barmic 🦦 a écrit 5926 commentaires

un fork d'un logiciel connu par le "grand public" (cad, on parle pas d'elasticsearch)

Je pense que c'est plus subtil. Il est difficile de prédire ce qui va exciter ou pas les membre de 4chan, c'est des contexte, des effets de groupes et beaucoup de hasard, mais je ne pense pas que grand public soit une condition nécessaire à ça. elasticsearch s'il avait était forké par un gars essayant de créer une communauté et si ça avait amusé suffisamment de gars chez 4chan aurait probablement connu le même résultat.

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Justement non, ils n'ont utilisé que les données publiques aux quelles tu peux accéder via des APIs publiques (et qui sont très utilisées), peut être qu'ils n'ont pas eu à tenir compte de limitation du nombre de requêtes par heure (5k pour le commun des mortel en tout cas en gratuit).

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Il ne reste effectivement plus qu'à souhaiter que la toute jeune mère ait un entourage familial ou assimilé accueillant.

C'est ce que je voulais faire remarquer. Affirmer qu'elle est seule c'est présupposer que seul le géniteur peut faire office d'entourage (voir que la famille n'est pas complète sans).

On ne sait rien du contexte. Ça peut être un choix réfléchis comme un drame dans sa vie.

Je me garderait bien d'être consterné par la structure de cette famille (dont on ne sait pas s'il est complet) pas tant que je n'en connais pas le contexte.

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Pourtant, cet enfant a bien un père.

Ça dépend de ce que l'on entends par père.

Mais, ce qui est consternant c'est que la gamine soit seule.

Elle est célibataire et l'enfant n'a qu'un seul représentant légal, mais elle n'est peut être pas seule.

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Mon commentaire bien que succin était là pour souligner que l'argument ça ne se vend pas est un peu faible car on a pas de chiffre de vente. Personnellement s'en remettre au capital pour penser les produits culturel et croire que le marché est bénéfique en soit et qu'il va de lui même faire les bons choix pour toi me semble assez naïf. C'est l'idée que l'on met derrière un « ça ne se vend pas ». Alors oui on peut se plier au jeu du marché et donner la contraposée de la célèbre phrase de Coluche, « il suffirait d'acheter pour que ça se vende », mais pour que ce genre de déclaration un peu facile fonctionne il faudrait que l'offre soit présentée plutôt que recherchable. C'est très connu dans le monde de l'édition qu'un même livre s'il est uniquement disponible sur internet, disponible en librairie ou sur une présentatoir en librairie ne ferra pas du tout les même ventes.

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ça ne se vend pas

Il n'y en a pas donc ça ne se vend pas ou ça ne se vend pas parce qu'il n'y en pas pas ?

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Ce sont 2 projets qui sont arrivé à des époques différentes avec des objectifs différents. Ça n'est pas très surprenant d'avoir des avis différents.

Linux s'est imposé comme un projet actif à la pointe qui a supplanté tous ses concurrents dans la majorité des domaines, ne laissant que quelques usages à d'autres. L'objectif de Linus c'est d'avoir que sont noyau soit utilisé et d'avoir le maximum de contributions upstream plutôt que des forks.

De ce que je comprends Carmack a publié du code qui est correct, mais loin des standards du moment (le code d'id Tech 3 est publié 6 ans après Quake 3), soit l'année de la sortie de Quake 4 qui utilise l'id tech 4. Carmack de ce que je comprends voulais surtout que ce code soit le plus utilisé possible quelque soit la manière en expliquant qu'il y aurait forcément des retombées. Il n'a pas de problème avec des concurrents qui auraient utilisé ce code, car tu ne concurrence pas un jeu vidéo AAA avec un moteur qui a 6 ans de retard.

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Pour ce que ça vaut, ça m'avait paru évident et j'ai trouvé ça drôle. C'est la réponse sur les psy où je me suis demandé si c'était premier degrés ou pas.

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PS: oui, je confirme que mon journal ne contient pas de liens parce que les liens c’est dans la section Liens accessible par le lien situé à côté de celui menant à la section Journaux.

Pas compris. C'est de l'humour ?

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C'est pas simple de fork. Il y a d'autres étapes possibles avant :

• proposer une option de compilation pour le débrailler
• maintenir un patch set pour le retirer

Cette dernière solution c'est ce qui était fait pour OpenOffice.org avant que LibreOffice n'existe (Go-oo), c'est aussi comme ça que vit grsecurity c'est des patchs à appliquer à linux, vscodium aussi,…

L'intérêt c'est de ne pas diverger.

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À la base, il y a quand même la pirouette qui donne "magiquement" à un travail technique (du code) une dimension artistique ("œuvre de l'esprit"), ce que le législateur n'avait pas du tout prévu.

C'est le mot "œuvre" qui te fais dire que c'est artistique ? Il faut le voir comme "ouvrage". C'est un terme beaucoup utiliser pour les chantiers "gros œuvre", "maître d'œuvre", "second œuvre",…

C'est une pirouette utile, qui permet de ne pas réécrire le code de la propriété intellectuelle et de se baser sur un consensus international, mais quand même.

La propriété intellectuelle ne s'est probablement jamais limité l'artistique.

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Cela signifie que 100% des lignes ont été parcouru au moins lors de l'exécution des tests.

Il parle de 100% MCDC, ça va un peu plus loin que la couverture dont tu parle. Pour aller vite si tu as :

if (a && b || c)

Tu dois tester que tu rentre dans le cas parce que a et b sont vrai, mais aussi parce que c est vrai.

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Tu as du lire l'interview en diagonal car il me semble qu'il donne un nom explicite: DO-178B. It’s a quality standard for safety-critical aviation products

Effectivement je l'ai raté quand on regarde cette norme, il semble chercher à appliquer le critère le plus poussé (la couverture MCDC), mais il y a bien d'autres critères de dans qui me questionne sur comment il a fait :

• Les activités de développement et de vérification doivent être confiées à des équipes indépendantes. → bon je présume que c'est le client aéronautique qui finance ça
• Les exigences de bas niveau (ou exigences de conception) doivent être formellement vérifiées. → sur un logiciel déjà existant c'est ultra long/couteux à faire
• Tout ce qui est spécifié doit être formellement vérifié : la couverture fonctionnelle doit être assurée. Les documents doivent aussi être formellement vérifiés. → je ne suis pas sûr de ce qu'ils entendent par formellement. Je ne sais pas s'il s'agit de pouvoir relier un comportement spécifié à un test où s'il s'agit de vérification formelle au sens de preuve (je présume que c'est le premier)

Et il y en a d'autres, la couverture MCDC n'est qu'un détail technique et pas le plus important dans ce standard.

Comment tu fais pour valider que tes tests testent ?

La méthode la plus connue c'est de faire du test de mutant. Il s'agit de modifier le code et de voir si un test trouve le mutant.

Je ne vais pas m'étaler sur ce que tu imagine ou non derrière mon commentaire. C'est un sujet qui m'intéresse donc je ne suis pas béa devant, mais je m'interroge de comment on met en place de la qualité et le standard montre bien que les tests ne sont qu'une partie de cela.

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Il ne référence pas de standard nommé et les derniers échos que j'ai eu sur du code avionique c'est pour parler de la qualité pourrave de Boeing…

Il parle de couverture MCDC, ce qui signifie en plus de couvrir tous les embranchements qu'il faut couvrir tous les cas des conditions. C'est un peu plus complexe effectivement. Ça reste néanmoins qu'une couverture et ne valide pas que tes tests testent.

Pour le test binaire j'imagine que c'est utile quand tu ne fais pas confiance au compilateur. Ça n'a de sens que quand tu as un client donné. C'est parce que son client lui donne une chaîne de compilation à utiliser que ça a un intérêt de le faire, sinon quand tu fais du ll tu n'a pas le contrôle du compilateur et de sa configuration. Tu as d'autres solutions pour faire ça comme prouver le compilateur (oui oui ça existe).

Par contre, il faut aussi voir que ça ne garanti pas l'absence de bug. Les tests unitaires sont importants, mais ils ne se suffisent pas des tests, d'intégration, fonctionnels voir de fuzzing sont toujours nécessaires.

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Effectivement c'est comme s'ils avaient fait en sorte de ne pas trop embêter les constructeurs. Zut alors ! Mais promis, main sur le cœur ils vont regarder ce qu'ils peuvent faire pour le CO2, ils en ont entendu parler à la tv l'autre jour. Ça a l'air important !

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public static List<BookJson> toJson(Collection<Book> availableBookSet) {
    return availableBookSet.stream()
            .map(BookJsonHelper::toJson)
            .sorted(Comparator.comparing(BookJson::getTitle))
            .collect(Collectors.toList());
}

toJson() tris les livres ? Ça ne contrevient pas à la séparation des responsabilités ? En plus le tris sur le DTO qui est moins riche.

En fait je ne vois pas l'intérêt de cette méthode : elle fait trop de chose, elle n'est pas très flexible, si vraiment je voulais faire de l'overengenering, je ferrais un Collector qui par d'un Stream<Book> et qui produit soit un List<BookJson> soit un Optional<List<BookJson>.

Comme ça je pourrais avoir :

@GetMapping("/books/available")
public ResponseEntity<List<BookJson>> getAvailableBooks() {
    retrun modelLibraryService.getAvailableBooks()
        .stream()
        // le tris qui pour moi fait parti du domaine
        .sorted(Comparator.comparing(Book::getTitle))
        // mapping vers les DTP
        .collect(BookJsonHelper.dtoCollector())
        // aspect technique de la reponse json
        .map(ResponseEntity::ok)
        .orElseGet(ResponseEntity.noContent()::build);
}

Un truc qui pour moi peut aider à séparer ce qu'on fait c'est de se demander ce qu'il se passe quand on ajoute ou change une fonctionnalité. Si demain l'API doit fournir un paramètre pour choisir l'ordre ou pour limiter le nombre de résultat, qu'est-ce que je dois changer ?

Faire le tris dans le toJson() peut s'expliquer si le tris paraît être un invariant d'une liste de livre (les livres sont naturellement et sauf cas exceptionnels toujours triés par titre), mais dans ce cas là les livres devraient être comparables sans avoir besoin de paramètre au sorted()

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Comme toi la discussion me fait penser que ce sont des situation déjà rencontrées et que ce n'est pas si nouveau. Le passage au français, les changements de mode de scrutins, etc ont déjà posé ce genre de souci. Aujourd'hui les choix politiques (qui sont tout à fait conscientisé à mon avis) vont vers le numérique et j'ai la conviction qu'une part importante si ce n'est majoritaire du pays est pour aller dans cette direction. Comme tu le dis :

Le soucis est donc l'accompagnement à effectuer cette transition pour les aider. Cela doit être amélioré oui.

Mais j'ajouterais que la gestion de la sécurité est importante elle aussi. Même si l'état de l'art ne bouge pas, se protéger peu devenir de plus en plus difficile (ne pas faire confiance à du fishing, se souvenir de mot de passe, stocker de manière fiable certaines données, les retrouver,…). Ça me semble aussi être un point important à garder en tête et à améliorer continuellement.

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Ce que l'on appelle une combustion incomplète, ce n'est pas une absence de combustion, mais d'une réaction où les matériaux ne sont pas présents en proportion adéquate. J'ai donné la formule plus haut.

Une combustion complète c'est ça :

et incomplète c'est :

Tu parle de combustion à un niveau macroscopique là où il faut comprendre le terme au sens microscopique. Effectivement il y a peut être 3 destins possible au carburant : la combustion complète, incomplète ou absente. Mais quand on parle de combustion incomplète on parle bien de ce qui produit le . Par incomplète il faut entendre que le manque d'oxygène va donner du au lieu du .

Je ne suis pas spécialiste des moteurs, mais j'imagine qu'il y a vraiment peu de carburant non consommé. L'essence s'évapore tout le temps (à partir de -40°C à 1 bar), mais il devient bien plus simple à enflammer (il augmente la pression pour un volume donné) donc il me paraît peu probable que des vapeurs d'essence survivent à la combustion dans la chambre.

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Merci pour ton journal je me permet juste une remarque.

Il est intéressant de regarder ce qui se fait ailleurs (d'autres langages, d'autres communautés, d'autres environnements) pour voir des manière de découper différentes et qui apportent quelque chose (ou pas).

Pour le cas 4, pour moi plus que de la séparation des responsabilités, c'est un problème de NIH (Not Invented Here). La bean validation permet de résoudre tout cela avec bien moins de boilerplate et de manière déclarative.

Je me permet la remarque car j'ai l'impression que c'est souvent ignoré donc c'est une occasion de lui faire un peu de publicité.

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On en est où de ce côté ?

Il reste encore beaucoup à accomplir, mais ça évolue. Il y a des enseignements d'info au lycée (avec des prof un peu à l'arrache faute d'avoir des prof spécialisés) et à des niveaux plus locaux tu peux trouver pas mal de choses. Les établissements qui fournissent du matos aux élèves, des formations (mon neveux au CM1 a fait du scratch),… C'est balbutiant, mais ça va dans la bonne direction il me semble. Oui on imagine sans mal que ça puisse être mieux aussi.

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À mais je suis d'accord avec les prémices de ton commentaire, je répondais uniquement à la partie qui donnait l'impression que le non copyleft était fait sans conscience ou libertarien.

Pour ce qui est de la GPL le fait que personne ne sache comment ça fonctionne oui c'est un échec.

Pour la FSF, son échec va bien au delà de la GPL.

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Le coup de la licence, je m'en fou un peu. Mais s'il produit réellement ça (il est en phase de test et ne semble être dans les mains que de haters ou d'enthousiastes à l'heure actuelle), c'est encore le inutile que ce que j'imaginais. Il overfit à mort, tente de produire le maximum de code avec le minimum d'info indépendamment de la pertinence, ils ont indexés les commentaires, amha il n'a pas de notions de syntaxe (ou alors très limitées genre mot/ligne).

L'utilité me semble vraiment limité du coup.

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C'est vrai que ça contribue à rendre flou le fonctionnement du copyleft

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Je suis moyennement fan des amalgames que tu lance, même sous couvert du conditionnel. Je ne met jamais de copyleft dans mes projets. La raison principale c'est que c'est trop compliqué pour ce que ça apporte. Certains projets gros et/ou avec une certaine pérennité doivent faire plus réfléchir que moi, mais perso je ne comprends le copyleft. Comme tout le monde j'en ai les grandes lignes, mais quand on rentre dans les détails je n'ai jamais vu 2 fois la même explication. Créer quelque chose et ne pas comprendre sa licence n'a pas de sens amha.

Mais le copyleft n'est pas très important de mon point de vu. L'organisation du projet est bien plus importante. Ce n'est ni une dépolitisation ni une non politisation, c'est juste que ce qui me semble primordial est ailleurs.

Enfin de manière bien plus prosaïque ce serait déjà un miracle que quelqu'un reprenne mon code, je vais pas mettre plus d'embûches que nécessaire à cela.

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Ces exemples tendraient pour moi à amoindrir la gravité. C'est des situation qui ont déjà eu lieux et qui sont normales lors de transition. Ça revient uniquement à un choix politique : est-ce que l'on veut que le numérique devienne prépondérant et je suis persuadé que :

• c'est un choix conscient des décideurs
• c'est un choix accepté par une très grande proportion des gens si ce n'est la majorité

C'est discutable, mais si on l'accepte on peut aussi poser la discussion autrement : comment on fait pour rendre plus doux ce passage pour les 2 générations qui ne vont pas accrocher ?

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