Si il n'a pas le droit de te laisser utiliser le logiciel (genre il a un ibook, il te le prete 1h pour voir), la licence ne peut pas l'interdire de le regarder lui , derrière son épaule, faire les manipulations.
Je veux dire, un copain qui te dit : "regarde ce que je peux faire avec mon logiciel", est-ce que la licence en question te l'interdit ? Non.
Donc le raisonnement tient toujours...
D'ailleurs, question : tu es à la FNAC, tu vois un joli ibook en présentation, allumé et tout, en banc d'essai. Le vendeur te dit que tu peux tester si tu veux.
Tu te mets devant la machine, tu tapes deux touches... Est-ce pour autant que tu as accepté la licence ?
Je dirai clairement non.
J'ai déjà touché à un ordi d'exposition sous Windows XP, et pourtant, j'ai pas du en payer la licence d'utilisation.
Tout à fait d'accord avec toi dans la mesure où il faut un motif.
Personnellement j'en ai plusieurs :
* passer à du légal (oui oui, vous avez bien lu)
* lui éviter des crises genre quand elle se ramasse des virus, ou des spybot, disons qu'il y en a aussi sous linux, mais elle sera moins touchée par le phénomène (beaucoup moins).
* lui montrer un peu "ce que je fais". En fait elle connait de Linux que le nom et garde l'idée : "c'est un truc pour informaticiens, compliqué et tout". Ca me permettrait de casser cette opinion. Et puis elle me demande ce que je fais comme études et tout, mes loisirs, maintenant elle aura un aperçu de ce que les gens (meilleurs que moi) font dans ce domaine, et tout.
* qu'elle apprenne des trucs.
* que ça plante moins (faut dire aussi que je change la machine avec l'OS, donc de toute façon windows ou linux, y'aurait eu des améliorations)
* Quand elle demande de l'aide pour un truc sous windows qui merde, ben je sais plus répondre, j'ai rien pour faire la manip avec elle au tel pour faire étape par étape. Maintenant, je pourrai le faire.
Je sais qu'elle arriverait à comprendre les bases du shell (elle a quand même utilisé un ordinateur avant pas mal d'entre vous, mais bon, les cartes perforées, tout ça...), mais je préfère ne pas tout faire d'un coup, et donc séparer les concepts au départ. C'est à dire : les applications graphiques essentielles, comment elles marchent. Avec ça, sous mandrake, on peut déjà faire grosso modo tout. Puis, quand elle aura bien compris, passer au shell, tout doucement.
Personnellement, j'aime beaucoup netbeans, j'ai vraiment accroché sa façon de voir les choses, de les organiser etc.
J'ai plus de mal à comprendre l'organisation selon Eclipse, qui effectivement est à la mode.
Bah, comme diraient certains, entre vous et nous c'est une histoire de goût(tm). Il y a ceux qui aiment netbeans, et ceux qui lui préfèrent Eclipse.
A noter que la version 4.0 (enfin disponible sous mac os X en binaire d'ailleurs), est vraiment plus agréable à utiliser que par exemple, la 3.5, qui étaient un modèle d'application laide. La 3.6 avait corrigé la donne je trouve, la 4.0 est très bien. Avec les petites features genre les todolist etc., netbeans n'a rien à envier aux solutions propriétaires (après avoir testé JBuilder, j'ai vite abandonné, je déteste sa façon de faire les choses, y'a pas à dire).
Un exemple de ce qui est dit plus haut (je sais pas si c'est pareil sur OpenBSD ou pas), Gentoo tourne sous CVS, et on est loin de vouloir le changer. Tous les outils de Portage ont intégré CVS, s'il fallait faire un changement CVS -> arch/subversion il faudrait :
* changer le serveur CVS pour un serveur arch/subversion. Bon, admettons, c'est pas forcément le plus dur
* changer tous les scripts de dépôt de CVS, de vérification etc. pour qu'ils supportent au moins un temps les deux serveurs (on change pas de manière brutale comme ça...) puis tout passer à arch/subversion. Ce qui implique un certain travail.
* tous les développeurs doivent passer à arch/subversion. Et se re-former à un nouveau système. C'est pas forcément le point le plus facile. Certains se sont fait des petits outils pour se simplifier la vie, utilisant CVS, ils devront tout refaire. Perte de motivation, etc. seraient à prévoir.
* il faut changer toutes les documentations parlant de CVS.
En outre, le serveur CVS marche très bien, je n'ai pas vu de mécontentement majeur. Pourquoi changer quelque chose qui marche par quelque chose qui "marcherait mieux" mais "impliquerait un surcroit de travail, sans être sûr d'obtenir effectivement une amélioration justifiant le changement" ?
C'est une des politiques de Postfix par exemple : garder une compatibilité la plus grande possible avec sendmail, pour pouvoir a priori passer en douceur de sendmail à postfix. Passer de cvs à arch/subversion n'est pas forcément aussi doux.
Oui, mais non. Si je comprend bien, tu veux mettre à disposition, via un réseau p2p interne, des fichiers. Sans obligation d'un serveur central (genre CVS, ou autre).
Dans ton cas, tu as :
* un fichier, que tu vas soumettre à ton machin p2p sur une machine A
* un utilisateur, sur la machine B, veut accéder à ce fichier, sans avoir à bouger ses fesses de devant B.
Pourquoi ne pas utiliser du NFS ou SSH plus simplement ?
En l'ocurrence le geek de la famille, c'est moi et le geek de ma soeur, donc ça devrait aller. Pour le moment, j'ai posé sur le bureau les icones importantes (musique, OOo, mozilla...), je lui ai configuré un peu KDE pour qu'il soit pas trop déroutant. Pour les plugins indispensables, je n'en ai pas vu beaucoup. J'ai mis un mediawiki dans un coin, parce que ça pourra lui servir. Avec quelques pages d'aide sur mediawiki, une ou deux devraient être faites sur linux pas plus.
Pour le moment ce qui me fait le plus peur c'est qu'en 1 ou 2h il faudra que j'installe tous les périphériques (dont je n'ai pas les marques et tout), et que je lui fasse un ou deux ptis scripts pour que tout se fasse tout seul. Enfin voilà.
Pour ce qui est dit plus haut, je ne nie pas que cacher l'utilisation du shell *à tout prix* c'est mal, cela dit, je ne pense pas que ce soit la priorité. Connaitre l'environnement graphique, les applications clefs, ça, c'est ce qui fera que cette personne restera sous linux ou non. Le shell viendrait après, et encore. Ce qu'elle aurait à faire avec un shell dans les mains, elle peut le faire avec konqueror hein...
Si tu veux que tous les débutants se mettent à programmer des scripts shell, pourquoi pas. Personnellement, je n'en vois pas l'utilité *immédiate*.
Ca tombe bien c'est presque ce que je recherche actuellement. Seulement je vois que ça parle déjà de shells, etc.
Si quelqu'un a un Linux pour les nuls, ou équivalent, ça serait pour une personne débutant totalement, mais :
* utilise windows
* OOo, gimp, mozilla (et grosso modo c'est tout).
Je compte mettre cette personne sous Linux avec la mandrake 10.1 et KDE (pour garder une interface relativement proche).
Je vois dans la table des matières que y'a une partie pour KDE, une pour les différences Linux/Windows à l'utilisation, mais j'ai peur que ce soit encore un peu trop compliqué... Des retours d'expérience ?
(j'en aurai besoin a priori pour un pti peu après noel)
non. la musique et les films ne sont pas à ranger dans la meme categorie que le logiciel et ses licences.
Ici, c'est simplement la loi qui détermine les droits et devoirs. Notamment l'article CPI L 122-5 qui parle des exceptions au droit d'auteur, de la copie privée.
Alors c'est le support qui me donne les droits ? La musique en elle-même s'auto-suffit pour identifier les droits d'auteur ?
Dans le premier cas, ça interdirait la copie privée, dans le second, ça autoriserait toute copie. Il faut bien que le droit/contrôle du produit puisse se faire de manière immatérielle. Laisser les droits que j'ai sur le CD en lui-même n'a pas de sens à mon avis.
Ah non! Le droit d'écoute n'existe pas.
Tu achetes un CD en plastoc qui te donne un controle.
Tu possedes le plastique, tu possedes le controle.
Pardon je me suis mal exprimé. Je voulais dire que la possession de l'article en question m'a été accordée, par le biais du paiement de ces droits. Ces droits, ils sont toujours "payés", mon compte en banque n'a pas fait un grand sourire en voyant les sous revenir quand on m'a volé mes CDs.
Donc typiquement je serai dans mon droit si je téléchargeais mes CDs volés... quelque soit la provenance.
Tout le monde peut lire, voir, entendre, écouter, suffit d'avoir des oreilles en état et de les laisser trainer. Ce ne sont pas des droits, ce sont des qualités humaines ou animales. Cela ne se réglemente pas par des achats, ni par des contrats, ni par des règlements.
Cela dit, un DVD ne peut être regardé que dans un cadre familial... Rien ne m'empêche d'acheter une salle de cinéma et d'y projeter pour ma famille des DVDs, la porte restant ouverte, je ne violerai pas mes droits si les gens rentrent.
On vends du plastique, on le possede, on le controle, enfin on se le fait tchourer.
Te restent les oreilles. Te restent les yeux pour pleurer. Te restent ta tête pour lire.
Ho c'est joli :)
C'est ce que dénonce Stallman dans Le Droit de Lire : un monde inhumain où la capacité humaine naturelle est soumise au règlement. http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.fr.html(...(...))
Pour le coup je suis d'accord sur le principe, j'ai le droit de lire ce qui me passe dans les mains. Mais je n'ai pas le droit d'aller lire ce que je recherche à lire, si c'est acquéri illégalement. Il y a l'intégrale des disques mondes en ftp anonyme sur le ftp de mon université. Et pourtant, je n'irai pas les lire...
Fais moi plaisir : va sur Kazaa, cherche Alice Cooper et downloade TOUT ce qui te tombera sous la main. copies privées. Juste histoire d'agacer ces facheux qui prétendent inculquer le droit d'auteur aux internautes à coup de KICK. :-(
J'ai pas le net chez moi, et kazaa à l'université... De toute façon je suis en Espagne, et les choses sont légèrement différentes ici (parait-il, je me suis pas trop penché sur la question)
Dans le même ordre d'idée, je me suis fait forcer ma voiture un dimanche (oui oui forcer, pas au cintre, avec les muscles et la volonté, ils ont déchiré un peu de tole...) N'ayant pas trouvé la façade de mon lecteur CD, ils ont pris tout de même une pile d'une dizaine de CDs, dont mon excellent CD de naheulbeuk (sympa, des trucs bien en français vont circuler en espagne %)) deux CDs de musique tcheque (introuvable, évidemment, dommage irréparable pour le coup), etc.
Là je me dis ouf, j'avais fait mes ptis ogg habituels, donc je n'ai pas perdu trop (même si le support, tout ça).
Mais si on se souvient bien, certains pensent que je viole ainsi mes droits, ce n'est pas forcément de la copie privée... (quid de cet état de fait).
Mon rêve aurait été de porter plainte, puis d'aller avec mes pochettes de CDs chez les éditeurs pour qu'ils me "rendent" le droit d'écouter ce que je possède. Mais les choses ne sont pas toujours aussi simple que sur le papier :(
Qui ça ton cher ami ?
C'est vrai qu'ils le font pas pour MacOs c'est un défaut.
Et sous linux ces empaffés ne fournissent que des rpms !
J'ai pas dit mon, j'ai dit notre :)
et je parlais de la personne qui nous fait de jolis packages pour mac os (malheureusement on est toujours avec la 1.1.2, mais bon ça marche aussi moi je m'en contente). Ayant peu la mémoire des noms, je dirai que c'est lui qui a fait la conférence OOo aux dernières RMLL (pour ceux qui y étaient), tout ça.
Ensuite, je dirai qu'ils proposent bien les sources non ? Alors moi je ne vois pas le problème, ils ne sont pas packageurs mais développeurs, c'est aux packageurs de faire des .deb, .machin, .chose. Je trouve que c'est très bien de proposer un format rapidement comme ça.
NB : OOo2 n'utilise plus par défaut le sxw.
En effet, tous ses formats ont changé et sont devenus oot au lieu de sxw. L'intérêt : ces formats sont pleinement documentés, conçus pour l'interopérabilité. KOffice 1.4 utilisera par défaut ce format (OASIS...)
J'avais lu un bout de la documentation de OASIS, c'est très prometteur et pas mal fouttu tout ça :)
Sinon, petite critique envers certaines distributions, qui mettent le format .doc *par défaut* à l'enregistrement des documents, je trouve ça honteux. Enfin bon...
Oui, c'est une fonctionnalité qui manque pour un certain type d'utilisateurs : les fans de publisher, ceux qui font des affiches ou des programmes de spectacles aussi. On m'a déjà demandé comment faire des wordart sous OOo 1...
S'ils croient que leurs affiches sont plus belles comme ça pourquoi pas.
Moi ce que je vois c'est que si ils veulent faire des affiches, inkscape+Gimp ou n'importe quel truc de dessin fera l'affaire. Moi je ne fais pas des affiches avec que du texte et des wordart hein.
Essaye OOo 2 : la fluidité est bluffante par rapport au 1 ! Et encore, c'est une milestone, et en plus c'est encore avec le "toolkit" OOo pour l'affichage, alors que (bientôt ?) y'aura possibilité d'utiliser directement Gtk ou Qt en natif...
Hmmmmm, quand notre cher ami (qui va surement lire ceci) fera un package Mac OS X pourquoi pas, mais je n e suis pas du genre à savoir compiler ça pour mac os.
Moi j'aime bien OOo parce qu'il fait les choses différemment de Microsoft Office. Si il se met à ajouter les fonctionnalités inutiles dans un logiciel de traitement de texte que l'autre a, autant prendre microsoft office ou apple works6, ils ne rament pas et donnent un résultat comparable, et après on brandit son OOo juste pour convertir en .sxw
Plus concrètement, est-ce que ça répond à un réel besoin des utilisateurs ou est-ce pour avoir la petite fonctionnalité "jouet" de Microsoft Office ?
Personnellement, je n'utilisais jamais ce genre de fonctionnalité, ça a l'art d'"entacher" une présentation, ça te fait un gros paquet.
Alors éventuellement pouvoir mettre un ombrage léger, ok, mais là j'ai peur que ce soir purement gadget et inutile.
(on me souffle dans l'oreille que au lieu de faire ça il vaudrait mieux diminuer encore l'inertie de la chose, qui a tendance à être d'une lenteur apocalyptique, mais je n'en crois rien je l'utilise tous les jours, à force on s'y habitue)
Bon, donc effectivement, inkscape 0.40 a des dépendances assez contraignantes. Une mise à jour complète de tout ce qui est environnement de développement de Apple (via l'ADC (http://connect.apple.com(...))) est nécessaire, et après ça marche tout seul.
Le bug de l'affichage des menus derrière les fenêtres reste là. Dommage
- produire des compilations statiques (sous MacOS X, il semblerait que quelques coups de main soient les bienvenus)
Si j'avais le temps, ça serait avec plaisir. Malheureusement, ce n'est pas le cas :(
Pour le coup du -lgc, toujours pas trouvé, pourtant il inclu[et] bien les bons répertoires de librairies, il devrait trouver celle là (c'est la libgc qui est dans /opt/local/lib).
Ce week-end si le bug est encore là j'essayerai de voir si je peux faire quelque chose
lequel de bug ? les menus qui apparaissent derrière la fenêtre ?
Si c'est celui-là, ok.
Si tu parles du .deb qui ne s'installe pas pour cause d'architecture, ça ne doit pas être difficile à modifier... si ? (j'y connais pas grand chose aux .deb).
Pour le darwinports, malheureusement, une erreur à la compilation réduit mes espoirs à 0.
(pour les curieux, y'a un appel à /usr/bin/libtool qui cherche la lib qui va avec -lgc... et ne la trouve pas. Surement une dépendance foireuse, j'vais essayer de voir ça)
Inkscape tourne sur [...] MacOSX (sous Fink, je crois) [...]
Hmmm...
Alors pour faire du dessin vectoriel propre sous MacOSX avec du libre (sans photoshop ou flash), j'ai bien galéré.
Notamment, inkscape avec fink est une ancienne version, qui refuse de s'installer chez moi (une histoire d'architecture qui n'est pas bonne).
En revanche, il est dans les darwinports, et je tiens à remercier/féliciter ceux qui ont déjà porté inkscape 0.40 dans les darwinports, que je suis en train de compiler :)
Pour l'installation, j'ai pas mal galéré aussi (des problèmes avec le serveur X qui s'installait pas bien). J'ai du faire quelques bidouilles pour arriver à mes fins [1], mais maintenant ça marche, merci inkscape ! C'est un excellent produit :)
Pour moi, la clef pour décider quel logiciel de dessin vectoriel j'allais utiliser était l'utilisation du SVG. J'avais essayé sodipodi (dont inkscape est un fork) qui m'avait bien plu (il faut aimer le style de menu à la Gimp).
inkscape (dans sa version 0.39) est très proche de sodipodi, seule l'interface change un peu, disons qu'au lieu d'avoir plein de fenetre de menus, on a une seule fenetre avec la page au milieu, tous les menus de sodipodi ont été reportés dans les boutons et quelques menus de la barre des menus (justement).
Même si le choix de certains graphismes pour les boutons me laisse parfois perplexe (le bouton pour modifier les couleurs par exemple), c'est assez bien pensé.
Un seul regret (il faudra que je fasse un report de bug, mais je sais pas si c'est à gtk ou à inkscape que je dois le faire encore, à voir), sous MacOS X, les listes déroulantes apparaissent derrière la fenêtre. Pas toujours facile pour sélectionner par exemple le type de tracé d'un trait en pointillés
Dans la plupart des cas c'est la faute des utilisateurs
Tu supposerais que tout acheteur d'ordinateur (avec windows XP installé dessus) sait qu'il ne faut pas aller cliquer n'importe où sur une page, etc.
Sauf que l'utilisateur moyen, lui, ce n'est pas toi. Toi, tu *sais*. Lui, non.
Pour le SP2, que je sache, quand ma mère a acheté windows, il n'existait pas, et d'ailleurs, elle ne sait pas ce qu'est un SPx. Qui le lui aurait dit ??
Pour éviter de rentrer dans les mêmes débats inutiles basés sur le passé (sinon on va revnir à win 3.1), on jugera les produits en leur état actuel, cad actuellement Win XP AVEC SP2 et donc firewall activé par défaut.
Je suis d'accord avec ton principe. Sauf que là, le CD d'installation de ma moman il a pas le SP2. Elle se prend donc automatiquement un virus dans la tronche (à la base, si elle a pas installé un zonealarm quelconque, c'est plus facile à installer que le firewall de windows).
Personnellement, de ce que j'en sais, le SP2 c'est bien, mais ça laisse encore IE quelque part. Et comme dit plus haut (ou dans un autre commentaire je sais plus), l'utilisateur lambda mettra pas trois ans à trouver comment utiliser IE même si il est *caché*.
Pourtant sous Linux y'en a pas besoin dès la première minute : comme quoi les parts de marché...
Loin de moi l'idée de dire ça. Simplement, sous Linux comme sous Windows comme sous tout ce que tu veux qui soit connecté directement au net, un firewall, c'est Bien(tm).
Et sous windows c'est encore mieux.
Je suppose que maintenant ils vendent les ordinateurs avec windows xp ET le SP2 préinstallé, donc le problème du firewall n'est plus trop là. Mais celui de l'utilisateur reste. Personne n'est là à l'achat pour "éduquer" le futur utilisateur. Un bon pti pop-up bien placé avec une image qui représente IE dedans, ça existe de partout, on en trouve des très bien faites :) Je ne parlerai pas de l'installation qui suivra si tu cliques sur la ptite croix [X] en haut à droite de ... l'image.
J'aime pas rentrer dans les trolls velus, mais bon, faisons la mouche pour une fois, et allons-y franchement :)
La grande majorite des gens qui se plaignent de MS se plaignent d'avoir des crashs de temps en temps, des spywares, etc... le plus souvent sans savoir d'ou vient le probleme(des fois MS, d'autres fois non)
Il existe des gens qui savent d'où vient le problème ([1]) et qui pourtant, se plaignent. Devoir installer un logiciel qui va corriger artificiellement les failles de tel ou tel navigateur afin de ne pas être envahi de spy bot & Cie, je ne trouve pas ça une bonne chose. Le problème n'est pas l'utilisateur.
Ma mère, elle, on lui vend un ordinateur au supermarché ou à la fnac, elle a un joli windows offert (selon les termes de certains commerciaux) ou vendu (selon d'autres) avec. Elle ne s'en sert que pour lire son courrier et visiter une page ou deux (TheRegister par exemple).
Elle a donc une connexion Internet, et là commence le drame. Le firewall de Microsoft n'est pas activé par défaut, elle se prend donc automatiquement dès la connexion un Blaster[2] dans le coin de la figure (vécu, en moins de 5 minutes de connexion), sans même aller chercher de mail ni voir de page web.
Elle n'est pas informaticienne, et certains me diront : "Internet ça devrait être comme conduire, il faudrait passer un permis". Oui mais là, elle sait pas. Ce n'est pas SA faute, elle, tout ce qu'elle voulait, c'est prendre deux mails, pas faire la course et essayer de chopper un correctif en moins de 2 minutes sur le net (chose qui prendra une 30aine de minutes) ou reformatter (reflexe de certains).
C'est bête à dire, mais un firewall, c'est la première et plpus basique des protections.
Dernièrement, elle se plaint que son ordinateur commence à ramer, elle reçoit de plus en plus de spam (mais bon ça c'est accessoire, c'est pas la faute de MS, clairement, c'est juste que c'est une anecdote, autant tout dire :O)). L'ordinateur se met à planter (y parait que les BSOD sous windows XP se font rare, il doit y avoir un élevage chez mes parents).
Elle utilise Firefox et Thunderbird depuis un an et demi à peu près, et n'utilise plus MS Office.
Elle est maintenant obligée de faire tourner en permanence un firewall applicatif et un anti-virus mis à jour *très* régulièrement. Le firewall n'est pas magique, il bouffe plus de ram qu'un iptables. Et je ne parle pas de l'anti-virus.
Le PC n'a pas changé, l'utilisation non plus, c'est juste que à la longue, il faut le réinstaller, c'est triste, mais c'est comme ça.
Moi, à ma mère, je vais lui offrir un pc sous linux. Finis les problèmes de ce genre.
Pour en revenir au coup des spyware : QUI leur dit que ça existe ? QUI va leur dire : "mais ma pauvre dame/mon pauvre monsieur, c'est pas la faute de microsoft, vous avez utilisé Internet Explorer sans capote, vous vous êtes pris un spybot".
Moi, j'entre dans une pièce contaminée, si je sais pas qu'elle l'est, comment savoir qu'il faut auparavant mettre un masque à gaz ?
Non, je fais confiance en cette machine qui nous donne l'air conditionné.
Ma mère fait confiance en cet ordinateur qu'on lui vend, elle achète un truc, il est sencé marcher et faire ce qu'on lui demande, pas plus.
Moi, je fais confiance en une entreprise qui me vend un produit qu'elle déclare sûr (je met pas de lien ici, tu peux en trouver toi-même, ça fourmille sur le net), et pourtant, moi, j'installe XP de base, je sais qu'en moins d'une heure, je risque de devoir reformatter le tout.
À qui la faute ?
* moi, petit consommateur qui, du haut de ma profession d'écrivain (ou tout ce que tu veux qui n'ait pas de rapport avec l'informatique), qui ait acheté ma petite machine pour écrire mes livres et lire les mails de mes fans ? Alors que je ne sais pas ce qu'est un virus, qu'on ne m'en a jamais parlé ?
* une certaine entreprise, qui me vend un produit somme toute de bonne qualité, mais qui, sur certains points, pêche par ignorance de son consommateur ?
Alors justement, explique moi, si tu caches IE, donc plus d'icones, les liens s'ouvrent avec Firefox, ... c'est quoi la difference ?
Cache cette chose que je ne saurai voir...
Il y a une grande différence entre rendre inutilisable (désinstaller, ce que tu veux) et cacher quelque chose.
Moi, sur l'ordinateur de ma mère, j'ai "caché" comme tu dis, Internet Explorer, en procédant à la désinstallation prévue à cet effet patati patata.
Bah, elle n'a pas mis longtemps (et pourtant elle est loin d'avoir la fibre informatique) à comprendre qu'il suffit d'aller sur poste de travail, et mettre une url dans le champ là haut...
Bah oui, ça se ressemblait, elle a fait le lien, pouf, ça a marché.
Maintenant, comment je fais pour être sûr que même par erreur, elle ne pourra pas faire cette manipulation, et donc se faire infester de toutes sortes de saloperies par la même occasion ?
J'ai décidé de lui offrir une machine sous Linux, pour tester un peu sa réaction etc., pour Noël. Au moins, je sais que même par erreur, elle aura plus de mal à se prendre des virus que sous windows.
Ne pense pas que tu es *comme tout le monde*, il ne faut jamais dire "un utilisateur moyen ça doit pas faire ça", parce que tu peux être sûr qu'il le fera.
Ce sont bien des étudiants, mais il y a aussi des étudiants d'écoles d'ingé.
Je savais que cet événement allait avoir lieu, de par le fait que je suis ancien de Junior-Entreprise, d'une JE de type ingé.
Le partenariat entre Microsoft et la CNJE nous a fait se poser beaucoup de problèmes, d'ordre éthique&conviction/vocation notamment. Avec lui, on voit l'arrivée de Microsoft dans les grandes écoles à grands pas, ils viennent avec force "avantages pour les JE", mais essayent de moutonner celles-ci vers une pensée unique, la leur.
La CNJE, que je respecte parce qu'elle fait du bon travail, n'a pas relevé ici que dans de nombreuses écoles, la Junior Entreprise est l'un des seuls liens entre entreprises et élèves, et que permettre/forcer l'entrée de Microsoft comme partenaire, c'est donner un espace publicitaire qui peut être d'une force gigantesque : de nombreuses JE ont une certaine liberté/autonomie dans leur école. Si l'on ne voyait jusqu'ici que quelques banques s'installer, maintenant, on voit d'autres entreprises venir faire leur publicité.
Et ils ne se rendent pas compte que Microsoft en "donnant" des licences, du "savoir", forment les élèves ingénieurs à n'utiliser/apprendre que leurs produits. A l'arrivée on peut simplement craindre qu'un ingénieur sortant de son école ne saura plus utiliser que Visual. Comme je le constate parfois ici en Espagne, où heureusement les choses changent petit à petit (très lentement). On voit des élèves de dernière année déboussolés à la seule vue d'un terminal. Mon Dieu.
De notre côté on avait essayé de faire des choses, genre prendre contact avec Debian (non mais là il faut dire que y'en a qui revaient un peu), puis et surtout Mandrakesoft. On ne demandait aucune contrepartie, juste plus ou moins un accès à l'image, et la faire se développer dans l'école.
Je dois avouer que nous n'avons pas eu de réponse à nos mails. Dommage, maintenant que notre équipe n'est plus là, la nouvelle commence déjà à prendre le pas sur Microsoft, tout doucement, on perd, beaucoup.
Si un commercial ou n'importe qui de MandrakeSoft lit ces lignes et se prend une envie d'en discuter, mon forward mail est disponible, et je traine de temps en temps maintenant sur freenode #mandrakefr (demandez iznogoud :)) ça sera avec grand plaisir que je ferai le travail de communication que la nouvelle équipe ne fait pas dans le bon sens.
"Nous allons utiliser une machine sous Gentoo Linux, et lui connecter dessus notre clef USB (celle-ci doit faire au minimum 28Mo et vous avez besoin d'une machine qui peut démarrer sur un périphérique USB). Si vous voulez mettre également l'archive stage1*.bz2 de Gentoo dans votre clef, vous aurez besoin de 12Mo supplémentaires."
(ce sont des retours d'expérience, donc ces systèmes ont bien été fait, avec effectivement ces tailles là)
On est loin du mini-disque dur USB à plusieurs Go, non ?
La dernière souris que j'ai vu en magasin : deux boutons habituels, la roulette multidirectionnelle (gauche, droite, roulis avant, arrière, et clic), deux boutons au dessus de la roulette (pour je sais pas trop quel type de main capable de les atteindre sans une gymnastique spéciale).
Bon techniquement on en est à 9 "boutons".
C'était sans compter les boutons pour l'auriculaire et le pouce, qui se trouvaient inoccupés, on a donc affublé l'auriculaire de deux boutons, et le pouce, de 4.
On obtenait au final une souris à 15 boutons...
Bientôt on pourra mettre notre dvorak alphabétique sur les souris, sisi ! (ça devient du n'importe quoi)
Bof. J'ai une machine qui n'a pas eu de MaJ depuis quoi... 5 mois. Elle se porte très bien.
Il faut juste voir l'utilisation :
* je n'ai pas une connexion suffisante pour télecharger le moindre paquet et donc espérer me maintenir à jour comme ça (quelque soit la distribution ça serait pareil hein, je pleure déjà quand je dois télecharger 3Mo de données alors bon)
* elle n'est pas connectée au net, ou alors excessivement rarement, via un pare-feu, et tout ce qu'elle fait, c'est un pti scp.
[^] # Re: bon
Posté par iznogoud . En réponse au journal Se faire rembourser Mac OS X.... Évalué à 1.
Si il n'a pas le droit de te laisser utiliser le logiciel (genre il a un ibook, il te le prete 1h pour voir), la licence ne peut pas l'interdire de le regarder lui , derrière son épaule, faire les manipulations.
Je veux dire, un copain qui te dit : "regarde ce que je peux faire avec mon logiciel", est-ce que la licence en question te l'interdit ? Non.
Donc le raisonnement tient toujours...
D'ailleurs, question : tu es à la FNAC, tu vois un joli ibook en présentation, allumé et tout, en banc d'essai. Le vendeur te dit que tu peux tester si tu veux.
Tu te mets devant la machine, tu tapes deux touches... Est-ce pour autant que tu as accepté la licence ?
Je dirai clairement non.
J'ai déjà touché à un ordi d'exposition sous Windows XP, et pourtant, j'ai pas du en payer la licence d'utilisation.
[^] # Re: ouaich
Posté par iznogoud . En réponse à la dépêche Débuter sous Linux: enfin un livre qui répond aux débutants. Évalué à 2.
Personnellement j'en ai plusieurs :
* passer à du légal (oui oui, vous avez bien lu)
* lui éviter des crises genre quand elle se ramasse des virus, ou des spybot, disons qu'il y en a aussi sous linux, mais elle sera moins touchée par le phénomène (beaucoup moins).
* lui montrer un peu "ce que je fais". En fait elle connait de Linux que le nom et garde l'idée : "c'est un truc pour informaticiens, compliqué et tout". Ca me permettrait de casser cette opinion. Et puis elle me demande ce que je fais comme études et tout, mes loisirs, maintenant elle aura un aperçu de ce que les gens (meilleurs que moi) font dans ce domaine, et tout.
* qu'elle apprenne des trucs.
* que ça plante moins (faut dire aussi que je change la machine avec l'OS, donc de toute façon windows ou linux, y'aurait eu des améliorations)
* Quand elle demande de l'aide pour un truc sous windows qui merde, ben je sais plus répondre, j'ai rien pour faire la manip avec elle au tel pour faire étape par étape. Maintenant, je pourrai le faire.
Je sais qu'elle arriverait à comprendre les bases du shell (elle a quand même utilisé un ordinateur avant pas mal d'entre vous, mais bon, les cartes perforées, tout ça...), mais je préfère ne pas tout faire d'un coup, et donc séparer les concepts au départ. C'est à dire : les applications graphiques essentielles, comment elles marchent. Avec ça, sous mandrake, on peut déjà faire grosso modo tout. Puis, quand elle aura bien compris, passer au shell, tout doucement.
# Eclipse ou netbeans
Posté par iznogoud . En réponse au journal NetBeans 4.0 est là. Évalué à 4.
J'ai plus de mal à comprendre l'organisation selon Eclipse, qui effectivement est à la mode.
Bah, comme diraient certains, entre vous et nous c'est une histoire de goût(tm). Il y a ceux qui aiment netbeans, et ceux qui lui préfèrent Eclipse.
A noter que la version 4.0 (enfin disponible sous mac os X en binaire d'ailleurs), est vraiment plus agréable à utiliser que par exemple, la 3.5, qui étaient un modèle d'application laide. La 3.6 avait corrigé la donne je trouve, la 4.0 est très bien. Avec les petites features genre les todolist etc., netbeans n'a rien à envier aux solutions propriétaires (après avoir testé JBuilder, j'ai vite abandonné, je déteste sa façon de faire les choses, y'a pas à dire).
[^] # Re: Pour la licence :
Posté par iznogoud . En réponse au journal Fork de CVS. Évalué à 5.
* changer le serveur CVS pour un serveur arch/subversion. Bon, admettons, c'est pas forcément le plus dur
* changer tous les scripts de dépôt de CVS, de vérification etc. pour qu'ils supportent au moins un temps les deux serveurs (on change pas de manière brutale comme ça...) puis tout passer à arch/subversion. Ce qui implique un certain travail.
* tous les développeurs doivent passer à arch/subversion. Et se re-former à un nouveau système. C'est pas forcément le point le plus facile. Certains se sont fait des petits outils pour se simplifier la vie, utilisant CVS, ils devront tout refaire. Perte de motivation, etc. seraient à prévoir.
* il faut changer toutes les documentations parlant de CVS.
En outre, le serveur CVS marche très bien, je n'ai pas vu de mécontentement majeur. Pourquoi changer quelque chose qui marche par quelque chose qui "marcherait mieux" mais "impliquerait un surcroit de travail, sans être sûr d'obtenir effectivement une amélioration justifiant le changement" ?
C'est une des politiques de Postfix par exemple : garder une compatibilité la plus grande possible avec sendmail, pour pouvoir a priori passer en douceur de sendmail à postfix. Passer de cvs à arch/subversion n'est pas forcément aussi doux.
[^] # Re: Hmmm... (intéressant mais)
Posté par iznogoud . En réponse au journal Travail collaboratif en peer to peer. Évalué à 2.
Dans ton cas, tu as :
* un fichier, que tu vas soumettre à ton machin p2p sur une machine A
* un utilisateur, sur la machine B, veut accéder à ce fichier, sans avoir à bouger ses fesses de devant B.
Pourquoi ne pas utiliser du NFS ou SSH plus simplement ?
[^] # Re: ouaich
Posté par iznogoud . En réponse à la dépêche Débuter sous Linux: enfin un livre qui répond aux débutants. Évalué à 2.
En l'ocurrence le geek de la famille, c'est moi et le geek de ma soeur, donc ça devrait aller. Pour le moment, j'ai posé sur le bureau les icones importantes (musique, OOo, mozilla...), je lui ai configuré un peu KDE pour qu'il soit pas trop déroutant. Pour les plugins indispensables, je n'en ai pas vu beaucoup. J'ai mis un mediawiki dans un coin, parce que ça pourra lui servir. Avec quelques pages d'aide sur mediawiki, une ou deux devraient être faites sur linux pas plus.
Pour le moment ce qui me fait le plus peur c'est qu'en 1 ou 2h il faudra que j'installe tous les périphériques (dont je n'ai pas les marques et tout), et que je lui fasse un ou deux ptis scripts pour que tout se fasse tout seul. Enfin voilà.
Pour ce qui est dit plus haut, je ne nie pas que cacher l'utilisation du shell *à tout prix* c'est mal, cela dit, je ne pense pas que ce soit la priorité. Connaitre l'environnement graphique, les applications clefs, ça, c'est ce qui fera que cette personne restera sous linux ou non. Le shell viendrait après, et encore. Ce qu'elle aurait à faire avec un shell dans les mains, elle peut le faire avec konqueror hein...
Si tu veux que tous les débutants se mettent à programmer des scripts shell, pourquoi pas. Personnellement, je n'en vois pas l'utilité *immédiate*.
# Hmmm... (intéressant mais)
Posté par iznogoud . En réponse au journal Travail collaboratif en peer to peer. Évalué à 5.
Je demande ça, parce que j'ai l'impression (rapide) que tes objectifs ne sont pas clairs, ou du moins tu ne les dis pas explicitement.
# ouaich
Posté par iznogoud . En réponse à la dépêche Débuter sous Linux: enfin un livre qui répond aux débutants. Évalué à 7.
Si quelqu'un a un Linux pour les nuls, ou équivalent, ça serait pour une personne débutant totalement, mais :
* utilise windows
* OOo, gimp, mozilla (et grosso modo c'est tout).
Je compte mettre cette personne sous Linux avec la mandrake 10.1 et KDE (pour garder une interface relativement proche).
Je vois dans la table des matières que y'a une partie pour KDE, une pour les différences Linux/Windows à l'utilisation, mais j'ai peur que ce soit encore un peu trop compliqué... Des retours d'expérience ?
(j'en aurai besoin a priori pour un pti peu après noel)
[^] # Re: Upload ou download?
Posté par iznogoud . En réponse à la dépêche p2p: premières résiliations d'abonnements. Évalué à 2.
Ici, c'est simplement la loi qui détermine les droits et devoirs. Notamment l'article CPI L 122-5 qui parle des exceptions au droit d'auteur, de la copie privée.
Alors c'est le support qui me donne les droits ? La musique en elle-même s'auto-suffit pour identifier les droits d'auteur ?
Dans le premier cas, ça interdirait la copie privée, dans le second, ça autoriserait toute copie. Il faut bien que le droit/contrôle du produit puisse se faire de manière immatérielle. Laisser les droits que j'ai sur le CD en lui-même n'a pas de sens à mon avis.
Ah non! Le droit d'écoute n'existe pas.
Tu achetes un CD en plastoc qui te donne un controle.
Tu possedes le plastique, tu possedes le controle.
Pardon je me suis mal exprimé. Je voulais dire que la possession de l'article en question m'a été accordée, par le biais du paiement de ces droits. Ces droits, ils sont toujours "payés", mon compte en banque n'a pas fait un grand sourire en voyant les sous revenir quand on m'a volé mes CDs.
Donc typiquement je serai dans mon droit si je téléchargeais mes CDs volés... quelque soit la provenance.
Tout le monde peut lire, voir, entendre, écouter, suffit d'avoir des oreilles en état et de les laisser trainer. Ce ne sont pas des droits, ce sont des qualités humaines ou animales. Cela ne se réglemente pas par des achats, ni par des contrats, ni par des règlements.
Cela dit, un DVD ne peut être regardé que dans un cadre familial... Rien ne m'empêche d'acheter une salle de cinéma et d'y projeter pour ma famille des DVDs, la porte restant ouverte, je ne violerai pas mes droits si les gens rentrent.
On vends du plastique, on le possede, on le controle, enfin on se le fait tchourer.
Te restent les oreilles. Te restent les yeux pour pleurer. Te restent ta tête pour lire.
Ho c'est joli :)
C'est ce que dénonce Stallman dans Le Droit de Lire : un monde inhumain où la capacité humaine naturelle est soumise au règlement.
http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.fr.html(...(...))
Pour le coup je suis d'accord sur le principe, j'ai le droit de lire ce qui me passe dans les mains. Mais je n'ai pas le droit d'aller lire ce que je recherche à lire, si c'est acquéri illégalement. Il y a l'intégrale des disques mondes en ftp anonyme sur le ftp de mon université. Et pourtant, je n'irai pas les lire...
Fais moi plaisir : va sur Kazaa, cherche Alice Cooper et downloade TOUT ce qui te tombera sous la main. copies privées. Juste histoire d'agacer ces facheux qui prétendent inculquer le droit d'auteur aux internautes à coup de KICK. :-(
J'ai pas le net chez moi, et kazaa à l'université... De toute façon je suis en Espagne, et les choses sont légèrement différentes ici (parait-il, je me suis pas trop penché sur la question)
[^] # Re: Upload ou download?
Posté par iznogoud . En réponse à la dépêche p2p: premières résiliations d'abonnements. Évalué à 5.
Là je me dis ouf, j'avais fait mes ptis ogg habituels, donc je n'ai pas perdu trop (même si le support, tout ça).
Mais si on se souvient bien, certains pensent que je viole ainsi mes droits, ce n'est pas forcément de la copie privée... (quid de cet état de fait).
Imaginons que pour un de ces CDs (disons le Alice Cooper qui trainait dans la pile) je n'ai pas fait de copie de sauvegarde. J'aimerai bien pouvoir l'écouter moi mon CD. En plus j'ai payé pour l'écouter... Bah leur truc ça revient à m'interdire d'accéder à un droit que je détiendrai de facto (j'ai encore la pochette d'ailleurs, c'est elle qui contient le texte des droits et © normalement, non ?)
Mon rêve aurait été de porter plainte, puis d'aller avec mes pochettes de CDs chez les éditeurs pour qu'ils me "rendent" le droit d'écouter ce que je possède. Mais les choses ne sont pas toujours aussi simple que sur le papier :(
[^] # Re: taff dur
Posté par iznogoud . En réponse au sondage Que je travaille, je suis le plus souvent assis. Évalué à 2.
[^] # Re: hmmm... (dubitatif)
Posté par iznogoud . En réponse au journal OpenOffice2 : ça va roxer !. Évalué à 3.
C'est vrai qu'ils le font pas pour MacOs c'est un défaut.
Et sous linux ces empaffés ne fournissent que des rpms !
J'ai pas dit mon, j'ai dit notre :)
et je parlais de la personne qui nous fait de jolis packages pour mac os (malheureusement on est toujours avec la 1.1.2, mais bon ça marche aussi moi je m'en contente). Ayant peu la mémoire des noms, je dirai que c'est lui qui a fait la conférence OOo aux dernières RMLL (pour ceux qui y étaient), tout ça.
Ensuite, je dirai qu'ils proposent bien les sources non ? Alors moi je ne vois pas le problème, ils ne sont pas packageurs mais développeurs, c'est aux packageurs de faire des .deb, .machin, .chose. Je trouve que c'est très bien de proposer un format rapidement comme ça.
NB : OOo2 n'utilise plus par défaut le sxw.
En effet, tous ses formats ont changé et sont devenus oot au lieu de sxw. L'intérêt : ces formats sont pleinement documentés, conçus pour l'interopérabilité. KOffice 1.4 utilisera par défaut ce format (OASIS...)
J'avais lu un bout de la documentation de OASIS, c'est très prometteur et pas mal fouttu tout ça :)
Sinon, petite critique envers certaines distributions, qui mettent le format .doc *par défaut* à l'enregistrement des documents, je trouve ça honteux. Enfin bon...
[^] # Re: hmmm... (dubitatif)
Posté par iznogoud . En réponse au journal OpenOffice2 : ça va roxer !. Évalué à 3.
S'ils croient que leurs affiches sont plus belles comme ça pourquoi pas.
Moi ce que je vois c'est que si ils veulent faire des affiches, inkscape+Gimp ou n'importe quel truc de dessin fera l'affaire. Moi je ne fais pas des affiches avec que du texte et des wordart hein.
Essaye OOo 2 : la fluidité est bluffante par rapport au 1 ! Et encore, c'est une milestone, et en plus c'est encore avec le "toolkit" OOo pour l'affichage, alors que (bientôt ?) y'aura possibilité d'utiliser directement Gtk ou Qt en natif...
Hmmmmm, quand notre cher ami (qui va surement lire ceci) fera un package Mac OS X pourquoi pas, mais je n e suis pas du genre à savoir compiler ça pour mac os.
Moi j'aime bien OOo parce qu'il fait les choses différemment de Microsoft Office. Si il se met à ajouter les fonctionnalités inutiles dans un logiciel de traitement de texte que l'autre a, autant prendre microsoft office ou apple works6, ils ne rament pas et donnent un résultat comparable, et après on brandit son OOo juste pour convertir en .sxw
# hmmm... (dubitatif)
Posté par iznogoud . En réponse au journal OpenOffice2 : ça va roxer !. Évalué à 5.
Plus concrètement, est-ce que ça répond à un réel besoin des utilisateurs ou est-ce pour avoir la petite fonctionnalité "jouet" de Microsoft Office ?
Personnellement, je n'utilisais jamais ce genre de fonctionnalité, ça a l'art d'"entacher" une présentation, ça te fait un gros paquet.
Alors éventuellement pouvoir mettre un ombrage léger, ok, mais là j'ai peur que ce soir purement gadget et inutile.
(on me souffle dans l'oreille que au lieu de faire ça il vaudrait mieux diminuer encore l'inertie de la chose, qui a tendance à être d'une lenteur apocalyptique, mais je n'en crois rien je l'utilise tous les jours, à force on s'y habitue)
[^] # Re: skencil vs inkscape
Posté par iznogoud . En réponse à la dépêche Sortie d'Inkscape 0.40. Évalué à 2.
Le bug de l'affichage des menus derrière les fenêtres reste là. Dommage
[^] # Re: skencil vs inkscape
Posté par iznogoud . En réponse à la dépêche Sortie d'Inkscape 0.40. Évalué à 3.
Si j'avais le temps, ça serait avec plaisir. Malheureusement, ce n'est pas le cas :(
Pour le coup du -lgc, toujours pas trouvé, pourtant il inclu[et] bien les bons répertoires de librairies, il devrait trouver celle là (c'est la libgc qui est dans /opt/local/lib).
Ce week-end si le bug est encore là j'essayerai de voir si je peux faire quelque chose
[^] # Re: skencil vs inkscape
Posté par iznogoud . En réponse à la dépêche Sortie d'Inkscape 0.40. Évalué à 3.
Si c'est celui-là, ok.
Si tu parles du .deb qui ne s'installe pas pour cause d'architecture, ça ne doit pas être difficile à modifier... si ? (j'y connais pas grand chose aux .deb).
Pour le darwinports, malheureusement, une erreur à la compilation réduit mes espoirs à 0.
(pour les curieux, y'a un appel à /usr/bin/libtool qui cherche la lib qui va avec -lgc... et ne la trouve pas. Surement une dépendance foireuse, j'vais essayer de voir ça)
[^] # Re: skencil vs inkscape
Posté par iznogoud . En réponse à la dépêche Sortie d'Inkscape 0.40. Évalué à 3.
Hmmm...
Alors pour faire du dessin vectoriel propre sous MacOSX avec du libre (sans photoshop ou flash), j'ai bien galéré.
Notamment, inkscape avec fink est une ancienne version, qui refuse de s'installer chez moi (une histoire d'architecture qui n'est pas bonne).
En revanche, il est dans les darwinports, et je tiens à remercier/féliciter ceux qui ont déjà porté inkscape 0.40 dans les darwinports, que je suis en train de compiler :)
Pour l'installation, j'ai pas mal galéré aussi (des problèmes avec le serveur X qui s'installait pas bien). J'ai du faire quelques bidouilles pour arriver à mes fins [1], mais maintenant ça marche, merci inkscape ! C'est un excellent produit :)
Pour moi, la clef pour décider quel logiciel de dessin vectoriel j'allais utiliser était l'utilisation du SVG. J'avais essayé sodipodi (dont inkscape est un fork) qui m'avait bien plu (il faut aimer le style de menu à la Gimp).
inkscape (dans sa version 0.39) est très proche de sodipodi, seule l'interface change un peu, disons qu'au lieu d'avoir plein de fenetre de menus, on a une seule fenetre avec la page au milieu, tous les menus de sodipodi ont été reportés dans les boutons et quelques menus de la barre des menus (justement).
Même si le choix de certains graphismes pour les boutons me laisse parfois perplexe (le bouton pour modifier les couleurs par exemple), c'est assez bien pensé.
Un seul regret (il faudra que je fasse un report de bug, mais je sais pas si c'est à gtk ou à inkscape que je dois le faire encore, à voir), sous MacOS X, les listes déroulantes apparaissent derrière la fenêtre. Pas toujours facile pour sélectionner par exemple le type de tracé d'un trait en pointillés
[^] # Re: ne pas baisser la garde
Posté par iznogoud . En réponse à la dépêche Trois déclarations de Microsoft sur les formats, l'interopérabilité. Évalué à 2.
Tu supposerais que tout acheteur d'ordinateur (avec windows XP installé dessus) sait qu'il ne faut pas aller cliquer n'importe où sur une page, etc.
Sauf que l'utilisateur moyen, lui, ce n'est pas toi. Toi, tu *sais*. Lui, non.
Pour le SP2, que je sache, quand ma mère a acheté windows, il n'existait pas, et d'ailleurs, elle ne sait pas ce qu'est un SPx. Qui le lui aurait dit ??
Pour éviter de rentrer dans les mêmes débats inutiles basés sur le passé (sinon on va revnir à win 3.1), on jugera les produits en leur état actuel, cad actuellement Win XP AVEC SP2 et donc firewall activé par défaut.
Je suis d'accord avec ton principe. Sauf que là, le CD d'installation de ma moman il a pas le SP2. Elle se prend donc automatiquement un virus dans la tronche (à la base, si elle a pas installé un zonealarm quelconque, c'est plus facile à installer que le firewall de windows).
Personnellement, de ce que j'en sais, le SP2 c'est bien, mais ça laisse encore IE quelque part. Et comme dit plus haut (ou dans un autre commentaire je sais plus), l'utilisateur lambda mettra pas trois ans à trouver comment utiliser IE même si il est *caché*.
Pourtant sous Linux y'en a pas besoin dès la première minute : comme quoi les parts de marché...
Loin de moi l'idée de dire ça. Simplement, sous Linux comme sous Windows comme sous tout ce que tu veux qui soit connecté directement au net, un firewall, c'est Bien(tm).
Et sous windows c'est encore mieux.
Je suppose que maintenant ils vendent les ordinateurs avec windows xp ET le SP2 préinstallé, donc le problème du firewall n'est plus trop là. Mais celui de l'utilisateur reste. Personne n'est là à l'achat pour "éduquer" le futur utilisateur. Un bon pti pop-up bien placé avec une image qui représente IE dedans, ça existe de partout, on en trouve des très bien faites :) Je ne parlerai pas de l'installation qui suivra si tu cliques sur la ptite croix [X] en haut à droite de ... l'image.
[^] # Re: ne pas baisser la garde
Posté par iznogoud . En réponse à la dépêche Trois déclarations de Microsoft sur les formats, l'interopérabilité. Évalué à 9.
La grande majorite des gens qui se plaignent de MS se plaignent d'avoir des crashs de temps en temps, des spywares, etc... le plus souvent sans savoir d'ou vient le probleme(des fois MS, d'autres fois non)
Il existe des gens qui savent d'où vient le problème ([1]) et qui pourtant, se plaignent. Devoir installer un logiciel qui va corriger artificiellement les failles de tel ou tel navigateur afin de ne pas être envahi de spy bot & Cie, je ne trouve pas ça une bonne chose. Le problème n'est pas l'utilisateur.
Ma mère, elle, on lui vend un ordinateur au supermarché ou à la fnac, elle a un joli windows offert (selon les termes de certains commerciaux) ou vendu (selon d'autres) avec. Elle ne s'en sert que pour lire son courrier et visiter une page ou deux (TheRegister par exemple).
Elle a donc une connexion Internet, et là commence le drame. Le firewall de Microsoft n'est pas activé par défaut, elle se prend donc automatiquement dès la connexion un Blaster[2] dans le coin de la figure (vécu, en moins de 5 minutes de connexion), sans même aller chercher de mail ni voir de page web.
Elle n'est pas informaticienne, et certains me diront : "Internet ça devrait être comme conduire, il faudrait passer un permis". Oui mais là, elle sait pas. Ce n'est pas SA faute, elle, tout ce qu'elle voulait, c'est prendre deux mails, pas faire la course et essayer de chopper un correctif en moins de 2 minutes sur le net (chose qui prendra une 30aine de minutes) ou reformatter (reflexe de certains).
C'est bête à dire, mais un firewall, c'est la première et plpus basique des protections.
Dernièrement, elle se plaint que son ordinateur commence à ramer, elle reçoit de plus en plus de spam (mais bon ça c'est accessoire, c'est pas la faute de MS, clairement, c'est juste que c'est une anecdote, autant tout dire :O)). L'ordinateur se met à planter (y parait que les BSOD sous windows XP se font rare, il doit y avoir un élevage chez mes parents).
Elle utilise Firefox et Thunderbird depuis un an et demi à peu près, et n'utilise plus MS Office.
Elle est maintenant obligée de faire tourner en permanence un firewall applicatif et un anti-virus mis à jour *très* régulièrement. Le firewall n'est pas magique, il bouffe plus de ram qu'un iptables. Et je ne parle pas de l'anti-virus.
Le PC n'a pas changé, l'utilisation non plus, c'est juste que à la longue, il faut le réinstaller, c'est triste, mais c'est comme ça.
Moi, à ma mère, je vais lui offrir un pc sous linux. Finis les problèmes de ce genre.
Pour en revenir au coup des spyware : QUI leur dit que ça existe ? QUI va leur dire : "mais ma pauvre dame/mon pauvre monsieur, c'est pas la faute de microsoft, vous avez utilisé Internet Explorer sans capote, vous vous êtes pris un spybot".
Moi, j'entre dans une pièce contaminée, si je sais pas qu'elle l'est, comment savoir qu'il faut auparavant mettre un masque à gaz ?
Non, je fais confiance en cette machine qui nous donne l'air conditionné.
Ma mère fait confiance en cet ordinateur qu'on lui vend, elle achète un truc, il est sencé marcher et faire ce qu'on lui demande, pas plus.
Moi, je fais confiance en une entreprise qui me vend un produit qu'elle déclare sûr (je met pas de lien ici, tu peux en trouver toi-même, ça fourmille sur le net), et pourtant, moi, j'installe XP de base, je sais qu'en moins d'une heure, je risque de devoir reformatter le tout.
À qui la faute ?
* moi, petit consommateur qui, du haut de ma profession d'écrivain (ou tout ce que tu veux qui n'ait pas de rapport avec l'informatique), qui ait acheté ma petite machine pour écrire mes livres et lire les mails de mes fans ? Alors que je ne sais pas ce qu'est un virus, qu'on ne m'en a jamais parlé ?
* une certaine entreprise, qui me vend un produit somme toute de bonne qualité, mais qui, sur certains points, pêche par ignorance de son consommateur ?
[1]http://standblog.org/blog/2004/11/26/93113838-cest-surement-une-coi(...)
[2]http://securityresponse.symantec.com/avcenter/venc/data/w32.blaster(...)
[^] # Re: pourquoi la différence ?
Posté par iznogoud . En réponse au journal Vente de gcompris: retour d'expérience. Évalué à 3.
Cache cette chose que je ne saurai voir...
Il y a une grande différence entre rendre inutilisable (désinstaller, ce que tu veux) et cacher quelque chose.
Moi, sur l'ordinateur de ma mère, j'ai "caché" comme tu dis, Internet Explorer, en procédant à la désinstallation prévue à cet effet patati patata.
Bah, elle n'a pas mis longtemps (et pourtant elle est loin d'avoir la fibre informatique) à comprendre qu'il suffit d'aller sur poste de travail, et mettre une url dans le champ là haut...
Bah oui, ça se ressemblait, elle a fait le lien, pouf, ça a marché.
Maintenant, comment je fais pour être sûr que même par erreur, elle ne pourra pas faire cette manipulation, et donc se faire infester de toutes sortes de saloperies par la même occasion ?
J'ai décidé de lui offrir une machine sous Linux, pour tester un peu sa réaction etc., pour Noël. Au moins, je sais que même par erreur, elle aura plus de mal à se prendre des virus que sous windows.
Ne pense pas que tu es *comme tout le monde*, il ne faut jamais dire "un utilisateur moyen ça doit pas faire ça", parce que tu peux être sûr qu'il le fera.
# Correction
Posté par iznogoud . En réponse au journal Bill Gates et le Monde. Évalué à 4.
Je savais que cet événement allait avoir lieu, de par le fait que je suis ancien de Junior-Entreprise, d'une JE de type ingé.
Le partenariat entre Microsoft et la CNJE nous a fait se poser beaucoup de problèmes, d'ordre éthique&conviction/vocation notamment. Avec lui, on voit l'arrivée de Microsoft dans les grandes écoles à grands pas, ils viennent avec force "avantages pour les JE", mais essayent de moutonner celles-ci vers une pensée unique, la leur.
La CNJE, que je respecte parce qu'elle fait du bon travail, n'a pas relevé ici que dans de nombreuses écoles, la Junior Entreprise est l'un des seuls liens entre entreprises et élèves, et que permettre/forcer l'entrée de Microsoft comme partenaire, c'est donner un espace publicitaire qui peut être d'une force gigantesque : de nombreuses JE ont une certaine liberté/autonomie dans leur école. Si l'on ne voyait jusqu'ici que quelques banques s'installer, maintenant, on voit d'autres entreprises venir faire leur publicité.
Et ils ne se rendent pas compte que Microsoft en "donnant" des licences, du "savoir", forment les élèves ingénieurs à n'utiliser/apprendre que leurs produits. A l'arrivée on peut simplement craindre qu'un ingénieur sortant de son école ne saura plus utiliser que Visual. Comme je le constate parfois ici en Espagne, où heureusement les choses changent petit à petit (très lentement). On voit des élèves de dernière année déboussolés à la seule vue d'un terminal. Mon Dieu.
De notre côté on avait essayé de faire des choses, genre prendre contact avec Debian (non mais là il faut dire que y'en a qui revaient un peu), puis et surtout Mandrakesoft. On ne demandait aucune contrepartie, juste plus ou moins un accès à l'image, et la faire se développer dans l'école.
Je dois avouer que nous n'avons pas eu de réponse à nos mails. Dommage, maintenant que notre équipe n'est plus là, la nouvelle commence déjà à prendre le pas sur Microsoft, tout doucement, on perd, beaucoup.
Si un commercial ou n'importe qui de MandrakeSoft lit ces lignes et se prend une envie d'en discuter, mon forward mail est disponible, et je traine de temps en temps maintenant sur freenode #mandrakefr (demandez iznogoud :)) ça sera avec grand plaisir que je ferai le travail de communication que la nouvelle équipe ne fait pas dans le bon sens.
[^] # Re: Prevoire de la place !
Posté par iznogoud . En réponse à la dépêche Sortie de la Gentoo 2004.3. Évalué à 6.
Installation sur une clef USB de 512Mo, avec serveur X et gphoto.
http://fr.gentoo-wiki.com/HOWTO_Cr%C3%A9er_une_LiveCD_ou_une_LiveUS(...)
Je cite le traducteur (hmhm, les chevilles) :
"Nous allons utiliser une machine sous Gentoo Linux, et lui connecter dessus notre clef USB (celle-ci doit faire au minimum 28Mo et vous avez besoin d'une machine qui peut démarrer sur un périphérique USB). Si vous voulez mettre également l'archive stage1*.bz2 de Gentoo dans votre clef, vous aurez besoin de 12Mo supplémentaires."
(ce sont des retours d'expérience, donc ces systèmes ont bien été fait, avec effectivement ces tailles là)
On est loin du mini-disque dur USB à plusieurs Go, non ?
[^] # Re: Heu...
Posté par iznogoud . En réponse au sondage Ma souris a. Évalué à 1.
Bon techniquement on en est à 9 "boutons".
C'était sans compter les boutons pour l'auriculaire et le pouce, qui se trouvaient inoccupés, on a donc affublé l'auriculaire de deux boutons, et le pouce, de 4.
On obtenait au final une souris à 15 boutons...
Bientôt on pourra mettre notre dvorak alphabétique sur les souris, sisi ! (ça devient du n'importe quoi)
[^] # Re: Utilisateur atypique
Posté par iznogoud . En réponse à la dépêche Sortie de la Gentoo 2004.3. Évalué à 3.
Il faut juste voir l'utilisation :
* je n'ai pas une connexion suffisante pour télecharger le moindre paquet et donc espérer me maintenir à jour comme ça (quelque soit la distribution ça serait pareil hein, je pleure déjà quand je dois télecharger 3Mo de données alors bon)
* elle n'est pas connectée au net, ou alors excessivement rarement, via un pare-feu, et tout ce qu'elle fait, c'est un pti scp.
Niveau sécurité, j'ai pas vu mieux.