fredix a écrit 1945 commentaires

Soit Mozilla et Google continuent leur partenariat comme avant. Ça ne change rien. L'immobilité, c'est rassurant, on peut dormir.

C'est sûr tant que Google finance Mozilla qui va donc continuer à se palucher sur le protocole HTTP(S) côté client on peut dormir tranquille et surtout google :)

sur kobobooks.com les Asimov sont en anglais ... autant ca me gène pas pour la doc technique mais pas pour des romans. C'est une me semble un des gros soucis de ce secteur, la pauvreté du nombre de ebooks traduits.

Le service avec MSN c'est que tu te connectes sans avoir à réfléchir quel serveur utiliser, ça utilise celui par défaut de Microsoft, point final. Avec Jabber on propose le choix, c'est "bien", mais pour choisir l'utilisateur doit déjà comprendre ce qu'on lui demande, il veut juste chatter lui, par comprendre ce qu'est un serveur jabber et pourquoi il doit en choisir un parmi une tétrachié de serveurs.

Ca ne veut pas dire que le libre doit imposer quoi que ce soit pour le confort de l'utilisateur. Il pourrait par contre proposer des configurations par défaut, et donc fournir des services par défaut. Si le job de GNOME, KDE, etc, est juste de proposer du logiciel sans services associés au bureau, on est sans avenir pour le grand public, or il me semble que ces bureaux et surtout GNOME visent le grand public...

Pourtant dans KDE il y a un début de services car l'on peut changer de fond d'écran depuis l'interface KDE qui va chercher une liste sur http://opendesktop.org . C'est un début mais on est encore très loin d'un environnement de bureau qui proposerait des services de chat, email, etc, par défaut.

Il faut aussi savoir lire le contexte du journal sur le sujet de l'émission d'Arte au début du journal "APPLE, LA TYRANNIE DU COOL".
Le StatusNet hébergé @home est de l'auto-hébergement, j'en parle dans mon journal. Par cloud je parle bien évidement de services propriétaires fournis entres autres par Apple mais aussi Google...

Le libre peut lutter pour la liberté des données mais si la "lutte" ne passe plus par le logiciel sur le poste client mais sur le service ... ça va être dur.

Ca l'est déjà et ça le sera de plus en plus si nous continuons à nous arc-bouter sur une vision des années 90 avec des logiciels libres qui doivent être installé et n'exploitent en rien Internet. C'est assez incroyable qu'en 2011 dans un desktop libre seul le navigateur web utilise Internet...

Contrairement à Google et à la Mozilla fondation, je pense qu'il y a un grand intérêt à utiliser des logiciels natifs sur le desktop car ils sont plus rapide et mieux intégré dans le bureau que leur "équivalent" en HTML/JS/CSS. Cependant pour que cet écosystème de logiciel natif puisse lutter il est à mon avis impératif qu'il puisse exploiter les possibilités d'Internet.
Par exemple en stockant vers un service libre les données chiffrées et la configuration d'un logiciel natif, on pourrait synchroniser sa workstation et son netbook/laptop. Si le service est facilement installable et configurable pour que l'utilisateur lambda alors tant mieux, sinon en attendant la fourniture de ce service (payant) via une Fondation serait à mon avis une excellente solution.

En proposant une API, les environnements de bureau GNOME et KDE pourraient rendre l'accès à ce type de service totalement transparent pour les développeurs et les utilisateurs. Il y a énormément de boulot pour y arriver, mais si en 2011 on en est encore à nier la facilité que procure les services "cloud" et à affirmer que c'est juste une mode.. on laisse un boulevard à Google/Apple et on finira par s'isoler de plus en plus, ou pire à stocker nos données chez eux, comme beaucoup d'entre nous le font déjà ...

Quant à ceux tout fier qui s'auto-héberge car ils ont le temps, l'envie, les compétences, leur entourage utilisera de plus en plus des services proprios faute d'alternative, et à moins de ne plus communiquer avec sa famille et ses amis, des données perso seront fatalement récupérées (log de chat, échange emails, photos sur facebook/google+, etc ...).

J'ai testé Wuala qui propose de partager une partie de son disque dur pour leur service en échange de quelques Giga d'espace gratuitement chez eux. Tous ces espaces fournis par certains de leurs utilisateurs leur permet donc de stocker des données chiffrées, et je doute que si je supprime d'un coup mon espace partagé ou que j’éteigne mon PC, cela rende innacessible des fichiers d'autres utilisateurs.
A priori Wuala stocke les données sur leurs serveurs et se sert des espaces partagés comme cache afin de rendre les échanges P2P plus rapide.
Il est à mon avis techniquement possible qu'un système en P2P redonde la même données vers plusieurs peers, c'est d'ailleurs ce que fait Bittorrent.

J'ai entendu cette histoire il y a super longtemps donc j'ai oublié la référence... Si ça se trouve c'est une légende urbaine, mais il est bien possible que je l'ai vu sur une vieille émission d'Arte. Perso de part mes observations je tend à croire que c'est vrai sur le grand public, et que seul les geeks prennent du plaisir à manier les cordes et poulies, ce qui ne serait pas vraiment une surprise :)

Donc l'idée sous-jacente serait de pouvoir troller depuis un site/logiciel tiers comme l'on tweet ? ...

Perso je travaille un peu là dessus mais le prob c'est que ton server jabber devra être associé à un domaine quelconque et donc sans doute bricoler du DNS. Si on pouvait utiliser une DHT pour stocker un jabberid associé à une ip, ça permettrait d'être indépendant des DNS et donc de simplifier la configuration, de n'avoir rien à faire en cas de changement d'ip du serveur, la DHT serait mise à jour. Sans parler de ne plus être impacté par la censure d'un nom de domaine.

Comme je l'ai dis je pense qu'il y a suffisamment de personnes intéressées par des alternatives libres et gérées par des fondations pour payer ce type de service. Il ne s'agit bien sûr pas de monter une ferme de milliers de serveurs, mais de monter à mesure du nombre d'utilisateurs payant.

C'est quoi la différence entre "filer tes données personnelles à une boite" et "filer tes données perso à une boite qui utilise du libre" ?

C'est bien pour ça que je ne parle pas de "boite" (entreprise dirigée par le profit) mais de Fondation. Parce que bon même Google utilise du libre.

Complètement d'accord avec toi sur le fait que la FSF voir le libre en général ait loupé le virage Internet coté utilisateur. Mais que peut-on attendre de quelqu'un comme RMS sur cette question lorsque l'on sait qu'il "browse" le web en utilisant un logiciel qui lui transmet les pages web par email et qu'il les lit dans une console ... ? C'est juste un constat à faire et à admettre, perso je pense que RMS est arrivé à son niveau de compétence maximum et qu'il n'y a plus rien à attendre de lui à ce niveau.

On verra si la Mozilla fondation arrive à prendre le relais et surtout si elle arrive à s'auto financer, car l'argent de Google ne sera pas infini. Perso ce qui me gène est leur orientation full web, car je vois un intérêt énorme pour les utilisateurs et les développeurs à continuer à utiliser des clients lourds qui utiliseraient des services en lignes. Les avantages du web côté client face aux clients lourds vont disparaître avec la généralisation des app stores sur Mac et Windows, les déploiements et mise à jour des logiciels ne seront plus un frein.

Je dirai que ce n'est pas le rôle de la FSF (qui devrait être de s'occuper que de licences).
Par contre Gnome, KDE etc... Clair que c'est bizarre de n'avoir rien d'intégré, bien que maintenant, owncloud s'y essaye. Bon, après, faut trouver un modèle rentable, pas facile.

Si tu en parles à des dev ils te diront que ce n'est pas le rôle de leur fondation, et je suppose qu'elles auront le même discourt officiel en langue de bois. Leur rôle est à mes yeux de s'adapter pas de rester figer dans les années 1990. Quoi qu'on dise sur Canonical c'est bien les seuls qui ont compris la nécessité des services en ligne via Ubuntu one. Quant à trouver un modèle rentable je suis certain qu'il y a suffisamment de geeks intéressés par des services en ligne même payant pour que cela soit rentable ou que ca paye les charges. Les solutions associative gratuite ça ne peut être une solution, cf les problèmes de l'apinc qui font ce qu'ils peuvent avec des moyens quasi nul.
Je suppute que la Mozilla fondation va dans se sens, car ils semblent travailler sur des services. Il est très dommage pour le libre qu'il n'y est pas d'autres initiatives dans ce sens.

Il y a un "peu" aussi la problématique des services en ligne. Par service j'entends ce que propose un Google (mails, contacts, documents, agenda, ...). Que propose le libre, et pas que la FSF, mais aussi les fondations comme GNOME, KDE, etc ? rien juste rien.

C'est bien gentil de proposer des logiciels libres à installer sur son disque dur, mais d'une part ça ne sert à pas grand chose si les données sont stockées chez Google, Apple, Dropbox, Yahoo, etc. Et d'autre part, à cause ou grâce, au cloud, il y a de moins en moins d'utilité à installer un logiciel, puisque les besoins basiques des utilisateurs peuvent être résolu par des applications web en ligne.

A cela que répond RMS ? Le cloud c'est mal.... Certes mais il y a une réalité à laquelle il ne fait rien, même pas un pauvre service email payant fourni par la FSF histoire de dire qu'ils essayent.
Du coté de KDE ils proposent de changer son wallpaper ou des thèmes via l'interface KDE qui via piocher sur leurs serveurs. C'est donc bien un service géré et proposé par KDE. Sachant que GNOME ne propose même pas ça en 2011, c'est déjà pas mal comme service. Il y a certes owncloud à voir ce que cela donnera avec le temps et si l'on pourra utiliser leur instance officiel ou s'il faudra se l'installer...
Car si la réponse du libre c'est uniquement devoir s'installer son serveur jabber, mail, diaspora, etc, il ne faut pas s'étonner de la chute de l'influence de la FSF et du libre en général sur les nouvelles génération.

Bref, en attendant que des outils libres décentralisé tel que movim, salut à toi, status.net, diaspora, se généralise, il faudra de toute manière répondre aux besoins de 90% des gens qui n'ont pas la compétence et/ou ni l'envie de s'installer un serveur, le configurer et l'administrer. La freedombox ? ahahahah.

Aux USA la technique est valorisée, Larry Page et Sergey Brin ont un peu créé leur algorithme pour leur moteur de recherche innovant le tout sous Linux (autour de 1996 : http://www.google.com/about/corporate/company/history.html http://www.rankspirit.com/histoire-google.php ).

En France la technique c'est SAAAAALE. On valorise les commerciaux et les marketeux. Il n'y a qu'à voir toutes les startups en bois qui sont lancées par eux, il n'y a presque aucun techos qui ose se lancer en France et de toute manière il n'obtiendra pas les fonds nécessaire.
En France on ne veut pas admettre que l'informatique c'est de l'ingénierie, ça ne peut pas être du bricolage si on veut avoir des produits innovant.

Pour ajouter à ces problèmes, les gouvernements successif ne font RIEN pour aider les PME/TPE. Ils focalisent toujours sur les sociétés du CAC40 plus médiatique, or c'est un peu les PME/TPE qui font tourner la France.

Enfin la création d'entreprise est toujours aussi galère et chargée, l'autoentrepreneur n'étant qu'une vaste fumisterie. Et pourtant ce gouvernement moisi s'est étonné du succès de l'AE, ce qui montre bien qu'ils ne réalisent pas du tout l'envie qu'on les Français de créer du business malgré les galères.
Il suffit de traverser la manche pour créer dans la journée une vraie boite, sans plafond de CA et charges moindres.

Pour toutes ces raisons un Google en Français ne sera jamais rien de plus qu'un fantasme. La France le pays du fromage, moisi.

A mon avis tu devrais essayer playframework qui te permets de rester en java tout en utilisant un framework souple à la Rails.

tout seul ? hum... avec toi ? ;-)

Bien tenté mais si tu suis ma signature tu verras que je suis déjà sur un projet libre, et à la recherche d'un dev web justement :) D'ailleurs je me dis qu'il serait utile d'avoir un site de petite annonce pour trouver des devs et autres autour de projet libre.

C'est du boulot, mais de toute manière dépendre d'un site propriétaire n'est techniquement pas viable lorsque celui-ci ne propose pas d'API. Et si tu fais toi même le site tu n'auras aucun doute sur les aspects juridiques.

Il faudra peut être du temps mais et alors ? Windows était bien implanté quand Linus a démarré son projet.

hé bien il te reste juste à développer une alternative libre au site le bon coin plutot que jeter ton client android à la poubelle.
Ca pourrait intéresser un dev web ?

A noter que KDE permet de sélectionner et d'installer depuis l'interface d'admin des thèmes dont les icônes. C'est juste ahurissant que GNOME3 ne le fasse toujours pas ni même Ubuntu, distrib pourtant orienté grand public.

Et il doit y avoir "un peu" quelques informaticiens qui s'occupent de la sécurité :)

Même s'il n'est pas relié ce n'est en rien une garantie. Voir stuxnet en Iran.

Pour flash il suffit d'utiliser ce binaire qui fonctionne très bien :
Download plug-in for Linux 64-bit (TAR.GZ 6.7 MB)
http://labs.adobe.com/downloads/flashplayer11.html

le .so est à copier dans ~/.mozilla/plugins

A mon avis on peut pas comparer ce que fait une entreprise privée à la pointe de la technique et un Etat.. C'est un peu 2 galaxies différentes avec des contraintes et des priorités qui n'ont rien à voir, sans parler de l'historique à gérer et de la culture du travail radicalement opposée.