Les pingouins et manchots sont deux animaux différents. Les confondre est une erreur. Et ce n'est pas parceque beaucoup de monde font la même erreur qu'elle est justifiée.
> Pour rappel [MSN et Yahoo Messenger] savent communiquer entre eux...
> et pourquoi pas Jabber ?
C'est différent.
L'accord entre Microsoft et Yahoo va dans les deux sans.
Microsoft et Yahoo ont tous deux mis des dispositifs dans leur protocoles permettant l'intéropérabilité avec leur partenaire.
Du coté de Jabber, l'accord est déjà marqué, et les dispositifs sont déjà là (connexions inter-serveurs). On attends juste que les autre IM acceptent l'intéropérabilité de leur coté, mais je crois pas que ce soit près d'arriver.
Les passerelles ne sont que un moyen détourné pour avoir une fausse interopérabilité, et n'ont pas grand chose à voir avec ce qui se passe entre MSN et Yahoo.
>ni la Licorne rose invisible, ni le monstre de spaghettis volant [...]
>ne tentent de donner une explication aux origines de l'univers
Selon la croyance, le monstre de spaghettis volant aurait créé le monde entier il y a 5000 ans.
Il a introduit dans la terre les fossiles de dinosaures et de fausses preuves de la théorie de Darwin de manière à tromper les scientifiques.
(Il modifie même en temps réel les atomes de carbone 14)
Il y a du reverse engeniring à faire pour MSN aussi. Presque chaque nouvelle version de MSN utilise un nouveau protocole plus ou moins différent et plus ou moins compatible avec l'ancien. Pour incorporer les nouvelles fonctionalité, on a d'autre choix que de faire du reverse-engeenering. Ce qui met les clients libre perpétuellement en retard.
aMSN et les driver proprio c'est pareil ou presque.
les driver proprio permettent de passer en douceur à gnu/linux, oui en utilisant du code proprio. À chacun de faire son chemin ensuite, à son rythme. Un protocole ou format propriétaire enferme l'utilisateur dans un non-choix, et plus il y a d'utilisateur privés de ce choix, plus cela fait un "effet réseau", et plus le libre ce portera mal.
Oui, incorporer les driver proprio par défaut (dans une distrib grand public) est important car il permet à l'utilisateur de base de pourvoir utiliser son système en entier sans prise de tête
...
La comparaison entre MSN est les driver proprio est une bonne comparaison.
Utiliser MSN c'est très mal pour le libre. Au moins autant que d'utiliser les drivers proprio.
Tu essaye de me prouver que l'un est plus grave que l'autre. Mais tous tes arguments, en les interpréttant différament (parfois avec un peu de mauvaise foi il est vrai), peuvent être retournés dans l'autre sens.
Je te rassure, je ne suis pas pour les driver proprio non plus.
Et je suis bien consciant que pour le djenz, l'utilisation d'msn est importante. Mais pour les driver proprio c'est pareil. Et non, ce n'est pas une avancée pour le libre
Oui, mais un utilisateur a le choix de sa distribution et peut ne pas choisir ubuntu s'il ne souhaite pas de driver proprio.
Par ailleurs, un utilisateur d'amsn n'a pas le choix, il est obligé d'utiliser un protocole proprio.
(et je ne parle même pas de la différence d'importance entre un serveur par lequel transite tout nos messages et informations personnelles , et un driver pour faire mumuse avec des jeux en 3D)
Bien entendu qu'un logiciel libre de messagerie instantanée destiné au grand public se doit de faire le nécessaire pour faciliter la vie aux utilisateurs. Mais ceci devrais se faire en utilisant des formats et protocoles ouverts, voire libre. Ce n'est certainement pas en favorisant l'emploi de MSN que le libre garde le cap.
Juste ce commentaire pour dire que, sur ce point, je suis d'accord avec toi, ploum.
Je préfère que quelqu'un utilise Jabber sous windows avec des logiciels proprio, que quelqu'un qui utilise MSN sous linux avec des logiciel libre.
En effet, on est libre d'utiliser un logiciel proprio si on le souhaite, tant que ça n'engage que nous.
Par contre, quelqu'un qui utilise MSN force les autre a utiliser également MSN, et ça, c'est mal.
A l'heure ou j'écris ce commentaire, cette news est dans le thème "Jabber"[1]. Ce qui est une erreur grossière, vous en conviendrez. Le thème "Commercial" ou "Microsoft" eut été plus approprié. (Et plus sérieusement, le thème "Internet")
C'est une insulte à la marque Jabber et a son logo que de mettre cette dépèche dans ce thème.
[1] En tout cas, c'est très clairement Jabber représenté sur le logo, et pas la messagerie instantanée en général
--
Il est probable qu'il y ait du second degré dans ce commentaire
Merde, moinssez moi je réponds dans le mauvais journal.
Sinon je voulais dire que le fait que l'UTF-8 soit mono-culture est en grande partie une bonne chose. Si toit le monde se met en utf-8 ça supprime les problèmes.
sinon, il y a aussi http://volity.net/ avec des jeux utilisant SVG et Jabber. Ce serait bien si quelqu'un pouvais faire un beau client KDE (parce que bon, java, ... , même si c'est bientôt libre, ...)
(j'entends déjà les "vas-y fait le", mais j'ai d'autres choses à faire :-) )
Mais c'est clair que XMPP (Jabber) est un protocole parfait pour les petits jeux, et il est pas encore assez exploité. Ça pourrait aussi aider à populariser Jabber
Il existe de très mauvais client "Jabber-only".
Et je ne vois pas pourquoi un client multi-protocoles serait intrinsèquement plus mauvais.
Je ne partage pas non plus l'avis de ceux qui penses que multi-protocoles = "dénominateur commun"
Il est tout a fais concevable d'avoir un client multi-protocoles qui implémente très bien chaque protocoles, y compris les fonctionalités présente dans un seul protocole.
[^] # Re: quid des perfs
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal Nouvelle version du cd'Installation Arch Linux en français. Évalué à 3.
pacman -Qo file
ou
pacman -Ql package
[^] # Re: Manchots
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal Snowballz. Évalué à 2.
Les pingouins et manchots sont deux animaux différents. Les confondre est une erreur. Et ce n'est pas parceque beaucoup de monde font la même erreur qu'elle est justifiée.
[^] # Re: gaim -> volontaire ! (?)
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse à la dépêche Gajim en version 0.11 !. Évalué à 8.
> et pourquoi pas Jabber ?
C'est différent.
L'accord entre Microsoft et Yahoo va dans les deux sans.
Microsoft et Yahoo ont tous deux mis des dispositifs dans leur protocoles permettant l'intéropérabilité avec leur partenaire.
Du coté de Jabber, l'accord est déjà marqué, et les dispositifs sont déjà là (connexions inter-serveurs). On attends juste que les autre IM acceptent l'intéropérabilité de leur coté, mais je crois pas que ce soit près d'arriver.
Les passerelles ne sont que un moyen détourné pour avoir une fausse interopérabilité, et n'ont pas grand chose à voir avec ce qui se passe entre MSN et Yahoo.
# Manchots
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal Snowballz. Évalué à 2.
s/pingouin/manchots/
C'est dingue, tout le monde se trompe toujours, même ici où on le répète chaque fois.
[^] # Re: Jabber
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal Archivage généralisé ?. Évalué à 2.
# Jabber
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal Archivage généralisé ?. Évalué à 3.
Le serveur garderais lui-même les logs des conversations. Plus de problème si on utilise différents client a différents endroits.
Ça fait longtemps qu'on en parle, mais les chose ne bougent pas très vite.
Il faudrais terminer la XEP-0136 l'implémenter correctement
XEP: http://www.xmpp.org/extensions/xep-0136.html
Début d'implémentation: http://ejabberd.jabber.ru/mod_archive
Sinon, l'idée d'utiliser un format commun pour les différents client n'est pas nouvelle : http://soc.hbar.us/XMLLogFormat-0.4-01.html
[^] # Re: Ah pas mal quand m…
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal Windows Vista nu prend 10Go. Évalué à 5.
http://www.clubic.com/afficher-en-plein-ecran-412823.html
Sans parler de l'activation
[^] # Re: plop
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal KDE : Cultiver son jardin. Évalué à 1.
Ĉu vi ofte parolas esperanton, aŭ ĉu vi nur verki sur DLFP por fanfaroni ?
Mi konfesas mi ne parolas esperanton kutime. Sed mi fanfaronas sur DLFP :-)
Eble mi faris eraroj. Mi pentas pri tio.
[^] # Re: Re:
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Pour un athéisme de combat. Évalué à 4.
>ne tentent de donner une explication aux origines de l'univers
Selon la croyance, le monstre de spaghettis volant aurait créé le monde entier il y a 5000 ans.
Il a introduit dans la terre les fossiles de dinosaures et de fausses preuves de la théorie de Darwin de manière à tromper les scientifiques.
(Il modifie même en temps réel les atomes de carbone 14)
Et cette réponse ne peut être réfutée.
[^] # Re: faut pas mélanger ...
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Pour un athéisme de combat. Évalué à 2.
[^] # Re: protocole proprio...
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse à la dépêche aMSN 0.96. Évalué à 4.
aMSN et les driver proprio c'est pareil ou presque.
les driver proprio permettent de passer en douceur à gnu/linux, oui en utilisant du code proprio. À chacun de faire son chemin ensuite, à son rythme. Un protocole ou format propriétaire enferme l'utilisateur dans un non-choix, et plus il y a d'utilisateur privés de ce choix, plus cela fait un "effet réseau", et plus le libre ce portera mal.
Oui, incorporer les driver proprio par défaut (dans une distrib grand public) est important car il permet à l'utilisateur de base de pourvoir utiliser son système en entier sans prise de tête
...
La comparaison entre MSN est les driver proprio est une bonne comparaison.
Utiliser MSN c'est très mal pour le libre. Au moins autant que d'utiliser les drivers proprio.
Tu essaye de me prouver que l'un est plus grave que l'autre. Mais tous tes arguments, en les interpréttant différament (parfois avec un peu de mauvaise foi il est vrai), peuvent être retournés dans l'autre sens.
Je te rassure, je ne suis pas pour les driver proprio non plus.
Et je suis bien consciant que pour le djenz, l'utilisation d'msn est importante. Mais pour les driver proprio c'est pareil. Et non, ce n'est pas une avancée pour le libre
[^] # Re: protocole proprio...
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse à la dépêche aMSN 0.96. Évalué à 4.
Par ailleurs, un utilisateur d'amsn n'a pas le choix, il est obligé d'utiliser un protocole proprio.
(et je ne parle même pas de la différence d'importance entre un serveur par lequel transite tout nos messages et informations personnelles , et un driver pour faire mumuse avec des jeux en 3D)
Bien entendu qu'un logiciel libre de messagerie instantanée destiné au grand public se doit de faire le nécessaire pour faciliter la vie aux utilisateurs. Mais ceci devrais se faire en utilisant des formats et protocoles ouverts, voire libre. Ce n'est certainement pas en favorisant l'emploi de MSN que le libre garde le cap.
--
Ceci est un commentaire caricatural
[^] # Re: Ç cédille majuscule
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal Que répond un codeur dont le programme ne fonctionne pas ?. Évalué à 1.
Tu peux aussi imprimer le dessin du clavier et le mettre à coté de toi.
[^] # Re: Il faut lire les conditions...
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal Parano? Moi j'ai dit Parano?. Évalué à 9.
Et mon serveur Jabber n'a absolument pas les même conditions d'utilisation
[^] # Re: protocole proprio...
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse à la dépêche aMSN 0.96. Évalué à 8.
Je préfère que quelqu'un utilise Jabber sous windows avec des logiciels proprio, que quelqu'un qui utilise MSN sous linux avec des logiciel libre.
En effet, on est libre d'utiliser un logiciel proprio si on le souhaite, tant que ça n'engage que nous.
Par contre, quelqu'un qui utilise MSN force les autre a utiliser également MSN, et ça, c'est mal.
# Mauvaise catégorie.
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse à la dépêche aMSN 0.96. Évalué à 7.
C'est une insulte à la marque Jabber et a son logo que de mettre cette dépèche dans ce thème.
[1] En tout cas, c'est très clairement Jabber représenté sur le logo, et pas la messagerie instantanée en général
--
Il est probable qu'il y ait du second degré dans ce commentaire
[^] # Re: petite correction de taille
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal [PUB] les filles, saimal ! dites le en Web 2.0. Évalué à 1.
[^] # Re: Interconnexion entre continent
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal Explication détaillée de la coupure du 4 novembre. Évalué à 4.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Map_of_the_world_coloured(...)
Et la puissance transportée dans les ligne peut faire des centaines de MW mais 1GW ça m'étonnerais
[^] # Re: Mouais
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal Coup de gueule parce que ça défoule. Évalué à 4.
Sinon je voulais dire que le fait que l'UTF-8 soit mono-culture est en grande partie une bonne chose. Si toit le monde se met en utf-8 ça supprime les problèmes.
[^] # Re: Mouais
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal Coup de gueule parce que ça défoule. Évalué à -3.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Map_of_the_world_coloured(...)
[^] # Re: IRC et l'encodage
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal Coup de gueule parce que ça défoule. Évalué à 1.
Facile !
Tout les chans passent en UTF-8 :-)
(comme sur Jabber)
[^] # Re: Pareil
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal Numb3rs ... et les autres. Évalué à 2.
d'ailleur, pour ceux qui se pose la question de l'OS utilisé dans 24 heure chrono:
http://jriddell.org/24-kde.html
Donc KDE c'est bien, CQFD
[^] # Re: multijoueur..?
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal KDEgames: Contribuer en jouant :). Évalué à 1.
sinon, il y a aussi http://volity.net/ avec des jeux utilisant SVG et Jabber. Ce serait bien si quelqu'un pouvais faire un beau client KDE (parce que bon, java, ... , même si c'est bientôt libre, ...)
(j'entends déjà les "vas-y fait le", mais j'ai d'autres choses à faire :-) )
Mais c'est clair que XMPP (Jabber) est un protocole parfait pour les petits jeux, et il est pas encore assez exploité. Ça pourrait aussi aider à populariser Jabber
# Question que tout le monde se pose:
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de la solution Os-Café 0.9. Évalué à 4.
[^] # Re: LE gros défaut pour moi
Posté par Gof (site web personnel) . En réponse au journal Sortie de Gaim en version 2.00 beta4. Évalué à 8.
Il existe de très mauvais client "Jabber-only".
Et je ne vois pas pourquoi un client multi-protocoles serait intrinsèquement plus mauvais.
Je ne partage pas non plus l'avis de ceux qui penses que multi-protocoles = "dénominateur commun"
Il est tout a fais concevable d'avoir un client multi-protocoles qui implémente très bien chaque protocoles, y compris les fonctionalités présente dans un seul protocole.