique applicative est éclatée sur parfois 3 niveaux (serveur d'appli (java, C#, C++, Smaltalk), SGBDR (SQL), SGBDR (Proc stock PL/SQL) ). Ce qui multiplie par autant la complexité et le nombre d'experts qu'il faut pour un seul projet :-/ . OQL te permet d'appeler directement les méthodes de tes objets => la logique applicative est défini une fois pour toute et à un seul endroit ! A quoi ça te sert de prendre un Rational Rose, Together, Poseidon UML ou encore JUDE, si c'est pour développer par la suite du SQL et du trigger !

- Le relationnel, ça suffit dans la majeure partie des cas.

Dans le cas que j'enonçais dans mon post, le relationnel est largué !

Je ne suis pas convaincu par tes 3 premiers arguments.

Et surtout, si j'ai bien compris, (corrigez moi si je me trompe), c'est trés dépendant d'un langage précis en général (à cause du mapping).

Déja, je ne parlais que des langages objets (smalltalk, java,c++, C# ? ) pour chacun de ces langages il existe une base de données objets. Et si tu aimes le php des projets comme HessianPHP (http://hessianphp.sourceforge.net(...)) te permettent d'attaquer des serveurs d'applications C# et Java. D'ailleurs je te signale que PHP se met lui aussi au tout objet et le clame haut et fort. (troll à part je ne considère pas php comme un langage pour faire des projets lourds) .Pour python il existe un serveur d'application entièrement objet Plone ou Zope ?. Et puis pour VB ... j'avais dit de vrais langages ptdr! Sans blague, je connais pas bien ce monde là mais un projet comme db4o te permet d'attaquer leur SGBDOO avec du .net, alors après je sais pas les versions etc ...

Après pour ce qui est de l'implantation du relationnel en entreprise, je sais très bien, il est pas là le problème, à la base on parlait des cours dispensés en base de données, d'ailleurs j'ai évoqué l'existant dans mon post. Et puis j'ai pas parlé de migration, je sais que c'est complexe moi je parle des nouveaux projets dans les nouvelles archis.

Ce que je veux dire, est que, ok, pour le développeur, c'est jouissif, en 3 lignes il fait des choses merveilleuses, mais si elles prennent 3 fois plus de temps qu'avec un SGBDR (j'éxagère sûrement, mais l'idée est là), associé à un cout enorme de migration, où est l'avantage pour le système d'information de l'entreprise ? Où est son intérêt dans cette histoire ? (sans parler qu'actuellement, cela la rend prisonnière d'une techno comme Java par ex)

Les vraies réponses à ces dernières questions permettraient certainement de comprendre pourquoi les SGBDOOs sont encore des "niches" technologiques.

Selon toi pourquoi des projets comme hibernate voient le jour, c'est pour traiter de l'existant justement et ne faire que de l'objet en utilisant un Oracle juste comme un service de persistence. Maintenant pour ce qui est "d'être prisonnier d'une techno comme java", soit pragmatique tu penses qu'un DSI va choisir 15 technos pour son SI à partir d'un moment tu dois choisir : je ne connais pas beaucoup de boites qui font tourner et du J2EE et du .NET et du php. De plus ton exemple d'emprisonnement technologique de Java est très mal choisi car avec Java je fait des applications sur toutes les plateformes et il existe des interface vers d'autres langages (JNI) sur toutes ces plateformes. Par contre si tu choisis microsoft là tu peux parler d'emprisonnement car tu es obligé et contraint de rester sur cette plateforme. À mon sens les SGBDOO ne sont plus une niche technologique.

Pour finir, je préfère que le consultant que je paie 600 euros la journée fasse ma fonctionnalité en 3 lignes plutot que : 1 - modifier le java , 2 - modifier le SQL (+index + types + contraintes), 3 - modifier les proc/stok en PL/SQL. Non seulement il coute plus chèr car il doit connaitre 3 technos et en plus à périmètre constant il va prendre plus de temps :-/ , je préfère le tout objet ...

Maintenant je ne me penche pas vers les migrations. Je m'oriente vers les nouveaux projets. Le relationnel j'en ai vraiment marre ...

Base de donnée
Je cite le prof (a peu près) : "Oracle, c'est comme Windows, si tu développe un truc avec PostgreSQL et que ça marche pas, on te reprochera de ne pas avoir choisis Oracle,tandis que si ça ne marche pas avec Oracle, c'est la fatalité ".
Au programme : Modèle Entité Association, Modèle relationnel et SQL.

Tout d'abord je dirai qu'il y a plusieurs données !! ;) :p

Plus sérieusement, je trouve dommage qu'aujourd'hui on appelle un cours base de données et qu'on ne fasse que du relationnel !! A mon époque dans mon cours de base de données, en préambule on présentait les differents types de bases de données (Hierarchique, Fichiers, Relationnelles, Relationnelles étendu, et enfin Objets!) . Et par la suite, on a fait des focus sur le relationnel avec Oracle et sur l'objet avec O2 (oql).

Maintenant qu'on ne me dise pas qu'il n'y a pas d'implementation de SGBDOO :

- Ozone : http://www.ozone-db.org(...) open-source et libre.
- DB4O : http://www.db4o.com.(...) licence libre et commerciale
- EsiObjects : http://esiobjects.sourceforge.net(...) libre opensource. Il existe un gateway java (http://www.esitechnology.com/library/downloads/esiobjects/whatIsThe(...)) et depuis l'ouverture du code un projet d'IDE client sous linux en complément de celui qui existe déja sous windows (http://geode.sourceforge.net(...))
- Caché projet commerciale mais gratuit pour projets non commerciaux (donc universitaire) http://www.intersystems.com/cache/index.html(...) est une base de donnée orientée objet.
- etc ...

Donc ça existe !

Maintenant je fais cette critique parce que je trouve dommage qu'en entreprise comme ailleurs on s'encroute encore a faire du relationnel alors qu'on fait un langage objet : ajouter un nouveau paradigme SQL+PL/SQL(ou autres) juste pour gérer la persistence alors qu'on programme en java , je trouve ça vraiment dommage.

Dans ma boite, j'ai eu une requète de type récursive à faire : du type deux tables, Person (id , firstname, lastname) et PersonHierachy (parent_id , child_id). Et bien en SQL c'est pas possible en une requète d'avoir l'ensemble des ids des personnes hierachiquement en dessous d'une personne sans passer par un subterfuge. En objet avec le couplage donnée/traitement, le langage OQL intégrant les methodes des objets on traite l'ensemble des problematiques du relationnel plus d'autres comme le hierarchique ...

A mon avis nous perdons notre temps avec du relationnel, les outils comme hibernate et autres joyeusetés. Je sais y a l'existant toussa ... mais pour des projets qui parte from scratch pour un projet java je trouve ça débile de mettre dans l'architecture une base de données relationnelle ! que ce soit mysql, postgres ou bien oracle ...

les gens ne sont pas prêt pour le tout objet !

--
l'integriste objet :)

Je confirme.

C'est exacterment ce que j'allais conseiller .

A noter que l'un des points forts de lodel est selon moi la possibilité d'uploader des rapports depuis un document (OO Writer, rtf et msword).

La puissance de Lodel se révèle particulièrement lors de l'importation de fichiers RTF, DOC ou SXW (format d'Openoffice.org). Les ServOO utilisent OpenOffice.org et Writer2Latex pour convertir les documents en documents xhtml reconnus par Lodel.

Seul Revues.org propose actuellement un ServOO. Pour obtenir un compte, il suffit de s'inscrire.

Et depuis janvier 2005, les developpeurs de lodel ont enfin releasé le serveur OO qui converti les documents à la volée (webservices).

voir http://www.servoo.net/(...)

très belle architecure je trouve...

Sinon, comme autres outils interessants il y a Mambo serveur un peu plus complet mais super puissant
le site principal - http://mamboserver.com/(...)
des templates à gogo - http://www.mamplates.com/(...)
les sites communautaires français
- http://www.mambofrance.org/(...) +++
- http://mamboforge.net/projects/frdocproject/(...)

Allez y c'est très puissant aussi, ça tourne sur free http://mci2000.free.fr(...) (un site de dev que j'utilise) ça utilise un cache , c est merveilleux !!

Si c'est trop gros il y a Limbo http://www.limbo-cms.com/.(...) En fait Limbo-cms est le petit frère de mambo (même template même module, etc ...). C'est mambo light, il tourne sans base de données, fichier texte.

Limbo is a Content Management System, which allows you to build and mange small dynamic PHP websites very easily. Limbo was inspired from Mambo and offers same overall functionality and usage. Main aim of limbo was to be small, secure, fast and be capable of running off simple text files. BTW limbo is the most powerful text CMS out there

Bon je m'arrete là sinon ton choix va être trop dure :>

bon choix ...

Haha, je vais aiguiser mes arguments pour contrecarrer ses prochaines attaques "anti-puriste"...

Je te conseille donc la lecture de ce troll baveux que j'avais délibérément laché dans la nature :D
LÀ => https://linuxfr.org/~epo/13302.html(...)
Je suis fier de moi :D (33 commentaires, moyenne: 2.9) sans que j'intervienne une seule fois ... dedans il y a des perles ;>

j'en rigole encore ... Allez mon commentaire préféré !!

Le pb cest que tu vas perdre en sociabilité si tu fais X....
Mais je suis sur que le salaire et l'autosatisfaction procurée vaut ce léger sacrifice.

Merci pour cet hébergeur , je ne le connaissais pas je vais le considérer dans ma recherche.

@++

http://xlivecd.indiana.edu/(...)

C'est un live cd pour windows (en fait un cygwin sur un cd ton configuré) il permet dès l'insertion du cd de faire d'avoir un xterm d'ou tu peux faire un ssh (configuré avec X11 forwarding).

De plus, tu peux l'installer directement sur ta machine et te connecter via xdmcp (CYGWIN_HOME\cygwin\usr\X11R6\bin\startxdmcp.bat changer les paramêtre) sur ta linux box.

Je l'ai installé au boulot et franchement j'ai l'impression d'être sous linux au travail (comme à la maison).

Pour moi mieux que XWin32 en plus c est libre !

à tester ...

Salut ,

en fait je voulais parler de mémoire RAM disponible à l'execution des scripts php.
Informations prises et tests fait, typo3 a parfois besoin de parser un fichier xml enorme , ce processus fait que parfois ton quota de memoire par script explose. Et l'application ne peut pas fonctionner. Sur leur mailing-list, ils disent qu'il faut 32 Mo de RAM pour un bon fonctionnement :-/ sur free par exemple c'est pas plus de 8Mo.

---- 8< snip !! -----
/*Fatal error*: Allowed memory size of 8388608 bytes exhausted (tried to allocate 41 bytes) in */var/www/free.fr/e/a/mci2000/typo3/t3lib/class.t3lib_div.php* on line *1823*/
---- 8< snip !! -----

En fait, il faudrait que Google propose un hébergement avec 100 Mo de RAM, pour que tous les hebergeurs suivent. (Comme le phénomène gmail)

Enfin je crois que chez http://www.net4all.ch/(...) la mémoire est suffisante pour faire tourner typo3. dixit quelqu'un qui y travaille => http://lists.netfielders.de/pipermail/typo3-france/2004-August/0000(...)

--> cette offre, 132 euros/an. Je trouve que c'est vraiment pas mal et "affordable"
http://www.net4all.ch/Plus__Linux.17.0.html(...)

Mais je vais essayer de confirmer par mail avec lui avant de me lancer. Je reviendrai ici mettre le retour.

Voila les résultats de mes recherches.

@++

Je me suis inscrit sur la mailing-list.
J'ai consulté les archives.

http://lists.netfielders.de/pipermail/typo3-france/2005-January/000(...)

Bonjour,

Comme vous avez pu le constaté le site typo3.fr n'est pas fonctionnel.

J'ai prévenu les responsables, les travaux sont en cours.

Apparement ce n'est que temporaire ouf !!!

Merci j'ai googlé mais celui là je ne l'avais pas vu !!

Cependant on dirait que mon problème que j'ai partout c est la mémoire et apparement 8Mo c'est peu. Je recolte des retours d'expérience par si par la on verra bien.

Mais typo3 c est vraiment bien !! faut que je trouve L Hebergeur !!

... faut bien chercher c'est tout !!!!

Je fais tout ça sous ma Fedora Core 2 !

Tu télécharges

- eclipse 3.1M4
http://download.eclipse.org/downloads/drops/S-3.1M4-200412162000/in(...)

- WebTools
http://download.eclipse.org/webtools/downloads/drops/S-1.0M2-200412(...)

Lis bien les "Requirements"

These are the prerequisites to install WebTools Platform;. They must be downloaded and installed before the WTP can be installed.

# The Eclipse driver used in this build is eclipse-SDK-3.1M4-linux-gtk.zip. You can find a suitable driver for your platform at here
# The EMF driver used in this build is emf-sdo-xsd-SDK-I200412160800.zip
# The GEF driver used in this build is GEF-SDK-I20041216.zip
# Java EMF Model Runtime driver used in this build is JEM-runtime-1.0.2.zip

puis tu télécharges la WebTools Platform; Runtime
- wtp-sdk-1.0M2.zip (qui comprends tout)

Avec ça tu fais du jar (synthé en options ;) ) , du war, du ear


Par contre, j'ai pas trop compris ce que tu veux dire par jsp en mode conception. Moi je conçois dès que je vois le source. Une jsp sert à générer un flux de texte, après son contenu peut être au format xml (xul; xhtml, etc ), texte , binaire. Donc quand tu dit conception il faut préciser ;) ;)

@++



Voila @++

Oups tu as raison !!!!

Mes cours de logique sont loin (la honte) !!
J'ai oublié d'inversé les propositions !

p => q
<=>
non q => non p

faut que je m'y remette vraiment là.

Merci du coup de chiffon !

Ces gendarmes étant que des "utilisateurs simples" (j'entens par là "non informaticien")

Pas forcement d'accord avec çà. Ils existent des power-users (comme j'aime à les appeler) qui ne sont pas des informaticiens mais qui sont plus doués que les autres tout simplement parce qu'ils s'y s'interessent plus (ou autres , QI, temps consacré, ...). Et puis (digression) le fait d'être non informaticien ne serait pas un argument pour dire qu'on ne peut pas utiliser OO, car les logiciels comme OO sont conçus justement pour des non informaticiens.

De plus, les logiciels conçus pour informaticiens necessitent une courbe d'apprentissage parfois plus longue mais très très rentable au bout d'un temps T (ce temps T est aussi plus ou moins court, cela dépends de l'informaticien) par exemple comme logiciel de ce type on a : vi ou emacs (emacs ou vi comme on veut).

Donc le fait de dire (un peu de math) :
utilisateurs simples => non informaticiens
<=>
non (utilisateur simple) => informaticiens
<=>
power-user => informaticiens <----- (pas d'accord avec ça)

Et bien non, il existe des power-user qui n'ont jamais fait d'info, j'en connais. Ils ou elles savent utiliser l'outil d'une façon très efficace.

Voili voila bon week-end

Ptin mais laisser le écrire cro$oft comme il veut !!
manquerait plus qu'on m'empêche de mettre gnu dans gnu/linux ...

Cela veut peut être dire qu'on fait mal notre boulot ?

Encore merci !

J'ai plus de question là :) :)

@+

Encore une question !

Pourrais tu me parler de ton afficheur LCD, quels sont les interactions possible avec les autres périphériques ?

Merci pour tes indications,

je vais tester tout ça pour mon noel :)

!!!