Etienne Juliot a écrit 285 commentaires

Je vais pendant 2 secondes (pas plus, faut pas déconner) me faire l'avocat du diable.

- Pour le scandisk, sous Windoaube XP, ca n'existe plus. Leur version de NTFS est également journalisée. Et pour avoir eu des problèmes avec mon ex-XP qui ne pouvait plus s'éteindre, je l'éteignais tjs en hard ! Un peu brutal, certes, mais je n'ai jamais eu le moindre problème.

- Dire qu'une machine ne s'étient jamais, faut bien faire attention à se qu'on dit. Si c'est un desktop, sachant que je dors dans la meme pièce que mon pc, moi je l'éteins à chaque fois. Si c'est un serveur, bien sur on ne l'éteins pas, mais si il crash, il faut le relever le plus vite possible. Et là, le fsck n'est pas le bien venue (imagine une banque qui bosse sur un serveur linux "Désolé Monsieur le client, il faudra repassé : notre serveur fait un fsck". Stop pour ce point, le pb est reglé avec ext3, reiserfs, ....

- pour l'intégration à la msie, bah justement, je la trouve pas si mal. C'est quand même bien d'utiliser le même logiciel pour le web, le fiel manager, ... Comme Konqueror ou nautilus.
Y'a pas de mal à copier. M$ le fait, Linux le fait, et il faut accepter de dire que M$ copie souvent bien (au moment pour ce qui concerne l'ergonomie).

Mets-toi à la place d'un débutant.

Lui, il parle de Linux en tant qu'OS pour desktop. Et bien essaie d'expliquer chacune de tes solutions à ma mère, et bien tu peux revenir l'année prochaine pour qu'ellle ait eu le temps de comprendre.

"Suffit de faire apt-get ....". Bien sur, c'est simple. Mais ca, c'est une solution à la sauce terminal. J'ai rien contre. J'utilise moi même à fond le terminal. Mais il est clair que niveau IHM, c'est au degré 0.

Ce qui est bien avec Linux, c'est le fait qu'il soit bien découpé en couches. Tu peux utiliser une fonctionnalité en mode console, par une GUI, par un navigateur, ... Réutilisabilité maximale. Mais il est clair qu'il manque des interfaces graphiques dignent de ce nom.

Tu dis que choisir son imprimante dans une liste, c'est immédiat et super simple. Et bien, prend un débutant, dans 75% des cas il ne saura pas répondre à cette simple question. Sous Mandrake, l'imprimante est généralement auto-détectée, donc pour ca, c'est bon.

Pour le changement de résolution, ta réponse est une réponse à la "windowsien" : ce n'est pas à nous, développeur libre, de commander à l'utilisateur "tu ne changeras pas de résolution". Avec un portable, et par exemple, un grand écran ou un rétro de brancher aux fesses, tu dois souvent changer de résolution. Fait une démo de linux pour dire que c'est facile à utiliser, et passe en mode console pour changer la résolution, et tu verras la tête de tes novices.


Tous les arguments de l'auteur de l'article ne sont pas valables, mais il soulève le problème du manque de simplicité des interfaces de Linux. Il faudrait mettre un parfait novice devant l'écran, et le laisser apprendre tout seul en regardant ce qu'il fait. Et bien, on serait surpris je pense.
Rien que pour trouver /usr/share/doc, ce n'est pas évident (ma mère ne sait pas ce qu'est /usr /etc /dev).

<annexe>
Encore une chose : ca m'énerve un peu de voir les distrib réinventer à chaque fois la roue pour les interfaces de config. Chaque fait ca à sa sauce, et ca n'avance pas en commun (pas toujours, bien heureusement).
</annexe>

Il existe Jesktop, qui marche bien. Il est basé sur Avalon de Apache, et il possède déjà pas mal de soft (explorateur de fichier, browser, visualiseur d'images, tetris, ...).

Pour le projet, c'est http://www.jesktop.org/(...)


Pour les applis, c'est http://www.jesktop.net/(...)

Et voici un screenshot de son ancêtre. En fait, Jesktop devrait bientot le rattraper niveau esthetique, et le dépasser largement :
http://www.geocities.com/bill_beebe/Jesktop/pje-1-big.jpg(...)

Son histoire est à : http://www.geocities.com/bill_beebe/cc10.html(...)


Sinon, un autre projet de bureau Java existe. Il s'appelle JDistro et il est développé par un francais (celui qui a déjà fait Alma, Splaf, ...).
http://www.jdistro.org/(...)
Et screenshot :
http://www.desnoix.com/jdistro/ecran-017.php(...)

Juste pour dire qu'elle est excellente ta signature.

:)

Je trolle, tu trolles, nous trollons, ....

J'adore Java et les taglibs. C'est vrai que c'est super puissant, que ca fait du travail très propre, et que PHP peut s'accrocher pour en faire autant.
Mais voila, c'est quand même plus "lourd" à mettre en place qu'une simple page PHP. Tout dépend de ce qu'on veut faire.

Si tu veux faire un 'petit' site, tu vas pas te prendre la tête avec les taglibs (surtout pour trouver un hébergeur gratuit, vous avez des urls ?). Dans ce cas, php est bien plus simple et bien plus rapide à débugguer/coder.
Il faut garder simple les choses simples (devise de Perl, nan ?).

Par contre, dès que tu fait des trucs un peu plus poussés, php peut marcher, mais il est clair que ton architecture sera plus évolutive et plus propre en J2EE. Les joies de la POO ne sont plus à démontrer.

Pour Linuxfr, si il fallait le refaire aujourd'hui, il est clair qu'il faudrait le faire en J2EE. Mais, il date pas d'aujourd'hui DaCode, et ce serait ridicule de tout recoder un truc qui marche bien.

C'est pas pour autant que c'est pas révolutionnaire.

C'est la première fois qu'un IDE est multi-langages, multi-plateforme, libre, et bien fait.

Bien sur il est basé sur Visual Age Smalltalk (et donc, un peu VisualWorks). Et alors ?
C'était un très bon environnement, autant reprendre ce qui est bien.

Et puis, Eclipse vient avec d'autres nouveautés : un nouveau toolkit (swt) super rapide. Java devient enfin rapide pour les interfaces graphiques.

Je pense vraiment que Eclipse va marquer un tournant, surtout dans la communauté libre (mais pas que).

Un plugin libre (CPL) pour faire de l'UML sous Eclipse est en développement. Son nom est UDT :

http://sourceforge.net/projects/udt/(...)

Pour l'instant, pas de site web, pas de sources à downloader, mais le projet existe. Il n'y a plusq u'à espérer qu'il en sorte bientot quelque chose.

Extrait :
This project intend to provide a powerful, stable and state-of-art UML Design Environment as plug-ins of Eclipse(IBM Websphere Studio Application Developer).

Hey les gars, si vous voulez un conseil : testez Magic Draw. J'ai pas d'actions chez eux, mais ce produit est excellent.
Il suit de très près la norme UML 1.4 (la plus récente) et bien sur XMI (contrairement à la daube sans nom de Rational Rose, qui est pour moi, le microsoft de UML).
Il est très agréable à utiliser, bcp plus que ArgoUML qui n'est pas très ergonomique, et pas vraiment jolie.

De plus, il est maintenant intégré à Eclipse (donc, j'aurai pas le droit à -1 vu que je suis dans le sujet :) ). Il permet de générer du code, et de réverser dans eclipse. A ce propos, il fait du reverse à partir de .java, .class et .jar.

MAgicDraw n'est pas un soft libre :(, mais un version gratuite existe, sans limite de temps ni limite de fonctionnalités, mais limité à 25 classes.
Bon, bien sur, c'est http://www.magicdraw.com(...)

Je dirai qu'il ne lui manque qu'une chose (à part être libre), c'est un intégration complète dans eclipse, sous forme de plugin (actuellement, il est lié mais sous forme d'application swing externe).

Si, un plugin pour Eclipse est en développement par IBM.
Il permettera de faire du SWT et peut etre même aussi du Swing (un pont transparent étant à l'étude, sans résultat satistaisant pour l'instant).
Par contre, ce plugin de conception graphique ne sera disponible que dans WSED puis WSAD (ce sont les produits IBM basés sur Eclipse, mais payant et remplis de pleins de fonctionnalités vachement utiles pour J2EE, XML, WebServices, ...).
WSAD et Eclipse, c'est un peu comme Netscape/Mozilla ou StarOffice/OpenOfice, Forte/Netbeans.

Ils prévoient d'intégrer ce plugin à Eclipse, mais pas tout de suite (Eclipse 3.0 ?).


A propos de plugin, y'a un nouveau plugin assez impressionnant : un plugin de gestion de plugins !! On a une vue qui permet très simplement de mettre à jour en ligne ses plugins ou d'en installer d'autres. En gros, c'est un genre d'apt-get, mais graphique et très simple à utiliser.

Depuis le temps qu'on se plaint dans linuxfr d'un retard de l'administration dans l'utilisation des logiciels libres, on a l'occasion dans ces forums de faire entendre nos voix. Donc, plutot que d'en discuter ici même pendant des heures, il faudrait que de nombreux linuxfriens postent leur avis sur la question. Sur le forum mis en lien, j'ai vu qu'il n'y a que 4 posts. Ca donne pas l'impression d'un mouvement libre important. De nombreuses choses très intéressantes sont dites dans le forum de linuxfr (ou d'autres sites personnalisés) mais les personnes qui décident d'un point de vue politique n'iront jamais les lire. C'est à nous de faire l'effort de discuter chez eux sur des sujets qui nous tiennent à coeur. Oyé oyé, à vos clavier.

Oui, mais le problème sera que si tu dis aux utilisateurs de Mozilla : "il y a une fonctionnalité qui vous fait passer pour IE et qui permet de mieux faire marcher plein de sites", et bien plein de monde va l'activer.

Et après, tu vas t'étonner que les stats d'utilisation de mozilla vis à vis d'IE sont ridicules. Et dans ce cas, "pourquoi faire le portage vers Mozilla, sachant que dans nos stats, 95% des personnes utilisent IE".

Selon Xiti, seulement 4% des gens utilisent Opera. Je suis convaincu qu'en fait, tu peux doubler ce nombre car plein de personnes utilisent la fonction dont tu parles. Et ca favorise encore plus les arguments du type : "IE, c'est le standard".

Voici la réponse de Virgin à un des mails au propos du support exclusif d'IE (et Windows).


Cher(e) internaute,
Nous vous remercions de l'intérêt que vous portez à Virgin Megastore.
Toutes les fonctionnalités de virginmega.fr sont disponibles avec l'ensemble
des navigateurs et pour les utilisateurs de système d'exploitation mac sauf
le téléchargement (la gestion des Droits d'utilisation - DRM - nécessitent
en effet le système d'exploitation Microsoft® Windows 98 ou plus récent
comprenant Windows Media Player 7.1 et Internet Explorer 4.0
Cependant le site est optimisé pour une utilisation avec un système
d'exploitation Microsoft® Windows 95

Pour plus de détails nous vous renvoyons aux spécifications de l'aide
technique

- Pour télécharger de la musique en ligne sur virginmega.fr, votre PC doit
posséder un système d'exploitation Microsoft® Windows 98 ou plus récent (à
l'exclusion des systèmes d'exploitation Windows 95 et Windows NT 4.0 qui
peuvent naviguer mais ne pourront pas obtenir les licences nécessaires à
l'utilisation des morceaux téléchargés) comprenant Windows Media Player 7.1
et Internet Explorer 4.0 (certaines fonctionnalités peuvent différer selon
les versions d'Internet Explorer).
- Pour surfer uniquement : vous avez besoin d'un système d'exploitation
Microsoft® Windows 95 (et toutes les versions supérieures ou égales 95) ou
NT 4.0 comprenant une version d'Internet Explorer supérieure ou égale à 4.0.
En cas d'utilisation d'un périphérique portable, un logiciel Microsoft®
ActiveSync® 3.0 est nécessaire.
.
En vous transmettant toutes nos escuses pour ces désagréments.
Cordialement
L'équipe Virginmega

J'ai envoyé un mail à l'adresse indiquée sur le site de la Société Géniale.

Ils m'ont répondu rapidement avec le mail suivant :

Bonjour,

Je vous remercie de l'intérêt que vous portez à LogitelNet.

Effectivement, nous bloquons actuellement l'accès à LogitelNet à certains
navigateurs. Il s'agit ici d'un choix temporaire tant que nous n'avons pas
achevé tous les tests nécessaires pour garantir la qualité de navigation sur
notre site.

Les tests sur netscape 6.x, Opéra et Konqueror sont en cours. Si vous désirez tout de même accéder à notre site via ces derniers, vous pouvez utiliser cette adresse (qui correspond à la page d'identification que vous pouvez mémoriser) :
https://logitelnet.socgen.com/accesi/ia10.html(...)

Dans cette attente, nous vous conseillons d'utiliser Netscape 4.78.

En vous remerciant pour votre compréhension,

Cordialement,

Assistance Technique LogitelNet
logitel.net@socgen.com


Au moins, ils répondent aux mails. C'est déjà relativement rares. Faut espérer qu'avec plusieurs demandes, ils accélèrent le support de Mozilla (surtout que ca ne doit pas demander grand chose, vu que Netscape et Mozilla utilisent le même moteur). D'ailleurs, il supporte le vieux tout pourri Netscape 4.7, mais pas le tout beau Mozilla 1. Les pauvres ...

Tout à fait d'accord.

De toute facon, Java en applet n'est pas très répondant et il n'est pas toujours très adapté (pour l'instant). Et ce sont surtout les serveurs que vise Java (c'est un peu en train de changer progressivement).

Par contre, tu te trompes quand tu dis que l'utilisateur doit télécharger 30 megs. Ca, c'est le JDK. Celui-ci sert à DEVELOPPER du Java, et non à l'executer.
Pour exécuter une appli Java, c'est le JRE (Java Runtime Environnement). Celui-ci fait 8Mo en version 1.3 et 9,3 Mo en version 1.4.
Ca fait quand même 3 fois moins à télécharger.

Microsoft dit que c'est à cause de Sun s'ils ne peuvent pas fournir de JVM plus récente.

En effet, Microsoft a perdu son procès et ils plus le droit de développer de machine virtuelle supérieur à la version 1.1.14 (autrement dit, une version très très vieille, qui ne possède même pas Swing).

Mais ce qu'ils oublient de dire, c'est qu'ils pourraient très inclure directement celle de Sun (ou une autre vraiment standard, comme Blackdown, IBM ou ClassPath de GNU (!!) ). Ils le font bien pour Flash et PDF en incluant directement leurs logiciels dans la distribution Windows.

C'est donc bien ue volonté de leur part et non un faux problème judiciaire.

D'un autre côté, en ne fournissant pas de vieille JVM, les utilisateurs désirant avoir Java téléchargent la nouvelle version 1.4 de la JVM. En conséquence, on commence un tout petit peu à voir fleurir des applets bien plus belles qui tirent profit des nouvelles fonctionnalités (une appli Swing est mille fois plus belle qu'une AWT).

Ouai, je sais. La raison est simple : ce dossier a été réalisé il y a environ deux ans dans le cadre de mes études. Mon école ne fontionnait quesiment que sous Windaube, et les présentations étaient donc sous "la puissance du point" (alias PowerPoint). Comme je voulais pas que mon travail sous foutu aux oubliettes, je l'ai donc mis en ligne. Et désolé, mais j'avais pas le temps à l'époque de reprendre un dossier entier pour le mettre dans un pur html, donc j'ai utilisé l'exportation automatique d'Office. Après, vous connaissez la suite : cette exportation est "relativement très" pourrie. Mais ne me jeter pas la pierre : tout ce que j'ai écrit est libre de droit d'exploitation. J'aurai pu demander à avoir des copyrights sur mes dires (il n'y pas de copier/coller (ou très peu :) ), ce qui n'est pas le cas. De plus, le source .ppt et le .doc sont accessibles et ils doivent être lisibles avec OpenOffice ou autre. Et puis, le rapport est lisible lui avec Mozilla sans problème (et là, il y a plus de contenu que dans la présentation). Bien sur, ca serait à refaire je ne le referais pas avec ces outils. Mais il faut se remettre dans le contexte de l'époque (pitié : pas de troll entre office et les équivalents libres).

Pour ceux qui veulent plus d'infos sur la norme MPEG4, j'ai mis en ligne un site web qui traite du sujet.
C'est un des rares en francais qui traite de la norme de ce point de vue.

http://membres.lycos.fr/mpeg4/(...)

Juste pour rappeler à de nombreuses personnes qui l'ont oublié : un autre projet libre existe depuis octobre dernier. Il s'appelle Eclipse et c'est un projet énorme.

Il permet aussi bien de faire du Java, que du XML, du C#, du HTML, avec CVS ...
Il est architecturé à fond sous forme de plugin, ce qui fait qu'il est très simple de l'étendre. un exemple ? Rationnal sort la pseudo-suite de Rose (l'outil UML leader) sous Eclipse (UDT sera l'équivalent libre).

Mais bcp de projets de plugins libres existent pour cet environnement :
http://eclipse-plugins.2y.net/eclipse(...)

Je sais, bcp de personnes disent : Java, c'es trop lent. Mais Eclipse n'utilise pas Swing (les widgets du JDK). Il utilise SWT qui s'appuie sur les composants graphiques natifs quand ils existent, et virtuels quand ils ne sont pas là. Sous linux, il utilise ainsi l'API GTK.
Ceci permet vraiment d'avoir une appli quasiment aussi rapide que des applications natives.

A propos, si vous voulez le télécharger (http://www.eclipse.org(...)), la version 2.0 sort le 24 juin. Donc, téléchargez plutot le build car cette version change vraiment plein de trucs.

En conclusion, Eclipse est un projet libre (sous licence CPL, reconnu libre par FSF) qui meriterait d'être plus connu et d'être testé par les allergiques à Java.

Très bonne nouvelle :

l'importation pour Konqueror vient d'être mis en place pour le projet bookmark4u !

C'est grâce à un utilisateur de bookmark.tuxfamily.org du nom de thibs qui vient de proposer un patch spécifique.

Cela répond à bon nombre de demande. Sachant que j'ai pas Konqueror sur mon poste, je vais mettre en place ce patch d'ici très peu de temps, mais je vaisd avoir besoin de quelqu'un pour le tester. Un volontaire ?

Voici la réponse du mec qui est responsable du projet.
Si vous avez des questions du même style à poser, il y a un petit forum sur le site du projet. L'auteur y répond rapidement.



Hi, yves..
Thank you..

I'm not a Konqueror user, so i didn't know that Konqueror
support XML format bookmark file.
It is a future work of this project. (To support Konqueror
bookmark file format)
The XML file format used in Bookmark4U is developed by
myself, so it is not compatible with Konqueror..
If i knew that Konqueror support XML format bookmark file,
I would used it for Bookmark4U.

A XML format bookmark file exported from Bookmark4U can
be imported into Bookmark4U.

Thank you for your reporting.

-- Sangwan Kim


-- yves wrote --
: Hi. B4U is a very good software. Great work ! I tried it on a french server. Using more than one browser (links, Mozilla, Konqueror, IE), under different users (3) and diferents OSes (Linux and Windows) became very tiring because of the bookmarks. The solution now exists...
:
: But I don't know how to import my Konqueror Bookmarks. Using Etc --> Import --> XML Format --> ~/.kde/share/apps/konqueror/bookmark.xml, I get : 0 bookmarks imported. Isn't it a bit strange ? I know Konqueror uses an XML format for the bmarks. It is a bug ?

Je concède que l'ihm de cette partie peut etre améliorable.

Tu as deux case avec écrit Recent et Tous.

Clique par exemple sur Tous.

Ensuite, clique sur le dossier à partir duquel tu veux importer tes signets. la boite de dialogue est prete à marcher.

Si c'est pas ca ton pb, dis le moi.
Moi, j'ai IE6 et Netscape 4.77 (sur ce poste en tout cas).

J'ai jamais essayé sous Konqueror (ni sous Nautilus ou Galeon).

Euh, oui, je sais.
Un petit bug.

Je m'excuse platement pour tous ceux qui ont également eux ce pb. C'est impardonnable ;(

Tu as posté ton message à 11h27, mais à 11h32 ca remarchait.

Encore désolé.

A propos de la vérification des liens, cette fonctionnalité existe déjà.

En cliquant sur "valide URL" chaque lien est vérifié et son code d'erreur apparait. Je consède par contre que ca "marchote" seulement pour l'instant.

A propos de ton projet pour ton prof, quand on voit les sujets bidons que les profs d'université ou d'école donnent à leurs élèves, on peut se dire que c'est dommage qu'ils ne proposent pas plutôt des sujets UTILES.
Je sais que c'est un débat à lui seul, mais ca serait vraiment utile pour la communauté libre.
Et en plus, ca motiverait bcp plus les élèves et ca donnerait des sujets très intéressants.
Il y a tant de boulot qui fini dans un placard et qui pourrait être utilisé par d'autres.

Amis profs ou élèves, si vous m'entendez ...

Ca y est. Y'a plus les emails de visible.
Comme ca, aucun risque de spam.

J'ai quand même laissé les noms pour l'instant. C'est pas méchant ça.

Pour la recherche, c'est vrai que ca serait sympa. Encore une fois, il faut en parler aux développeurs du projet sur sourceforge.

Au fait, les bookmarks sont maintenant ajouté par défaut en privé.

Ca, je sais pas.

Moi, je déploie juste ce projet en francais et je le personnalise par rapport à ce que vous voulez.

Mais ce que tu demandes, c'est une nouvelle fonctionnalité. Donc, c'est aux développeurs qui bossent sur le projet (http://bookmark4u.sourceforge.net(...)) qu'il faut le demander.

Je pense que konqueror doit avoir un export au format netscape/mozilla (un fichier bookmark.html)

Pour le fichier XML, je suppose qu'ils ont utilisé un format standard (style W3C). Enfin, j'espère ...