La génération de tes parents a vécu plus longtemps, c'est normal que leur culture générale soit plus importante que celle de ta génération. La culture générale s'acquière plus en vivant qu'a l'école.
Dans un de tes posts précédants où tu dis que le niveau licence est le niveau bac d'il y a 30 ans, faut pas déconner.
La soeur de mon arrière grand-mère était institutrice et pour cela, il fallait le certificat d'étude. Alors les grands-parents aiment bien dire qu'il était du niveau bac de maintenant (et même bien plus à les écouter !). Mais à part avoir une orthographe et une grammaire irréprochable, connaître tous les départements de la France et un peu de culture historique (le nom des rois de France et quelques dates connues, ainsi que les évènements qu'elle a vécu : 2 guerres mondiales :) ) hé bien elle ne savait pas tellement plus et quasiment rien en sciences (même savoir faire des enfants). Les grands parents qui disent "ah nous au moins on connaissait nos départements"... super, et à part ça ?
Alors, je ne dénigre pas les "anciens", ils ont certainement appris beaucoup en ayant plus vécu que moi, mais ils n'ont pas plus de savoir académique. (Après, peut être que les vieux profs d'université étaient meilleurs à mon niveau que je le suis, mais ils étaient combien ? Et que moi je ne sois pas bon n'enlève rien aux très bonnes compétences de certains de mes brillants camarades).
Bien sûr, finalement nous sommes d'accord. Le bac n'est pas un but en soit, et ne sert absolument pas à avoir un boulot. Je voulais juste dire qu'il servait de porte d'entrée pour les études supérieures et que mettre une porte plus petite ne serait pas la solution. Finalement, c'est selon moi tout le problème est l'orientation des élèves et ce problème me parait bien difficile (trouver ce qu'il veut faire, valoriser les filières, faire comprendre aux parents que leur ambition ne correspond pas forcément aux désirs de leur enfants, etc.).
Je vois mieux ce que tu veux dire, effectivement, faire miroiter le bac pour tous n'est pas réaliste, pas nécessaire et c'est envoyer quelques personnes au casse-pipe.
Franchement, je préfaire donner au maximum (de la population) un bagage minimum (de connaissance), plutôt que de donner le maximum à un minimum.
Si tu es insatisfait du niveau du bac, hé bien de longues années d'études s'ouvrent à toi, de même que rien n'oblige à l'avoir avec 10,00 on peut très bien viser le 18, c'est d'ailleurs sur ces notes que les écoles sélectionnent (et pas juste avoir le bac).
Après on peut se plaindre que la fac prend tout le monde et que c'est mal. En prenant mon exemple, j'ai toujours eu des résultats très moyens, je n'aurais été pris dans aucune école, hé bien j'ai un diplôme bac+5 à la fac et j'en aurais même un deuxième bac+5 dans quelques mois. Alors peut être qu'ils ne valent rien (sincèrement, je ne m'en sens pas plus intelligent qu'avant), mais ils montrent au moins que j'ai acquis quelques connaissances supplémentaires depuis le bac.
Je n'ai jamais considéré qu'une bonne école était celle qui prenait les meilleurs à l'entrée et en ressortait les meilleurs à la sortie... c'est quand même la moindre des choses. Il en va de même pour l'éducation : donner une chance aux élèves pas terribles de progresser.
J'ai un amis qui a redoublé sa 3ième, il n'avait pas la moyenne en terminale, il a eu son bac à 10,00 au rattrapage, il a fait 3 fois sa première année de fac... et bien ensuite il a eu de très bons résultats et il devrait commencer une thèse de physique l'année prochaine.
J'ai souvent vu les "bons élèves du lycée" échouer à partir d'une certaine année de fac malgré leur travail acharné et ceux qui étaient considérés comme "mauvais élève" progresser et terminer dans les bons à la fin de leur cursus universitaire. C'est ça une bonne école : les "pas bons" deviennent "bons".
Le taux d'échec à la fac n'est pas dû a qu'au faible niveau du bac, mais surtout aux gens qui y vont parce qu'ils ne savent pas quoi faire d'autre, il est là le vrai problème.
Bon, je me suis éloigné du débat qui ne portait pas tellement sur la fac, mais tout ça pour dire que selon moi, donner le bac à 80% de la population, c'est donner un bagage minimum et une chance supplémentaire de faire leur preuves plus tard (par exemple, moi), et que s'il y a des gros tire au flan en fac c'est pas parce qu'ils ont eu leur bac de justesse, mais parce qu'ils ne savent pas, pour beaucoup d'entre eux, ce qu'ils veulent faire. Sanctionner, ce n'est pas si bien que ça, parce que tu enlèverais à tes 80% toute chance de progresser socialement ensuite... pas mal !
Ah bah toi tu as de la chance, tu es tombé sur un meilleur conseillé que moi. J'ai eu le droit à :
- Qu'est-ce que tu veux faire comme métier ?
- Je ne sais pas, c'est pour ça que je suis venu...
- Quoi ? Mais si tu ne sais même pas ce que tu veux faire, comment veux-tu que je t'aide ??? Je ne peux rien faire pour toi ! (en m'engueulant)
Je me demande toujours à quoi servait cette personne exécrable.
Alors là, excuse moi, mais tu te trompes, je t'assure que les moutons ne font pas de blague ! Alors pour la mauvaise foi, c'est celui qui dit qui est !
Tu vas dans le "Centre de configuration de KDE", directement disponible dans le menu K, puis dans "Régionalisation et accessibilité", enfin "Pays & langues" et tu choisis le français.
Dans ce cas, tu devrais trouver Mandriva géniale par rapport aux autres distribs, parce que je me demande comment Mme Michou va trouver Debian, Ubuntu, Gentoo, et plein d'autres distribs qui ne se trouvent pas en magasin contrairement à Mandriva. C'est génial, Mandriva peut s'acheter en boîte à la fnac !!!
Donc je résume : toutes les distribs linux ne sont pas pour Mme Michou, sauf peut être Mandriva qu'elle peut acheter au magasin, bien qu'elle doivent dépenser un peu d'argent (45¤ pour la mandriva discovery).
Hé puis bon, elle risque d'être bien déçue ma Mme Michou qui aura ses pilotes ATI derniers cri pour jouer sous linux... bah oui, elle ne doit pas être au courant des jeux autres que ceux qui sont sous windows et qui ne marcheront sans doute pas sous son linux. Soyons réalistes... moi, je ne conseillerai pas à Mme Michou d'acheter une distribution linux si elle n'y connait strictement rien, c'est prendre le risque de la dégoûter à vie. Que ce soit mandriva ou ubuntu, ça ne sera pas plus facile pour elle (ah si Mandriva, parce que au moins, elle pourra l'acheter en magasin, hein !).
Je ne vois pas trop l'intérêt de ta comparaison. Déjà, windows est vendu tout, nu, contrairement au Power Pack Mandriva. De plus, il y a quand même un abonnement au club à 60¤. Enfin, tu n'es pas obligé de l'acheter à chaque sortie ni de faire partie du club pour utiliser Mandriva.
Alors oui, le club, c'est un peu cher au regard des bénéfices qu'on en tire, et il mériterait d'être refondu. Cela n'empêche que c'est de la mauvaise foi de dire que Mandriva coûte plus cher puisque tu peux l'avoir à 0¤ (sans compter le prix de la connexion).
Hé puis ça me fait marrer les gens qui vont se foutre de la gueule de ceux qui veulent "du logiciel gratuit" et qui en même temps se plaignent que des distributions linux (qu'on ne les force même pas à acheter) soient chères.
P.S. : Tiens, je ne savais pas qu'on pouvais acheter XP en OEM, ou alors se forcer à changer de PC à chaque fois...
C'est quand même plus qu'une simple parodie, il recopie exactement le site, avec les mêmes images (1/2). Surtout pour la RIAA, je pense que "le droit d'auteur" compte aussi.
Pascal, en tant qu'affilié à mandriva, sera très certainement boycotté par le puissant lobby ubuntiste dont ploum est un des auteurs de propagande. Il se peut néanmoins qu'aidé par ses amis terroristes du PLF il réussisse son putch.
Quand on en sait pas plus que ca, on ferme sa gueule.
Coluche l'avait mieux tourne, mais impossible de remettre la main sur le sketch, desole.
Tu veux peut être dire "Il vaut mieux la fermer et passer pour un con, que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet" (je ne suis pas sûr que ça soit la formulation exacte).
non, plus précisément, ils disent :
# Distribution Dedibox - Distribution par défaut recommandée
# Ubuntu-Server
# Debian GNU/Linux Sarge
# Fedora core 5
Ici, on parle bien du premier point : sur quoi se base la "Distribution Dedibox" ?
Le monsieur du dessus nous répond ubuntu, mais cette réponse vient-elle d'une lecture trop rapide ou d'une source secrète ? (où d'une page loupée ?). S'il s'agit effectivement d'ubuntu, d'où te vient cette info Uld ?
[^] # Re: De mon temps ...
Posté par Dr BG . En réponse au journal Référentiel des métiers. Évalué à 5.
Dans un de tes posts précédants où tu dis que le niveau licence est le niveau bac d'il y a 30 ans, faut pas déconner.
La soeur de mon arrière grand-mère était institutrice et pour cela, il fallait le certificat d'étude. Alors les grands-parents aiment bien dire qu'il était du niveau bac de maintenant (et même bien plus à les écouter !). Mais à part avoir une orthographe et une grammaire irréprochable, connaître tous les départements de la France et un peu de culture historique (le nom des rois de France et quelques dates connues, ainsi que les évènements qu'elle a vécu : 2 guerres mondiales :) ) hé bien elle ne savait pas tellement plus et quasiment rien en sciences (même savoir faire des enfants). Les grands parents qui disent "ah nous au moins on connaissait nos départements"... super, et à part ça ?
Alors, je ne dénigre pas les "anciens", ils ont certainement appris beaucoup en ayant plus vécu que moi, mais ils n'ont pas plus de savoir académique. (Après, peut être que les vieux profs d'université étaient meilleurs à mon niveau que je le suis, mais ils étaient combien ? Et que moi je ne sois pas bon n'enlève rien aux très bonnes compétences de certains de mes brillants camarades).
[^] # Re: C'était mieux avant.
Posté par Dr BG . En réponse au journal Référentiel des métiers. Évalué à 3.
Je vois mieux ce que tu veux dire, effectivement, faire miroiter le bac pour tous n'est pas réaliste, pas nécessaire et c'est envoyer quelques personnes au casse-pipe.
[^] # Re: C'était mieux avant.
Posté par Dr BG . En réponse au journal Référentiel des métiers. Évalué à 10.
Si tu es insatisfait du niveau du bac, hé bien de longues années d'études s'ouvrent à toi, de même que rien n'oblige à l'avoir avec 10,00 on peut très bien viser le 18, c'est d'ailleurs sur ces notes que les écoles sélectionnent (et pas juste avoir le bac).
Après on peut se plaindre que la fac prend tout le monde et que c'est mal. En prenant mon exemple, j'ai toujours eu des résultats très moyens, je n'aurais été pris dans aucune école, hé bien j'ai un diplôme bac+5 à la fac et j'en aurais même un deuxième bac+5 dans quelques mois. Alors peut être qu'ils ne valent rien (sincèrement, je ne m'en sens pas plus intelligent qu'avant), mais ils montrent au moins que j'ai acquis quelques connaissances supplémentaires depuis le bac.
Je n'ai jamais considéré qu'une bonne école était celle qui prenait les meilleurs à l'entrée et en ressortait les meilleurs à la sortie... c'est quand même la moindre des choses. Il en va de même pour l'éducation : donner une chance aux élèves pas terribles de progresser.
J'ai un amis qui a redoublé sa 3ième, il n'avait pas la moyenne en terminale, il a eu son bac à 10,00 au rattrapage, il a fait 3 fois sa première année de fac... et bien ensuite il a eu de très bons résultats et il devrait commencer une thèse de physique l'année prochaine.
J'ai souvent vu les "bons élèves du lycée" échouer à partir d'une certaine année de fac malgré leur travail acharné et ceux qui étaient considérés comme "mauvais élève" progresser et terminer dans les bons à la fin de leur cursus universitaire. C'est ça une bonne école : les "pas bons" deviennent "bons".
Le taux d'échec à la fac n'est pas dû a qu'au faible niveau du bac, mais surtout aux gens qui y vont parce qu'ils ne savent pas quoi faire d'autre, il est là le vrai problème.
Bon, je me suis éloigné du débat qui ne portait pas tellement sur la fac, mais tout ça pour dire que selon moi, donner le bac à 80% de la population, c'est donner un bagage minimum et une chance supplémentaire de faire leur preuves plus tard (par exemple, moi), et que s'il y a des gros tire au flan en fac c'est pas parce qu'ils ont eu leur bac de justesse, mais parce qu'ils ne savent pas, pour beaucoup d'entre eux, ce qu'ils veulent faire. Sanctionner, ce n'est pas si bien que ça, parce que tu enlèverais à tes 80% toute chance de progresser socialement ensuite... pas mal !
[^] # Re: Petites remarques complémentaires
Posté par Dr BG . En réponse au journal Référentiel des métiers. Évalué à 7.
- Qu'est-ce que tu veux faire comme métier ?
- Je ne sais pas, c'est pour ça que je suis venu...
- Quoi ? Mais si tu ne sais même pas ce que tu veux faire, comment veux-tu que je t'aide ??? Je ne peux rien faire pour toi ! (en m'engueulant)
Je me demande toujours à quoi servait cette personne exécrable.
[^] # Re: chouette
Posté par Dr BG . En réponse au journal Test de l'OpenSuSE 10.1. Évalué à 6.
[^] # Re: Impressionnant
Posté par Dr BG . En réponse au journal Sortie de Ubuntu 6.06 Release Candidate. Évalué à 6.
zut
[^] # Re: Pas vrai
Posté par Dr BG . En réponse au journal Picasa pour Linux dispo !. Évalué à 9.
# Centre de configuration
Posté par Dr BG . En réponse au message Language linux debian + kde. Évalué à 4.
Modulo les traductions, hein :)
[^] # Re: Il est temps de faire qqch contre ça
Posté par Dr BG . En réponse au journal Les francais sont des pirates. Évalué à 10.
Expliquer que c'est faux constiturait évidemment un hors-sujet (donc pas plus de 4/20).
[^] # Re: boulet ?
Posté par Dr BG . En réponse au journal Y'a que la vérité qui blesse... Évalué à 2.
[^] # Re: boulet ?
Posté par Dr BG . En réponse au journal Y'a que la vérité qui blesse... Évalué à 4.
[^] # Re: Bonne comparaison
Posté par Dr BG . En réponse au journal Interview de Mark ShuttleWorth sur Le Monde Informatique. Évalué à 5.
Donc je résume : toutes les distribs linux ne sont pas pour Mme Michou, sauf peut être Mandriva qu'elle peut acheter au magasin, bien qu'elle doivent dépenser un peu d'argent (45¤ pour la mandriva discovery).
Hé puis bon, elle risque d'être bien déçue ma Mme Michou qui aura ses pilotes ATI derniers cri pour jouer sous linux... bah oui, elle ne doit pas être au courant des jeux autres que ceux qui sont sous windows et qui ne marcheront sans doute pas sous son linux. Soyons réalistes... moi, je ne conseillerai pas à Mme Michou d'acheter une distribution linux si elle n'y connait strictement rien, c'est prendre le risque de la dégoûter à vie. Que ce soit mandriva ou ubuntu, ça ne sera pas plus facile pour elle (ah si Mandriva, parce que au moins, elle pourra l'acheter en magasin, hein !).
[^] # Re: Bonne comparaison
Posté par Dr BG . En réponse au journal Interview de Mark ShuttleWorth sur Le Monde Informatique. Évalué à 9.
Alors oui, le club, c'est un peu cher au regard des bénéfices qu'on en tire, et il mériterait d'être refondu. Cela n'empêche que c'est de la mauvaise foi de dire que Mandriva coûte plus cher puisque tu peux l'avoir à 0¤ (sans compter le prix de la connexion).
Hé puis ça me fait marrer les gens qui vont se foutre de la gueule de ceux qui veulent "du logiciel gratuit" et qui en même temps se plaignent que des distributions linux (qu'on ne les force même pas à acheter) soient chères.
P.S. : Tiens, je ne savais pas qu'on pouvais acheter XP en OEM, ou alors se forcer à changer de PC à chaque fois...
[^] # Re: meuh
Posté par Dr BG . En réponse au journal Java bientot libre ?. Évalué à 5.
[^] # Re: La MPAA et la RIAA
Posté par Dr BG . En réponse au journal Des musiciens et des labels canadiens se rebiffent. Évalué à 2.
[^] # Re: La MPAA et la RIAA
Posté par Dr BG . En réponse au journal Des musiciens et des labels canadiens se rebiffent. Évalué à 2.
[^] # Re: TinyURL...
Posté par Dr BG . En réponse au journal Des musiciens et des labels canadiens se rebiffent. Évalué à 3.
Sauf qu'il faut être abonné pour lire l'article (bon, il y a un essai gratuit...)
[^] # Re: <UneDistribALaMode>
Posté par Dr BG . En réponse au journal L'installer Debian est-il une fatalité ?. Évalué à 7.
[^] # Re: .
Posté par Dr BG . En réponse au journal Workshops. Évalué à 0.
[^] # Re: Votez pour pterjan !
Posté par Dr BG . En réponse au journal Révolution sur le bouchot musical !. Évalué à 2.
[^] # Re: Votez pour plouc !
Posté par Dr BG . En réponse au journal Révolution sur le bouchot musical !. Évalué à 3.
Tu oublies la boulangerie.
# Votez manproc !
Posté par Dr BG . En réponse au journal Révolution sur le bouchot musical !. Évalué à 0.
[^] # Re: et si?
Posté par Dr BG . En réponse au journal Hébergeurs de blogs == charognards ?. Évalué à 5.
Tu veux peut être dire "Il vaut mieux la fermer et passer pour un con, que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet" (je ne suis pas sûr que ça soit la formulation exacte).
[^] # Re: Distrib proposées ?
Posté par Dr BG . En réponse au journal Hebergement dédié par Free. Évalué à 1.
# Distribution Dedibox - Distribution par défaut recommandée
# Ubuntu-Server
# Debian GNU/Linux Sarge
# Fedora core 5
Ici, on parle bien du premier point : sur quoi se base la "Distribution Dedibox" ?
Le monsieur du dessus nous répond ubuntu, mais cette réponse vient-elle d'une lecture trop rapide ou d'une source secrète ? (où d'une page loupée ?). S'il s'agit effectivement d'ubuntu, d'où te vient cette info Uld ?
[^] # Re: ils n'ont toujours rien compris Apple
Posté par Dr BG . En réponse au journal Campagne de Pub Apple. Évalué à 5.