groumly a écrit 3288 commentaires

Je vois pas en quoi ce que tu dit contredit ce que je dit.
Je dit que sortir une extension pour messages ou maps ne me fait pas craindre qu'apple va reprendre mon business dans mon dos.
M'intégrer à Google maps ou allo par contre, et je perds ton contrôle de mes utilisateurs qui sont maintenant des utilisateurs Google: j'ai pas leur nom, leur numéro de téléphone ou e-mail.

1) je vois pas le rapport avec la choucroute
2) non, mais maps ET messages reçoivent des extensions tierces parties dans cette release. J'en ai écrit une pour chaque déjà.

Messages à planté pendant la keynote du matin, et Xcode a fait des siennes pendant celle de l'après midi.
Et si maps a pas eu de live demo comme les autres, c'est parce que ya tellement de vilains bugs dedans que c'était tout simplement pas possible, même en se tenant à 100% au script.

250 milliards de dollars à la banque, et plus de bénéfices que les 2-3 autres concurrents directs mis ensemble, c'est un vrai désastre!

Pas grand chose de neuf?
Les autres offrent la possibilité d'ajouter des applis tierces à leurs applis de messagerie? Google maps permet ca aussi?
Le carnet d'adresse Google offre d'appeler les gens directement via des applis tierces? Le tout en restant 100% anonyme?

Ya un différence fondamentale entre les deux approches. Google fait tout ce qu'ils peuvent pour concentrer les utilisateurs dans leur backend, et potentiellement piquer le business de leur partenaires sur les services, Apple fait tout ce qu'ils peuvent pour en savoir le moins possible sur leurs utilisateurs et laissent leur partenaires 100% en charge du business, d'une façon qui sera extrêmement dure pour eux de reprendre le business derrière. J'en sais quelque chose, on a été featuré dans les keynote des 2, ya un monde entre les 2 cultures.
Autant la première approche est éculée, autant celle d'Apple, je connais personne qui a fait ça avant.

Et sinon, T'as jeté un œil à tout ce qui vient dans Xcode?

Ok, la photo, elle bouge, ca te fait marrer, on a compris.

Mais c'est quoi concrètement le problème avec ça? Qu'est ce qui va pas avec le cas d'utilisation que j'ai évoqué plus haut? Qu'est ce qui "le fait plus"?
Est ce que c'est pas réellement utile, et ce que ca n'apporte pas un vrai plus à la photo? Parce que moi, je te jure, entendre le rire de ma fille sur ses photos, ou entendre sa mère lui chanter joyeux anniversaire, ça change beaucoup de choses.
C'est un usage complètement différent de la vidéo, c'est vachement moins contraignant, mais je garde une bonne partie des avantages.

Question con pour toi: est ce que t'as utilise la feature ne serait ce qu'une fois?

Parce que tu vois, moi, quand je prends des photos de ma petite, ben je suis ravi d'avoir:
- une photo de qualité que je peux regarder en tant que photo, mettre en fond d'écran ou que sais je encore
- que je peux aussi partager avec tout le monde
- la possibilité de voir la petite gigoter et faire du bruit (parce que oui, ya le son aussi)
- tout ca sans avoir à me faire chier mettre en mode vidéo et devoir éditer tout le merdier après (parce que bien sûr, tout le monde passe des heures à monter ses vidéos)

Ça marche aussi pour les photos de ma nièce, bien plus grande elle, mais qui a pas encore capté que ca filmait avant et après la photo, et du coup ça fait des vidéos marrantes où elle fait des conneries.

Tu propose quoi au juste? Que je filme tout et me fasse chier à sortir une image après? Que je prenne toutes mes photos en mode burst, et me fasse chier à faire un gif animé bruité à la bouche après?
Ou que je me passe de la vidéo, parce que non mais oh, faut pas deconner quand même, on va pas commencer à mettre la technologie au service des gens, les photos c'est statique, et les vidéos c'est long!

aaah, mais en fait, c'est comme la lune, on y a jamais été, c'est ca?
Et comme le 9/11, yavait meme pas de tours, il n'a donc pas pu y avoir d'attentat ce jour la.

Une offre a +50% du cours, le board risque des ennuis légaux s'ils refusent (ca nous est arrive récemment).

Ils ont des bouts d'user land bsd, mais leur kernel a pas grand chose d'un bsd (noyau mach). J'imagine que ce genre de driver vit dans le kernel, donc la comparaison est pas forcement tres pertinente.

On parle d'une boite qui design ses propres cpu pour garder son indépendance technologique, avec une roadmap ultra secrète à plusieurs années, où des choix étonnants l'année n deviennent beaucoup plus clair n+m années plus tard.
On peut aussi ajouter qu'ils ont une armées d'ingénieur systèmes, et pas les pires qui soient, et ce depuis 30 ans. On va dire qu'ils savent faire ce genre de choses.

C'est l'inverse qui aurait été étonnant.

Le respect est réciproque

LOL! Pas mal la pirouette, pas mal.
Bon, ben moi je vais arrêter la, hein.

Ah la fois sur les applications de merdes soit disant qu'on ne voit pas sur le playstore

Tousse tousse. Et Beh alors, moi qui croyait qu'il fallait respecter le travail gratuit des autres. Ca s'applique pas à toi en fait, fait ce que je dit, pas ce que je fait, c'est ca?

Je ne me rappelle pas avoir dit que les développeurs de systemd sont des crétins finis.

Et moi je me rappelle pas avoir dit ça se ceux de fdroid.

Mes critiques sont argumentées aussi sur des points précis, je voudrais bien que tu m'expliques en quoi tu es tellement plus vertueux que moi. Surtout quand tu sous entends de l'ad hominem sur lennart.

Je suis outré par l'irrespect des gens face au travail gratuit qu'ils font, et les comparaisons injustes qu'ils subissent.

On est pas a l'ecole des fans, tout le monde ne gagne pas à la fin. Un mauvais produit est un mauvais produit, qu'il soit commercial, gratuit, libre ou que sais je encore.
Indiquer pourquoi un produit ne répond pas à la problématique de base n'est pas un manque de respect, c'est juste énoncer un fait.

Soit dit en passant, tu ne t'embrasse pas avec le respect quand il s'agit de critiquer des produits commerciaux ou même des produits libres (tu t'es pas gêné pour gueuler sur systemd ces derniers temps).
2 poids, 2 mesures?

T'as pas compris, le but c'est que ca soit libre et sans pub. Que ca réponde à un problème, on s'en fout.
C'est libre, donc si t'as pas content, t'as qu'à coder ton appli à toi.

.Mais c'est quoi cette génération de "il me faut tout tout de suite sans que j'ai à m'intéresser un peu à ce que j'installe/je fais, et vous avez qu'a mieux travailler bande de ***" ????

Je te retourne l'argument, c'est quoi cette génération de "je me fout de savoir si mon produit résoud un problème et correspond aux attentes des utilisateurs, vous avez qu'à vous demerder bande de ****".

Comme tu dis, cette "idée" doit te "défriser complètement"…

Ben écoutes, moi je m'en tamponne, j'utilise pas Android. Je me contente de répondre à Grégoire g qui a l'air de trouver super dur de demander à l'uploader de l'appli de prendre un screenshot et d'héberger ça qq part.
Et à toi, qui a l'air outré qu'on puisse penser que f-droid n'est pas parfait, et qui est visiblement choqué qu'on puisse vouloir rendre la vie des utilisateurs plus simple.

Juste pour contextualiser les choses groumly, tu contribues à la FSFE ? Au libre ?

yop la, c'est parti "tu peux pas critiquer, tu contribues pas assez". Ben si, je peux.
Je passe suffisamment temps a gérer tres exactement ce genre de problèmes sur une appli grand public utilisée par un grand nombre de personnes pour un avoir un avis pertinent sur la question.
Que le code soit libre ou pas ne change rien au problème. Répondre a chaque message qui décrit un problème "qu'a tu contribué au libre ces derniers temps?", c'est vraiment petit.

Tu noteras bien que je n'ai jamais dit "f-droid doit faire ci et ca", je me contente de demonter des arguments qui n'ont aucun sens.

As-tu fait remonter tes reproches et as-tu eues des réactions comme celle du tweet ?

C'est arrive 2 fois dans ce thread. Des critiques objectives ont été faites, et les réponses ont été "c'est pas de notre faute, c'est la faute des autres, c'est des idiots les autres".
Pour être plus précis: "t'as qu'a installer et te demerder tout seul", "ces utilisateurs ils donnent des mauvaises notes!" dans ce fil, et une volée de "c'est la faute a l'utilisateur qui lit pas le text, pas a fdroid" de gregoire g.

mais quand je vois ce qui m'est offert, je dis bravo et merci.

Le problème c'est pas tant ce qu'offre fdroid, ils font ce qu'ils font, c'est un pays libre. Ce qui m'énerve c'est l'attitude de meute "nan nan, c'est tres bien, ya pas de problème, c'est de la faute des utilisateurs".
Ca c'est une attitude bien pourrie, qui empêche complètement d'avancer.
Ca donne l'impression que le but du projet est simplement d'exister, pas de résoudre un problème ou d'aider les gens dans leur vie numérique.

On peut aussi douter de la pertinence des avis utilisateurs quand les utilisateurs mettent une note très basse alors qu'ils n'ont pas passé plus de 30 secondes à tenter d'utiliser l'application

Bollocks. Les gens tendent a être sympa et donnent des notes raisonnable. Y'a toujours des connards aigris qui vont donner une sale note, mais ils sont noyés dans la masse. Si cette frange des utilisateurs peut affecter une appli, c'est que cette appli n'est que tres peu utilisée, et le store ne devrait pas afficher les notes. Dit autrement, les notes ne sont affichées qu'une fois qu'une certain nombre de notes a été collecté.
Au passage, tout ca, c'est pas des problèmes nouveau. Amazon l'a résolu ya 15 ans, et dans le domaine des App Store, apple et google ont résolu ces problèmes depuis 2010 facile. Par contre, oui, faut se sortir les doit du cul, et surtout penser produit – poser le clavier, arrêter de coder un peu et réfléchir a ce que ca devrait faire, plutôt que comment ca le fait.

On peut aussi douter de la pertinence des avis utilisateurs quand les utilisateurs mettent une note très basse alors qu'ils n'ont pas passé plus de 30 secondes à tenter d'utiliser l'application

On peut douter de la pertinence des developeurs qui balayent les retours utilisateurs d'un revers de la main.
Ca me fait penser un peu a ca:
https://twitter.com/vickyharp/status/736228835046219779

apt-get ne donne pas de capture d'écran ni de votes utilisateurs, est-ce que c'est nul pour autant ?

Pour les utilisateurs finaux? Oui, clairement, apt-get est une sombre merde pour eux. C'est un tres bon outil pour des developeurs par contre. Mais la on parle d'un service pour utilisateurs finaux sur leur telephone, bordel.
C'est comme si tu met disait "curl ne donne pas de capture d'écrans, est ce que c'est nul pour autant?".

Quelle bands d'abrutis ces utilisateurs, a demander qu'une machine et une équipe éditoriale les aide à s'y retrouver au travers de milliers d'appuis.
Alors que mettre le but tracker bien visible dans la page de l'appli, ca c'est vachement plus utile (surtout quand t'as pas encore installé leur appli).

D'ailleurs, c'est comme Google, les listings de Yahoo étaient très longs, et alors? Google ne peut pas être dans ta tête.

(Pour les screenshot, une idée qui défrise, completement avant gardiste: l'uploader les choisit, et en met genre 5. Et une vidéo aussi. Completement malade. Remarque, de toutes façons, voir à quoi ressemble l'appli avant de l'installer, c'est completement debile, c'est vrai. Faut être vraiment con pour apporter un quelconque intérêt à la tête de la l'appli. Surtout genre sur les jeux)

Je repondais a son argument qui disait en substance "if faut avoir les permissions pour lancer un background process avec systemd, et les permissions c'est chiant, il faut les avoir".

Une machine partagée dans une fac par exemple n'a pas forcement envie de voir tourner un client bitcoin en tache de fond. C'est a l'admin du réseau de decider qui a le droit de faire quoi. Et si l'admin, c'est toi, ben c'est pas la mer a boire que d'activer ca.

Celui qui empêche la discussion sereine, ca me paraît pas vraiment être jc32 ou amaudus, mais plutôt celui qui fait une vanne pas drôle, et vient ensuite se plaindre qu'elle est tombée à plat.

En plus ce n'est absolument pas intuiti

Et ouais parce que nohup ou screen, c'est super intuitif?

et il faut avoir les autorisations de le faire.

Encore heureux.
Serais tu en train d'insinuer que la sécurité, c'est gênant, et laisser tout le monde faire n'importe quoi, c'est mieux? Clap clap clap.

Bref, c'est une grosse régression par rapport à lancer simplement ton programme dans un shell, comme on fait depuis plus de 30 ans.

Avis purement subjectif. Je vois pas ca comme une régression, quoique je puisse comprendre l'argument.
Grosse régression, clairement pas, c'est réglé avec une entrée dans un fichier de config.

2 choses:
1) eclipse tourne très bien dans 4gb, les blagues bonne enfant sur Java, ça va 5 minutes. J'ai même un xmx a 1024 chez moi.
2) faut se mettre à la page, ça fait 3 ans qu'android studio est basé sur intellij.

Quand à ff, quand tu vois qu'un iPad fait très bien tourner 99% des sites webs, va prêtre falloir se poser des questions, soit sur tes choix logiciels, soit sur ta façon de mesurer l'utilisation des resources de ta machine.

Je te retourne la question, démarrer tmux/screen via systemd est si problématique que ca?

Vraiment, il y a exagération, et il est préférable de corriger le fonctionnement de KDE pour ce genre de cas, mais si personne ne l'a fait, c'est probablement parce que ce n'est pas génant.

Aaaah, la bonne vieille philosophie du "ca fait pas ce que devrait, mais on va pas le corriger".
Que je t'entende pas prôner la supériorité et efficacité de Linux sur le desktop toi, parce que tu vas te prendre cette citation dans les dents.